06:38 今年中国电影人的工作状态 ——梁鸣：突然害怕写剧本，陷入更巨大的担忧 ——王红卫：从被迫骤停到“赶场”，12 月电影人最忙 14:53 青年导演的创作：疫情三年，今年最颓、最沮丧 20:46 梁鸣：如果没有“青葱计划”，《日光之下》未必能拍出来 31:11 王红卫：帮青年导演做片子是因为它们有趣 ——“我更喜欢开盲盒，喜欢手里有好几个‘游戏’在同时进行” 38:25 “老同志给新导演最重要的帮助，其实是方向性” 44:08 电影是个承认天才的行业，“失败是成功之母”行不通 48:26 从相互提防到互通有无，新一代导演在进步 57:54 梁鸣拍《逍遥游》：我想讲一个当代年轻人的故事 1:05:08 王红卫：年轻一代作家能为电影注入不同以往的新动力 1:12:46 “今天我们所面临和发生过的，都是各种各样的大型实验电影” 1:16:02 未来几年，我们会看到什么样的中国电影？ 1:24:29 吴琦：这三年我们承受的所有，在艺术上不会被浪费 1:25:26 彩蛋：文学接力朗读 ｜本期介绍｜ 12 月中，电影《阿凡达：水之道》火爆上映，如同广义社会变迁的一个缩影，我们重新走进电影院，肉身参与一个行业的复苏，见证生活的回摆。 而一个无法改变的事实是，我们都已经被这三年所改变。年轻的电影创作者在持续的不确定中等待开机、上映的信号，追问自身存在的意义与可能。这些改变会呈现在一部电影中吗？还是会体现在一个群体的创作中？中国电影有什么样的未来？创作者如何抵达那样的未来？这是一道开放的命题。 从青年演员转向导演的梁鸣觉得，未来的电影可能是“更当下的”。这一年，他完成了自己第二部长片《逍遥游》（改编自班宇同名小说）的后期工作。“班宇是一位用方言写作的作家，他所描绘的集体创伤就是他自己的经历，那些故事、氛围都让我感到熟悉。读完《逍遥游》，我就觉得我要拍一个‘新’的电影，讲一个当下的故事。” 80 年代，文学曾为中国电影提供了普遍的智力支持，同代创作者消弭行业的界限，汲取彼此的营养，以作品形成跨媒介的互文。近些年，随着年轻作家与导演的活跃，这一支持系统也开始重启，当下的文本与影像，正试图一起回答关于未来的追问。 中国电影导演协会副会长、北京电影学院导演系副教授、“青葱计划”理事长王红卫老师曾为许多青年导演的电影做了监制或者制片工作，他觉得，未来中国电影从文学中找到滋养的更大希望，在年轻一代身上。“一个更美好的愿景，是中国的年轻一代的文学作者们，能够提供完全不同于既往的新的文学图景，而绝不是去等待新的莫言、新的王朔。” 电影和文学一向有着紧密的关系，文字是影像的基石，影像拓宽文字的表达。今年，香奈儿携手中国电影导演协会，支持“青葱计划”，共同开启“成为导演之前”主题大师班，以跨代际的对话，赋能青年电影人，潜入电影艺术的创作核心，持续滋养年轻创作者的电影观念与艺术知觉；同时，在北京、上海共同呈现“青葱计划”主题影展与论坛，展现“成为导演之前”的成长之路，也深入探讨“文字与影像之间”的紧密关联，将新一代的电影创作放置于更多元的语境、更广阔的社会之中，持续激发原创思考，鼓励前瞻性的表达。至今，“青葱计划”已经走过七年，成为我们找到电影当代性的关键渠道，也成为青年导演走向市场的重要平台和摇篮。《过春天》《兔子暴力》等电影，都经由“青葱计划”走上了大银幕，梁鸣转型为导演的电影处女作《日光之下》，也在“青葱计划”的支持下收获了观众，并在平遥国际电影节上获得大奖。 香奈儿女士曾说，“我既没有落后于时代，也没有超前于时代，我的时尚追随着生活”，“我知道如何表达我的时代”。而今天，我们关注青年导演的创作，正是因为他们就是这个时代的表达主体，是我们同代人感官的延伸，借助他们的眼睛和身体，我们会体察到自己时代的温度。 在香奈儿女士的时代，她的身边一直聚集着最先锋创作者，她也通过各种途径，支持他们创造深具实验性的艺术、文学和电影。今天的香奈儿也延续了这种精神，在支持“青葱计划”之外，与多伦多电影节、纽约翠贝卡电影节、里昂卢米埃尔电影节、罗马美第奇别墅电影节、西宁 FIRST 青年电影展以及釜山国际电影节展开了广泛而深入的合作，共同塑造电影的未来。 这种对青年创作者的支持，一是如王红卫老师所说，由行业前辈为青年导演提供方向性建议和规划，帮助他们在最初的电影创作上尽早取得成功，获得继续创作的自信与动力；二是如香奈儿女士构建时尚与电影、时尚与文学的关联一般，构建电影与文学及其他领域的联结，创造同时代的创作语境；同时，它也为年轻创作者间的彼此支持提供了帮助，促进着创作者间的串联。 录制完这期「螺丝在拧紧」，王红卫和梁鸣就要准备动身前往海南岛国际电影节。在 2022 年的最后一个月，中国观众等来了坐满人的电影厅，中国电影人也迎来了“报复式复工”。