每到十月，诺贝尔奖的公布总能成为科学界乃至全社会热议的话题。我们常常惊叹于获奖者们卓越的成就，却很少关注奖项本身的故事。诺贝尔奖为何能拥有如此高的声望？创立者阿尔弗雷德·诺贝尔又有着怎样传奇的人生经历？本期节目，我们就先回到起点，聊一聊诺贝尔奖背后那些有趣的“冷知识”和不为人知的争议，看看这个被誉为科学界“奥斯卡”的奖项，是如何在一百多年的历史中维持其公正与权威的。 当然，我们也要看看2025年的生理学或医学奖。免疫系统如何区分“自我”与“非我”？这个听起来颇具哲学意味的问题，正是今年获奖者们毕生探索的核心。从工业界的实验室到顶尖学术殿堂，从被主流学界抛弃的“伪科学”到奠定整个领域的基石，我们将讲述三位科学家如何通过各种实验，最终找到控制自身免疫的关键“刹车”——调节性T细胞。他们的故事里，不仅有长达数十年的执着与探索，更有深夜被记者敲门告知获奖的戏剧性时刻，以及离开科研一线多年后意外加冕的传奇经历。 时间点： 00:03:05 诺贝尔奖为何享有盛誉？ 00:04:25 炸药大王阿尔弗雷德·诺贝尔的生平故事 00:07:37 “死亡商人”的讣告：诺贝尔设立奖项的契机传说 00:10:56 富可敌国：诺贝尔的遗嘱与五个奖项的诞生 00:14:58 诺贝尔基金会的建立与奖项评选机制 00:21:24 第一届科学类诺贝尔奖的得主分别是谁？ 00:23:31 获得过两次科学类诺贝尔奖的科学家们 00:26:36 发明元素周期表的门捷列夫为何与诺奖失之交臂？ 00:28:06 诺贝尔奖中的女性科学家：获奖人数为何如此之少？ 00:31:57 诺贝尔奖的遗珠：发现RNA剪接的华人科学家周芷 00:41:11 2025年生理学或医学奖的三位获奖者 00:42:34 获奖者玛丽·布伦科（Marry Brunko）的工业界科研之路 00:47:11 从“scurfy”小鼠到关键基因Foxp3的发现 01:05:31 获奖时的乌龙：拒接诈骗电话的布伦科 01:14:47 获奖者弗雷德·拉姆斯德尔（Fred Ramsdell）的职业生涯 01:21:39 在国家公园徒步，与世隔绝的拉姆斯德尔如何得知获奖？ 01:24:48 获奖者坂口志文（Shimon Sakaguchi）的励志科研故事 01:29:17 “我是谁”：从哲学思辨走上免疫学研究之路 01:34:21 在“抑制性T细胞”理论被抛弃的年代里坚持 01:45:54 关键的身份牌：调节性T细胞标志物CD25的发现 01:58:18 关键拼图：Foxp3基因如何成为调节性T细胞的金标准 02:02:45 踩下免疫系统的刹车：调节性T细胞的多种功能与应用 02:08:38 科学工具与技术的进步对重大发现的重要性 提到的相关图片： 遗憾未获得诺贝尔奖的中国台湾科学家周芷： 半夜从丈夫那得知自己拿到诺贝尔奖的玛丽·布伦科： 谢巴克与坂口志文夫妇在他们共同获得威廉·科利奖的合照： 工作细胞原作者给诺奖画的贺图： 涉及BGM： 工作细胞第一季动画片尾曲 Celebrate-Joakim Karud George Benson - Thunder Walk 相关参考资料： Sakaguchi S, Sakaguchi N, Asano M, et al. Immunologic self-tolerance maintained by activated T cells expressing IL-2 receptor alpha-chains (CD25). Breakdown of a single mechanism of self-tolerance causes various autoimmune diseases[J]. Journal of immunology (Baltimore, Md.: 