而当短暂的狂欢结束，我们将看到一个什么样的中国电影市场？看到怎样的电影作品？蛰伏已三年的创作者和观众，都在期待答案。 -谈话中提到的项目 「成为导演之前」，2022 年香奈儿携手中国电影导演协会 (China Film Directors Guild，简称 CFDG），推出“成为导演之前”特别项目，支持中国青年电影导演扶持计划（青葱计划），通过电影大师班、主题影展与论坛，加快初生创作者不断生成为电影人的进程，激发新生代电影人透过镜头与更广阔的社会产生对话，在当下的中国电影话语空间鼓励青年创作力量、推进新的艺术超越与突破。 -谈话中提到的公众人物 忻钰坤，导演 陆庆屹，导演 闫冰，导演 仇晟，导演 王沐，导演 王尔卓，导演 娄烨，导演 班宇，作家 李少红，导演 侯晓东，制片人 黄树立，导演 王猛，摄影师、导演 郭帆，导演 路阳，导演 饶晓志，导演 吴觉人，制片人 双雪涛，作家 郑在欢，作家 -谈话中提到的影视作品 《日光之下》，导演：梁鸣 《逍遥游》，导演：梁鸣 《海风中失落的血色馈赠》，导演：梁鸣 《万里归途》，导演：饶晓志 《流浪地球2》，导演：郭帆 《宇宙探索编辑部》，导演：孔大山 《过春天》，导演：白雪 《兔子暴力》，导演：申瑜 《蕃薯浇米》，导演：叶谦 -谈话中提到的文学作品 《逍遥游》，班宇著 《海风中失落的血色馈赠》，[加] 阿利斯泰尔·麦克劳德著 《冬泳》，班宇著 《驻马店伤心故事集》，郑在欢著 《小区》，胡迁，收录于《大象席地而坐》 《一个人的村庄》，刘亮程著 -本期音乐 English Suite No.1 in A Major，BWV 806，Glenn Gould River Flows，Lele Marchitelli Time，Tom Waits ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，梁鸣@梁鸣，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 撰文：Di 编辑：蔡芷芩，林星妤 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇
年轻人鄙弃“狗屁工作”、高呼躺平，农民工抗争讨薪、维护权益——这两种讨论同时发生，不同群体对工作的不满，有没有共同的出路？每一日占据着我们生活的所谓工作，有没有更好的选择？ 我们都需要选择自己面对工作和劳动的态度。本期「螺丝在拧紧」，主播吴琦邀请深耕于劳动研究领域的黄瑜老师，与“内卷”“躺平”等时髦话语对话，标记主流讨论中缺失或掩盖的部分。他们聊了聊今天的知识青年如何发现自己失去了精英光环，体力工人如何在“机器换人”的趋势下既被需要又被贬值，“自我雇佣”为何是一个伪命题…… “铁饭碗”已被打破，“白领”不再光荣，工人的现实继续，而话语凋零，我们该如何面对一切有关工作的危机？或者，该以怎样的决心开启一天的劳动？我们不必孤独地面对这些问题，在共同的探索和行动中，出路才会显现。 02:13 年轻人讲“狗屁工作” VS 农民工讲劳动权益 ——两种话语间有联系吗？ 05:08 当我们说“内卷”，其实在说能否多劳多得 12:03 “躺平大师”的故事为什么受到知识青年推崇？ 23:57 黄瑜：大部分人自由得一无所有，还是要面对工作 29:15 知识分子与工人的相似命运：去技术化与无产化 35:48 劳动权益不是“躺”来的，而是在工作场所中争取来的 39:00 黄瑜：人工智能也需要大量低端、枯燥的体力劳动 47:19 “打零工”跳不出资本控制，“自我雇佣”是一个伪命题 52:57 黄瑜：“工作”不是一个好概念，“劳动”更有解释力 1:01:35 问“什么是一份好工作？”之前，先想一想 ——我们这个社会为什么会有好/坏工作之分？ 1:10:33 如果大家都自我雇佣，劳动者团结的基础在哪里？ 1:22:42 吴琦：不能把孤独作为一种反抗 -谈话中提到的书籍 Agricultural Involution：The Processes of Ecological Change in Indonesia，by Clifford Geertz 《中国的隐性农业革命》，黄宗智著 《劳动与垄断资本：二十世纪中劳动的退化》，[美] 哈里·布雷弗曼著 《制造同意——垄断资本主义劳动过程的变迁》，[美] 迈克尔·布洛维著 Fresh Fruit，Broken Bodies：Migrant Farmworkers in the United States，by Seth M. Holmes 《德意志意识形态》，[德] 卡尔·马克思，[德] 弗里德里希·恩格斯著 -谈话中提到的公众人物/群体 沃尔特·罗斯托（Walt Whitman Rostow，1916－2003），美国经济学家、政治理论家 唐纳德·罗伊（Donald Francis Roy，1909－1980），美国社会学家 骆华忠，因在互联网发帖记录自己的“躺平”生活而走红 三和大神，是生活于广东省深圳市龙华区景乐新村附近的一群居无定所、以极低成本生活的打工者的统称 黄斌欢，深圳大学政府管理学院社会学系特聘研究员 保罗·梅森（Paul Mason），英国经济记者 盖伊·斯坦丁（Guy Standing），英国经济学家 -谈话中提到的影视作品 《决裂》（1975），导演：李文化 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，与主播互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩，林星妤 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇
2012 年夏，在出版社门口局促的一角，新晋作家阿乙接受了新人记者吴琦的采访。 2022 年秋，作为「螺丝在拧紧」的主播，吴琦又翻出十年前的问题与回答，与刚在单读出版了新作《通宵俱乐部》的阿乙进行了一场播客 Live。 十年过去，对于一个写作者而言，什么在改变，什么没有？阿乙的回答依然惊人地诚实且准确。他说自己始终感到羞耻、无聊、“摊尸”、懊丧……聊到与已故父亲的关系，他坦言，父亲去世后对自己的影响更如影随形，“我是父亲的一个卫星国”。但他也觉得自己幸运，能够把不得不与之共存的情绪变成小说，不受体裁、字数甚至客观处境的限制，在精神世界里通宵生活。 吴琦找到他十年前在采访中的表达——“就像走在大雨中”“整个时代一点声音都没有”——精准传达了今日的感受。他们决定通宵行走，给这个时代再制造一些声音。就像阿乙说，“如果不写出来，这一切会成为更深的荒谬”。 02:04 吴琦：把十年前对阿乙的采访作为“照妖镜” 06:02 阿乙：十年间，我在写作道路上有一个重大的选择 15:31 70 一代，是“历史上的怪物”？ 19:44 为什么把羞耻作为书写对象？ ——“我是一个比较失败的情绪制造者” 26:44 “卡夫卡解放了我”：限制都消失了，我只管写 35:48 阿乙：其实大家都对通宵生活有本能的渴望 38:37 无聊、“摊尸”、懊丧……还好这些感受变成了小说 45:46 吴琦：阿乙和他的作品之间有一种血肉联系 48:10 “我在描写整个社会时出现了一种无以为继的窘境” 56:39 “我的父亲变成了一个司法机构，住进了我的内心” 58:05 整个时代一点声音都没有，你我就像走在大雨中 59:22 一个作家该如何自处？ ——如果不写出来，这一切会成为更深的荒谬 -谈话中提到的书籍 《通宵俱乐部》 ，阿乙著 《月桂树已砍尽：意识流先驱小说选》，[法] 爱德华·迪雅丹，[法] 瓦莱里·拉博著 《骗子来到南方》，阿乙著 《尤利西斯》，[爱尔兰] 詹姆斯·乔伊斯著 《追忆似水年华》，[法] 马塞尔·普鲁斯特著 《小说的艺术》，[法] 米兰·昆德拉著，董强译 《堂吉诃德》，[西班牙] 塞万提斯著 《包法利夫人》，[法] 福楼拜著 《寡人》，阿乙著 《阳光猛烈，万物显形》，阿乙著 《卡夫卡中短篇小说全集》，[奥地利] 卡夫卡著，叶廷芳等译 《边缘之书》，[法] 埃蒙德·雅贝斯著 《永生》，[阿根廷] 豪尔赫·路易斯·博尔赫斯 《年轻的古德曼·布朗》，[美] 纳撒尼尔·霍桑 《下面，我该干些什么》，阿乙著 -谈话中提到的公众人物 安德烈·莫洛亚（André Maurois，1885－1967），法国作家 奥诺雷·德·巴尔扎克（Honoré de Balzac，1799－1850），法国作家 西格蒙德·弗洛伊德（Sigmund Freud，1856－1939），奥地利心理学家、精神分析学家、哲学家 马塞尔·普鲁斯特（Marcel Proust，1871－1922），法国意识流作家 詹姆斯·乔伊斯（James Joyce，1882－1941），爱尔兰作家 阿图尔·施尼茨勒（Arthur Schnitzler，1862－1931），奥地利作家 格非，作家，清华大学中国语言文学系教授 小林秀雄（1902－1983），日本作家、文艺评论家 弗朗茨·卡夫卡（Franz Kafka，1883－1924），出生于奥匈帝国的德语作家 费奥多尔·陀思妥耶夫斯基（1821－1881），俄国作家 司汤达（Stendhal，1783－1842），法国作家 阿尔贝·加缪（Albert Camus，1913－1960），法国作家、哲学家 巴勃罗·聂鲁达（Pablo Neruda，1904－1973），智利诗人 加夫列尔·加西亚·马尔克斯（Gabriel García Márquez，1927－2014），哥伦比亚作家 -谈话中提到的影视作品 《发条橙》（A Clockwork Orange，1971），导演：斯坦利·库布里克（Stanley Kubrick） ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，阿乙@阿乙，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