1950), 1995, 155(3): 1151-1164. Brunkow M E, Jeffery E W, Hjerrild K A, et al. Disruption of a new forkhead/winged-helix protein, scurfin, results in the fatal lymphoproliferative disorder of the scurfy mouse[J]. Nature genetics, 2001, 27(1): 68-73. Hori S, Nomura T, Sakaguchi S. Control of regulatory T cell development by the transcription factor Foxp3[J]. Science, 2003, 299(5609): 1057-1061. Wildin R S, Ramsdell F, Peake J, et al. X-linked neonatal diabetes mellitus, enteropathy and endocrinopathy syndrome is the human equivalent of mouse scurfy[J]. Nature genetics, 2001, 27(1): 18-20. 诺奖得主坂口志文的座右铭. 赛先生 手撕偏见、不怕被骂“伪科学”，今年的诺奖得主堪比热血漫主人公. Vista看天下 坂口志文. 波动的自我和非自我：调节性T细胞的发现 brh.co.jp Mary Brunkow Wins 2025 Nobel Prize | ISB Press Conference (Full) 诺贝尔奖官网相关资料

今天这期节目我们来聊聊珍·古道尔，相信大家前几天都有看到她离世的消息，但是这个让人耳熟的名字，她具体做过些什么，研究了哪些，可能大家了解的并不是非常深入。我们这期节目希望追溯她传奇的一生：从一个对蚯蚓充满好奇、会花四小时观察母鸡下蛋的小女孩开始，看看她是如何怀揣着去非洲的梦想，最终一步步走进贡贝的森林，与黑猩猩为伴。她究竟在黑猩猩身上发现了哪些颠覆当时科学界认知的秘密？又是什么样的经历，让她最终选择离开挚爱的森林，成为一名为全球环保事业奔走的行动家？ 当她满怀希望地融入黑猩猩的社群后，却目睹了一场长达四年的残酷“战争” ，以及同类间令人不寒而栗的残杀。这些发现不仅是对田园牧歌式自然想象的冲击，更让她开始反思人性中那些与生俱来的阴暗面，或许就根植于我们数百万年前的共同祖先之中。是什么样的观察让她对生命有了更复杂、更深刻的理解？希望听完这期内容，你也能感受到这份来自原始森林的震撼与沉思。 本期有抽奖活动，我们会征集在小宇宙、喜马拉雅、网易云音乐、荔枝FM各个平台评论，挑选两条最精彩的评论，分别送出《点燃希望：古道尔的精神之旅》和《希望之书》两本书。 时间点： 00:00:24 享誉世界的珍·古道尔去世 00:06:18 与黑猩猩结缘的童年 00:08:48 引导式的家庭教育 00:12:51 二战对童年的影响 00:16:05 少女时期的文艺与宗教情怀 00:18:45 因为家贫，与大学失之交臂 00:21:22 一封来自非洲肯尼亚的信 00:25:10 改变一生的相遇：路易斯·利基 00:29:23 老板的套路：你要不要去研究黑猩猩？ 