号外号外！《把自己作为方法——与项飙谈话》有英文版啦！ 英文版 Self as Method：Thinking Through China and the World 由蒙特利尔大学东亚研究和历史系教授 David Ownby（王大为）翻译并作序，由 Palgrave Macmillan 出版，目前已被下载 113,000 册。 为了帮助国外的读者理解《把自己作为方法》诞生的语境，David Ownby 专程飞往德国，与项飙老师进行了一场英文对谈。今天的「螺丝在拧紧」特别放送其中的一部分，向大家汇报这个好消息——也是时候把英文听力捡起来啦！ 在本期节目中，项飙重新回顾了自己的学术兴趣，从“浙江村”、全球 IT 产业的“猎身”体系，再到近来的平台经济，追问全球化、跨国贸易等大结构如何被层层织造？小人物如何发挥自身的能动性，找到缝隙，促成改变？知识人，甚至知识本身，在今天还能发挥哪些作用？ 《把自己作为方法》中文版也在持续热销中，还没有读过的朋友不要错过哦！ 03:33 David Ownby：我从未见过与《把自己作为方法》类似的书 09:09 项飙：我真正感兴趣的问题是，小的行动如何构成大的模式？ 16:56 一个关于嫁妆的小故事，以及背后的大趋势 30:45 平台经济的到来，改变了什么？ 37:11 项飙：不止要发现现在的能动性，还要发现潜在的能动性 42:11 年轻人为什么不快乐？需要一些接地气的回答 52:10 David Ownby：在美国，我们永远不会想到找一位知识分子来做这本书 58:43 在当下的现实里，知识人还能做些什么？ -谈话中提到的公众人物 王铭铭，人类学者，北京大学社会学人类学研究所教授 奥普拉·盖尔·温弗里（Oprah Gail Winfrey），美国脱口秀主持人、电视制片人、演员 艾伦·李·德杰尼勒斯（Ellen Lee DeGeneres），美国脱口秀主持人、演员 -谈话中提到的书籍/文章 《去帝国：亚洲作为方法》，陈光兴著 《“流动性聚集”和“陀螺式经济”假说：通过“非典”和新冠肺炎疫情看中国社会的变化》，项飙 《跨越边界的社区：北京“浙江村”的生活史》，项飙著 《全球“猎身”：世界信息产业和印度的技术劳工》，项飙著 -谈话中提到的项目 Reading the China Dream - Blog，由 David Ownby 运营 “影响中国公共知识分子 50 人”，《南方人物周刊》2004 年第七期特别策划 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，与主播互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
“音乐。爱。不加掩饰的情感。岩池。游泳池。花生酱三明治。意大利温暖黄昏的松柏味道......” 英国作家马特·海格曾在抑郁的泥沼中记录那些让他感到愉悦的事物，从中获取度过漫漫长夜的能量。单读也曾经邀请过身边的作家来分享他们各自的愉悦清单。 《螺丝在拧紧》推出最新专题节目——「愉悦清单」，让交换清单的火光，照见那一张在灰暗时刻托举我们的“安全网”，推动我们关照那些很少被鼓励，却真正源自内心的喜好。第一期「愉悦清单」，主播吴琦和老朋友刘宽（Kiva）在一来一回的分享中，重新整理和看见自己的生活，重新面对和处理成长的经验。 为避免省流剧透，本期“螺丝”用“填空”的方式呈现他们的首份愉悦清单，听众朋友们可以循着线索提示，猜测可能的答案，也方便大家同步组织自己的「愉悦清单」，或在评论区分享那些托住你的愉悦瞬间。 02:46 在______中，冲刷所有疲惫和混乱 05:58 用______的方式，自己跟自己说话 11:41（必须是一个人！）一个人去______ 14:00 有点“变态”，难以被理解的愉悦怪癖：______ 19:39 到任何地方，都找个______逛逛 23:51 与______告别 27:48 光是和______待在一起，就足够治愈了 35:49 便宜又唾手可得的城市愉悦指南：______ 42:17 闻到______的味道 44:03 为喜欢的人______ 48:13 不想长成千篇一律的大人，那就______ 55:28 听出______的言外之意 57:26 提早到达______的时刻 1:02:42 在______中，和世界共振 -谈话中提到的公众人物 孙一钿，艺术家 让-巴蒂斯特·卡米耶·柯罗（Jean-Baptiste Camille Corot，1796－1875），法国画家 西川，诗人 ｜本期音乐｜ Cha Cha Cha，Finzy Kontini ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，刘宽@Kiva--，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
“批评”两个字总是让人紧张。在文学的范畴里，在今天的语境中，批评很容易让人联想起豆瓣上的一条差评、平台上的一番吐槽，或者日常生活中两三句尖锐的话——这些评论往往能轻易地拉开作者与读者的距离。 但真正的“文学批评”发展到现在，背后支撑着它的绝不是竞争的、指责的冲动，而是一种相互靠近的愿望。 在这一期「螺丝在拧紧」中，主播吴琦向剧作家、文学评论家、单读新书《我害怕生活》的作者李静发问：真正的文学批评是什么？在二十多年的批评与创作工作中，她秉持着什么原则，又如何看待批评家与作家的关系？当批评不仅意味着保持审慎的距离，还意味着承担共同的命运，我们该如何将这种批评的精神，用于克服人与人之间的隔阂？ 04:42 李静：第一份工作是主持《北京文学》批评栏目 14:02 文学批评一直式微？ ——“我感觉现在好像还有点回暖呢” 15:25 当思想难以打捞现实，文学是可以回去的故乡 23:38 文学是个“椭圆”，人生和艺术两个焦点不可偏废 27:15 反思二十世纪末文坛：文学怎么能不冒险？ 31:17 换工作：从文学期刊到传媒业 ——“想写就写，不想写就不写，对文学的爱会更纯粹” 36:30 批评是一种艺术，艺术就是生命，生命是自由的 46:23 批评家和作家几乎不能当朋友？ ——“诚实是最大的善意” 53:57 怎么看待互联网上的酷评、辣评、差评？ 57:54 逐步成为一名创作者：“我会无限延宕我想做的事情“ 1:07:15 从狭义的批评，到广义的批评 ——吴琦：批评作为交往的方式，随时可以化用 ——李静：如果没有爱，其实也没有批评 1:13:02 人类真正的冒险，在于敢不敢互相理解 -谈话中提到的书刊、文章 《我害怕生活》，李静著 《北京文学》，文学月刊，创刊于 1950 年 《羊的门》，李佩甫著 《五十年：散文与自由的一种观察》，林贤治著 《五四之魂》，林贤治著 《不冒险的旅程——论王安忆的写作困境》，李静著 《读书》，人文学术月刊，创刊于 1955 年 《方法》，交叉科学类月刊，创刊于 1987 年，1999 年停刊 -谈话中提到的公众人物 王小波（1952－1997），作家、学者 任洪渊（1937－2020），诗人、批评家、北京师范大学文学院教授 汪曾祺（1920－1997），作家、戏剧家 林斤澜（1923－2009），作家、编剧 刘恒，作家、编剧 章徳宁，编辑、作家 李洁非，文学评论家、作家 吴亮，文学评论家、作家 王干，文学评论家、作家、书法家 潘凯雄，文学评论家、作家、出版家 贺绍俊，文学评论家、作家、编辑 林建法（1950－2022），编辑、文学评论家 孙郁，编辑、文学评论家、中国人民大学文学院教授 米哈伊尔·米哈伊洛维奇·巴赫金（1895－1975），苏联现代文学理论与文学批评理论家 哈罗德·布鲁姆（Harold Bloom，1930－2019），美国文学理论家、文学评论家 乔治·斯坦纳（George Steiner，1929－2020），美国文学评论家、作家、哲学家 詹姆斯·伍德（James Wood），英国作家、文学评论家 约翰·马克斯维尔·库切（John Maxwell Coetzee），南非作家 安德烈·纪德（André Paul Guillaume Gide，1869－1951），法国作家 卡尔·巴特（Karl Barth，1886－1968），瑞士新教神学家 ｜本期音乐｜ 稻草人，罗大佑 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，李静@李摩诘，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