00:30:47 利基的天使们：灵长类研究女中三杰 00:34:20 母亲万里同行，共赴贡贝森林 00:37:01 初到非洲的危险：野牛、猎豹与毒蛇 00:40:46 研究初期的绝望与坚持 00:47:27 给每一只黑猩猩取名字 00:51:49 颠覆认知的两大发现：黑猩猩吃肉且会制造工具 00:58:32 “非主流”的科学家：用讲故事的方式做研究 01:00:52 没有学士学位的博士 01:04:15 恐怖袭击：改变贡贝研究进程的绑架案 01:08:30 黑猩猩的“人性”之暗：同类相残与“四年战争” 01:18:56 黑猩猩的“人性”之光：亲情、友情与“领养” 01:24:38 黑猩猩社会中的“文化”差异 01:30:13 从科学家到行动家：改变一生的决定 01:32:28 触目惊心的栖息地破坏与种群萎缩 01:37:19 为实验动物的福利而奔走 01:44:16 我们为什么还需要使用实验动物？ 01:49:00 珍·古道尔留给世界的四个希望 01:57:34 珍·古道尔的书籍与影像推荐 02:00:39 抽奖 提及的相关图片： 珍·古道尔最经典的照片： 利基的三位天使，从左到右分别是研究山地大猩猩的戴安·福西，研究黑猩猩的珍·古道尔和研究红毛大猩猩的比鲁特·加尔狄卡斯： 贡贝国家公园的所在位置： 珍在“山峰”上观察黑猩猩： 珍的母亲万妮为当地人派发药物： 珍与她第一次熟识的黑猩猩“白胡子大卫”： “白胡子大卫”和其他黑猩猩一起用工具掏白蚁窝： 珍与丈夫德里克的合影： 不同群体的黑猩猩“文化”差异： 黑猩猩的历史分布（虚线范围）和如今分布（不同色块）： 涉及的BGM： 珍古道尔的TED演讲 珍·古道尔相关纪录片《点燃希望》 林俊杰 - 爱与希望 Celebrate-Joakim Karud 部分参考资料： 珍·古道尔《点燃希望：古道尔的精神之旅》 珍·古道尔&道格拉斯·艾布拉姆斯《希望之书：珍·古道尔谈人类的生存、未来与行动》 Goodall, Jane, and Hugo van van Lawick. "My Life Among Wild Chimpanzees." National Geographic Magazine, vol. 124, no. 2, Aug. 1963, p. 272+. National Geographic Virtual Library, tinyurl.gale.com. Accessed 17 Apr. 2020. 珍·古道尔《黑猩猩在召唤》1980. 珍·古道尔《大地的窗口》 Goodall J. Social rejection, exclusion, and shunning among the Gombe chimpanzees[J]. Ethology and Sociobiology, 1986, 7(3-4): 227-236. Whiten A, Goodall J, McGrew W C, et al. Cultures in chimpanzees[J]. Nature, 1999, 399(6737): 682-685.

今天这期节目虽然是中华生科史的故事，但也与最近的一个热点事件密切相关，也就是蔡国强和始祖鸟联动的在西藏日喀则放了一个升龙主题的烟花，最近引起了各路生态学、环境学的讨论。不过我们这一期节目不再做这些具体的分析，我们追溯一下历史，看看从古自今我们是如何了解、认识青藏高原的，去青藏高原科考的科学家们，他们对于青藏高原是一种什么样的看法，什么样的感情。 这一期后半段的故事，其实奶树本来是想在整个中华生科史系列故事中压轴分享的，因为觉得这个故事非常的动容，而在录制的最后我们也有了一次少有的情绪波动，是什么科学家的故事让我们如此感动与遗憾？希望听完这期内容后，你能与我们有相似的感受…… 时间点： 00:01:09 从青藏高原上那场烟花聊起 00:05:12 青藏高原科考历史可以追溯到何时？ 