「螺丝在拧紧」又喊你来散步啦！这次我们聊聊，人类为什么需要散步？ 散步对于这次的嘉宾、「迟早更新」的主播任宁，和对于我们的主播吴琦，有着显著不同的意义。即使在小区里散步拿快递，任宁也会停下来观察一只正在掏洞的斑姬啄木鸟，由此想到动物的繁殖、小区的宣传、人与生态的关系，保持思维“流动的紧绷”。而对于吴琦来说，就算在人来人往的商场散步，也是一种放松。 而在这次云散步的途中，他们也如同线下散步的经历一样，频频在聊天的岔路上体验到奇妙的乐趣。当大城市所提供的主流道路失效，“散步”本身能否成为目的？当中心化的议程设置统领一切，看似不能通向任何地方的岔路，能否带来别样的乐趣？来一起云散步吧！ 01:32 又发现一枚「间谍」：主播、投资人、文艺青年、自然爱好者…… 08:18 任宁：我在等车的时候，会蹲下来看蚂蚁 16:02 吴琦：你好像非常享受「岔出去」的时间 ——两人第一次散步的回忆 ——两人“提前”过文学节的回忆 26:55 任宁：我不必以不同的模式对待不同的人 ——吴琦：你时不时说出一些日本电视剧角色会讲的话 39:31“散步最大的用处是观察，只要观察得足够细，身边的东西就不太会无聊” 42:55 希望对附近发生的事有真实的体感 ——天气变冷、黄桷树截枝、卖冰粉的开始卖羊肉汤…… 46:33 be human 的方法：ok，我退到自然里去 51:00 散步的意义到底是什么？练习 or 放松？ 1:09:44 任宁：散步的功能是保持一种“流动的紧绷” 1:12:55 吴琦：我希望散步本身能够成为目的 1:16:08 最近听的歌、看的书：《散个步》、《鳗鱼的旅行》 -谈话中提到的公众人物 韩松落，作家 枪枪，播客《迟早更新》主播 重轻，播客《不在场》主理人，本节目第 35 期嘉宾 王放，动物学博士、复旦大学生命科学学院研究员，本节目第 9 期嘉宾 吕植，北京大学生命科学学院教授、自然保护与社会发展研究中心执行主任，本节目第 43 期嘉宾 -谈话中提到的书籍 《日本熊野古道纪行及其他》，任宁著，收录在《单读 30·去公园和野外》 《徐霞客游记》，（明）徐弘祖著 《鳗鱼的旅行：一场对目标与意义的探寻》，[瑞典] 帕特里克•斯文松著 -谈话中提到的剧集 《我们由奇迹构成的》（2018），导演：河野圭太、星野和成，主演：高桥一生 -谈话中提到的地点 龙泉山，位于四川成都 深圳湾公园，位于深圳 红树林生态公园，位于深圳 鸡足山，位于云南大理 悉檀寺，位于云南大理 ｜本期音乐｜ 散个步，小老虎 / 也是福 / 周士爵 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，任宁@renning与主播及嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
“为什么把我们几个人放在一起聊天？” 本期「螺丝在拧紧」的录制发生在国庆假期北京时间的深夜，主播吴琦和嘉宾——美术史家巫鸿、电影导演黄树立分别从亚洲、欧洲和美洲的住所，反复自问这个问题。 从几位的年龄、职业和作品来看，虽不至完全不搭，也至少有些混搭，是一个意外的组合。但当他们放下宏大问题，从各自生活中非常琐碎又闪现浮动的“小时间”聊起，两位年龄相差半世纪有余的创作者发现，他们新近的作品——《豹迹：与记忆有关》和《当我望向你的时候》——蕴含着相似的个人性与散文性。 抛开大历史，他们回到创作与生活的内部，聊了聊在新作面世的这段“小时间”里，他们经历了什么细微的改变？向内书写，有怎样的潜能和危险？拥抱偶然性，是否能走出既有的历史，重新回答那些难以回答的问题？ 04:37 不谈大历史，谈谈个人最近的“小时间” ——巫鸿：疫情让人缩回自身的经验，同时打开新的连接 ——黄树立：在迷茫中回到原生家庭，看到内心的方向 18:12《豹迹》和《当我望向你的时候》都是时间的艺术，都有浮动的散文性 27:50 吴琦：暴露自我充满风险，甚至是一种新的抗争 31:40 巫鸿：我总喜欢扩大原来的认知和经验，推开自我的边界 37:21 巫鸿：我对精神上的痕迹、废墟更着迷，不太愿意赤裸地写现实 42:37 黄树立：最近经常感受到“精神裸体” 43:49 创作者面对外部压力：关闭一些信号 面对自我压力：不断地站在边缘 1:02:05 黄树立：书写自己还没有竭尽 巫鸿：Queer的标签无法概括《当我望向你的时候》 1:17:02 黄树立：我们在受教育的过程里见过太多偶像 1:18:53“我是谁？”