00:07:21 从《山海经》到玄奘：古代的探索记录 00:10:57 明清时期，徐霞客与西方传教士的记录 00:13:29 博物学家谭卫道：让世界认识大熊猫与金丝猴的人 00:18:19 20世纪初中国科学家的探索与植物学家刘慎谔的故事 00:25:40 新中国成立后的大规模青藏科考 00:30:23 科考队员面临的环境、食物、交通、安全各种挑战 00:47:15 哺乳动物科考：高原鼠兔与冯祚建的故事 00:57:27 陈宜瑜：从裂腹鱼的演化看高原隆起的历史 01:08:07 武素功与吴征镒：青藏高原丰富的植物多样性 01:11:42 “会画画的徐霞客”：真菌学家臧穆的故事 01:25:38 钟扬教授的故事开始 01:29:58 从中科大少年班到武汉植物园：钟扬的“跨界”之路 01:32:58 一颗猕猴桃的启示：种子的价值与意义 01:41:12 钟扬与青藏高原的第一次接触 01:45:53 前往西藏大学：为高原培养科研人才 01:47:55 钟扬采集种子的艰辛与浪漫 02:09:48 “那朵盛开的藏菠萝花”：钟扬的精神与传承 02:13:20 新时代的青藏科考：从资源勘探到生态保护 02:15:33 结尾：我们为什么要去珍惜和保护这片土地？ 02:18:52 尾声：钟扬教授的自述与独白 相关提及内容与图片： 果壳时间中关于青藏高原烟花事件，对顾有容老师的采访 一席的钟扬老师的演讲 钟扬老师的微电影纪录片《播种未来》 青藏高原区域范围： 年轻的刘慎谔： 1951到1992年间青藏科考的路线图： 1976年科考队卡车陷进冻土的情形： 裂腹鱼与其他物种对于地质结构形成研究的关系： 工厂养殖的金耳，五十年前还是个野外物种： 臧穆笔下的竹荪破土过程： 臧穆笔下的其他绘画记录： 臧穆的考察日记： 正在野外进行速写的臧穆： 在大观书屋保存的臧穆老师本科的笔记： 本科时的钟扬（左）： 正在复旦大学上课的钟扬： 钟扬和学生在巨柏下的合影： 涉及BGM： 蔡国强与始祖鸟”升龙“烟花的爆炸声 纪录片《播种未来》 Celebrate-Joakim Karud George Benson - Thunder Walk 相关参考资料： 陈发虎, 王亚军, 丁林, 姚檀栋. 1949年以前青藏高原探险和科学考察活动概况[J]. 地理学报, 2022, 77(7): 1565-1585 doi.org 朱昱海. 法国来华博物学家谭卫道[J]. 自然辩证法通讯, 2014, 36(4): 102-110. 姚檀栋, 王伟财, 安宝晟, 朴世龙, 陈发虎. 1949—2017年青藏高原科学考察研究历程[J]. 地理学报, 2022, 77(7): 1586-1602 doi.org 马丽华. 青藏苍茫—青藏高原科学考察50年 孙鸿烈等口述. 青藏高原科考访谈录（1973-1992） 胡珉琦. 冯祚建：那个把分类学融入血液的人走了 邓涛，吴飞翔，苏涛，等。青藏高原——现代生物多样性形成的演化枢纽 (J/OL). 中国科学: 地球科学, 2020, 50 (2): 177-193. 2019-10-31. 2025-09-24. www.sciengine.com. 唐佳. 陈宜瑜院士：持续推进青藏高原生态保护和可持续发展 刘培贵, 杨祝良. 追思臧穆教授，回顾我所真菌学研究成就与简史 张楠. 如诗如画 真菌学家臧穆笔下的美丽中国 梁永安. 那朵盛开的藏波罗花——钟扬小传

本期嘉宾：肖恩，@爪安宠物安全 创始人，演化生物学博士，多年养宠人（封面图就是他家的无毛猫和腊肠犬） 这一期我们来聊一个奶树和蝌蚪都不是很熟悉的话题——宠物健康。正因为不熟悉且都没有养过宠物，这一期我们请来了场外嘉宾，也是我们两人的本科同学，肖恩，来给大家分享一下他知道的宠物健康知识： 为什么猫和狗会有一些我们觉得奇怪的行为？这和他们的祖先有什么关系？我们该如何理解他们？猫狗的饮食上应该注意些什么？如果他们遇到了危险，我们该如何抢救？目前国内与世界的宠物医疗发展和相关研究，进展到哪一步了？这一期，我们就来聊聊这些问题！ 时间轴： 00:01:19 嘉宾介绍：从事演化生物学研究的宠物健康创业者肖恩 00:01:49 从演化角度，可以更好地理解宠物健康和心理 从演化角度理解猫狗行为差异： 00:04:55 猫的祖先：来自沙漠的独居动物 00:06:06 猫把人类当成母亲，而不是同伴 00:07:13 猫会孤单吗，给它找个伴是好主意吗？ 00:08:23 猫咪互相舔毛，原来是在服务对方？ 00:10:32 狗的祖先：来自狼群的群居动物 00:11:19 狼群如何建立社会秩序？——谁先进食谁的地位就更高 00:12:35 猫狗双全家庭的“权谋”：先喂猫，再喂狗 00:10:20 为什么主人回家时，狗会特别兴奋？——它把主人当成了外出狩猎的“首领” 00:14:31 狗为何不知饥饱会把自己吃撑？——“吃了上顿没下顿”的生存本能 00:17:43 自动喂食机虽好，但亲自喂食是建立人狗关系的重要一环 00:18:20 主人出门，猫在想什么？ 00:19:44三个小技巧，让你迅速获得讨好猫主子 00:24:37 猫会乱伦吗？会的，所以要及时绝育 00:26:11 绝育时间有讲究，不同小狗品种不能“一刀切” 00:28:31 猫和狗能分辨出对方是不同的物种吗？ 00:29:46 狗的嗅觉有多灵敏？——一个游泳池里的一滴香水都能闻到 00:30:15 狗眼里的世界是“红绿色盲” 00:31:55 狗的智商“贫富差距”为什么这么大？ 小猫小狗也可能有心理疾病： 00:34:06 狗拆家是在报复主人吗？狗的情绪可能和你想象不一样 00:36:56 家庭地位排序：猫>狗>人，谁更能做出改变谁就先委屈 00:37:34 如何判断狗狗是否得了抑郁症？ 00:40:02 和抑郁的狗不同，长期独处的猫会逐渐“野化” 00:41:37 什么是宠物的“刻板行为”？ 00:43:14 狗的社交语言：闻屁股是礼貌，鼻子顶鼻子是在挑衅 00:44:35 如何判断狗是在玩耍还是在霸凌？ 宠物饮食禁忌与注意事项： 00:45:54 狗可以吃人类的剩饭吗？不行！ 00:47:58 不同品种的狗，消化淀粉的能力差异巨大 00:49:24 猫是纯粹的肉食者，甚至尝不出甜味 00:51:43盘点那些对猫狗有毒的常见食物：葱、蒜、巧克力、葡萄等 00:52:22 肖恩痛心分享：因为误食巧克力，狗狗住院20天 00:54:55 猫不爱喝水怎么办？湿粮是重要的水分来源 00:58:12 猫的饮食习惯：一天多达20~30次的“少食多餐” 01:01:43 口香糖里的木糖醇，对狗是剧毒 01:03:27 带果核的水果：对狗来说是定时炸弹 01:05:07 对猫有毒的植物：百合花 宠物医疗与紧急情况处理 01:05:42 宠物误食有毒物怎么办？家庭急救指南 01:09:32 令人发指的社会问题：如何防范恶意投毒？ 01:10:40 嘉宾亲身经历：狗狗被投毒，最终投毒者获刑 01:14:44 关键时刻能救命的训练：让狗学会“吐” 01:15:33 宠物年龄怎么算？7岁的狗已经步入老年 01:16:18 DNA甲基化：判断宠物真实生理年龄的“生物钟” 01:18:17 首款宠物抗衰药已获批准，未来或将启发人类抗衰研究 （此处开始到结尾，肖恩的音频出了点故障，收音质量欠佳，请各位见谅） 01:20:30 猫狗也会得阿尔兹海默症和癌症 01:22:06 国内宠物医院的现状：设备与检测项目的发展 01:23:54 遇到复杂疾病，要去城市的“三甲”宠物医院 01:25:58 理解万岁：养宠物的核心是学会站在它的角度思考 涉及BGM： 我是你的小狗 - 西彬 Celebrate-Joakim Karud George Benson - Thunder Walk