这个问题的解释权应该属于自己 1:19:26 巫鸿：我会谨慎地谈论身份政治 1:24:43 成为作者，就是需要内心的世界，在书里找到自己的英雄 1:36:36 吴琦：作者性和风格，其实都来自于那些真正拥抱偶然性的人 -谈话中提到的书籍 《豹迹：与记忆有关》，巫鸿著 《物·画·影：穿衣镜全球小史》，巫鸿著 《废墟的故事：中国美术和视觉文化中的“在场”与“缺席”》，巫鸿著 -谈话中提到的影视作品 《当我望向你的时候》（2022），导演：黄树立，获第 75 届戛纳国际电影节酷儿棕榈最佳短片 《音乐室》（জলসাঘর，1958），导演：萨蒂亚吉特·雷伊（Satyajit Ray） 《再见，乐园》（2021），导演：王尔卓，摄影：黄树立，获第 26 届釜山国际电影节新浪潮大奖 ｜本期音乐｜ Rocky Trail ，Kings of Convenience *彩蛋 *附送一张美丽的意大利里维耶拉（Italian Riviera） ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，@黄树立与主播及嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
跨过今夜，我们就迎来了2022年的秋分。此后，北半球将获得更久的夜晚与休憩。本期「螺丝在拧紧」夜间放送，与你一起捱过正在变长的黑夜。 在「螺丝夜间放送」中，主播吴琦将朗读那些曾经打动他的文本，我们也可以放下自身时空中的困顿，去到另一个时空之人的情感与思想之中。第一次尝试，他重拾两篇加缪的随笔，十年前阅读的篇章在今日仿佛有预言般的力量。 在《蒂巴萨的婚礼》中，这位“法属阿尔及利亚最著名的儿子”散步前往城郊的蒂巴萨，在与高山、天空、大海的开怀拥抱中，体会何谓“无节制地爱的权利”。在经历暴政、战争和反抗后，加缪在《重返蒂巴萨》中写下那句著名的宣言：“在隆冬，我终于知道了，我身上有一个不可战胜的夏天。” 这份加缪式的理想主义——对苦难与孤独的正视，对爱之回忆的紧握，某种意义上也启示着我们今日受困生活的通路。 十年前，在读到这两篇随笔后，吴琦也真的去了一趟蒂巴萨，循着加缪走过的地方，感受他曾经的感受，拍下那里的风景，并写下《阿尔及利亚 天命之年》，大家可以在「单读」公众号看到本文的节选和照片，看看这座城市。 希望大家能在第一期夜间放送的陪伴下收获好眠，晚安。 00:51 一期更适合晚上听的节目 ——我们对更大世界的向往，其实从未停止过 06:17《蒂巴萨的婚礼》 ——什么是光荣？就是无节制地爱的权利 24:35《重返蒂巴萨》 ——在隆冬，我身上有一个不可战胜的夏天 -谈话中提到的书籍与剧本 《反与正 婚礼集 夏天集》，[法]阿尔贝·加缪著，郭宏安译 《豪华，宁静》，[瑞]马蒂厄·贝尔托莱著，收录于《单读 29·当代剧作选——今天全部停止》，相关剧目于「2022 声嚣剧读节」上演，由陈思安导演，单读编辑部出演 ｜本期音乐｜ Recuerdos de la Alhambra，Pepe Romero ｜本期封面及配图｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，与主播互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
2001 年的夏天，周嘉宁第一次来到北京。那时的北京刚申奥成功，一切都很梦幻。从五道口骑车过来的大学生，扛着横幅，向所有人挥手。人们登上公交车的车顶欢呼，沉浸在一种集体性的快乐中。包括她在内。 “我们小时候从一个比较低迷的时期开始，一直在经历一个向上的过程，你自然会觉得会有更好的事情发生，会有庞大的快乐在等待你。”世纪之交也是周嘉宁迈入成年的时刻，她的人生以这样的方式开场了。 今天的现实，却给从那个年代成长起来的人带来一道又一道彻底的割裂。越来越频繁的变故、灾祸，不禁让人怀疑，那时候的快乐是一种幻觉吗？记忆中的闪光，还能为在晦暗中行走的人提供能量吗？ 本期「螺丝在拧紧」，主播吴琦和作家周嘉宁拿起放大镜，“考古”21 世纪最初的十年，回望那个“梦幻”的年代，也以它为参照，看见最近这些年我们到底失去了什么，又在怀念什么？是什么在沉没，是什么不可动摇？ 02:29 周嘉宁：经常有人说“我是看着你的小说长大的” 吴琦：其实是“我们看着你的小说，和你一起长大“ 09:45“人在 30 多岁时，可以被摧毁一次” 16:37 周嘉宁的 21 世纪初 ——了不起的夏天：2001 年，人生在快乐中开场 ——在北京的三年：北京人也太热情了吧？！ ——青春期的噪音：无处不在的挖掘与建设 40:01 过去的“向上”，是一种幻觉吗？ 45:42 一代人的好运气 ——“你甚至可以选择不去做不喜欢的事情” 51:41 被集体工作所拯救 ——“大家都想要去建设” 55:26 对爱的理解，是在跟世界的互动中实现的 57:30 老觉得是在模仿工作，而不是真正地工作 59:59 35 岁之后，人的命运都渐渐浮现出来 1:04:53 为什么总写自我 ——“因为这是我的世界啊” 1:28:29 如何面对大家的“离开” ——20 岁时想要振兴本土文化，如果离开这个地方根本什么都做不了 -谈话中提到的文学作品 《浪的景观》，周嘉宁著，其中包括《再见日食》《浪的景观》《明日派对》三篇小说 《密林中》，周嘉宁著 《基本美》，周嘉宁著，其中包括《了不起的夏天》等八篇小说 《鲤》，张悦然主编，周嘉宁任文字总监，颜禾任视觉总监 -谈话中提到的公众人物 胡安·安东尼奥·萨马兰奇（Joan Antoni Samaranch i Torelló），1980 年至 2001 年担任国奥林匹克委员会主席 张悦然，作家，《鲤》杂志主编 村上春树，日本作家 戴锦华，北京大学中国语言文学系教授，北京大学电影与文化研究中心主任 -谈话中提到的乐队及音乐 九寸钉乐团（Nine Inch Nails），美国工业金属乐团 小红莓乐队（The Cranberries），爱尔兰摇滚乐队，1996 年发行专辑 To the Faithful Departed 其中包含 The Rebels 等 12 首歌曲 ｜本期音乐｜ 心要野，后海大鲨鱼 ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博吴琦@五七，周嘉宁@bololo周嘉宁，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
青海有海吗？是在青岛吗？或者......青岛和海南之间？这是西宁人常被问到的问题。 本期节目，主播吴琦背海而行、走进西北，来到“面孔模糊”的西宁——虽然是青海省省会，但由于地域、历史、文化的多元和相对边缘性，西宁也成为了某种意义上的「小地方」。 当「小地方」成为一种隐喻，去往小地方就意味着从大城市叙事中出走，进入生活的另一面。主播在当地抓住了两个西宁人——艺术家高元和螺丝的老朋友段炼，和他们聊了聊，如何与家乡的边缘性、迟滞感和解，被它的多元性和复杂性滋养？如何在逃离与归来的“相对运动”和具体的艺术实践中，寻找与故土的联系？ “到了今天我依然在不断地、不断地寻找这个东西。”也许这个过程本身就有解惑和创造的意义。 03:36 抓住两个非根生土长的西宁人 ——和家乡的关系如何？ 07:45 高元：我小时候会被说是外地“拉猴” 08:33 段炼：简历第一句话就是“生于西宁” 11:42 你跟别人说青海，别人说：“噢，青岛！” 13:26 “青海的存在价值是它的文化多样性” ——它没什么存在感，但它又很多样 22:48 西宁（人）的多样性，在何处体现？ ——杂居型大院：“十户不同乡” ——各区域的孩子：为争夺空间大打出手 38:14 “小时候家里人会说，我们只是暂时留在这个地方” 42:53 叛逃与回归：西宁人如何讲述自身？ 47:02 青海人开的「兰州拉面」vs 甘肃人开的「兰州牛肉面」 59:54 小地方的困境：太多优秀的人早就不在这里了 1:03:52 小地方的影响：你不会像在主流话语下长大的孩子那样看待一切 1:14:34“我们也只能从土里生长出来” -谈话中提到的书籍 《街角社会：一个意大利人贫民区的社会结构》，[美]威廉·富特·怀特著 -谈话中提到的公众人物 费孝通（1910-2005），社会学家、人类学家、民族学家、社会活动家 斯文·安德斯·赫定（Sven Anders Hedin，1865-1952），瑞典地理学家、地形学家、探险家 马尔克·奥莱尔·斯坦因（Marc Aurel Stein，1862-1943），英国考古学家、地理学家、探险家 维克多·谢阁兰（Victor Segalen，1878-1919），法国诗人、考古学家 恩斯特·贡布里希（Sir Ernst Hans Josef Gombrich，1909-2001），英国艺术史学家、艺术理论家 王洛宾（1913-1996），作曲家、民族音乐学家 海子（1964-1989），诗人 昌耀（1936-2000），诗人 朱乃正（1935-2013），油画家 闹闹，西宁街头舞者 -谈话中提到的知识点 “三线建设”，是一场 1964 年开始的，在中国内地省份进行的以备战备荒为目的的大规模国防、科技、工业、电力和交通基本设施建设。 -谈话中提到的机构 西宁当代（XiNing Contemporary Art Space，简称 XCAS），成立于 2016 年，是一个以展览、驻留、教育为主的非营利性当代艺术机构。 -谈话中提到的项目 “水手计划”，单向街公益基金会发起的旅行文学创作计划 “2015 第二届青海双年展·‘青海当代艺术家’” “流动的故土”，2016 年 FIRST 青年电影展“西宁镜像”开放性策展单元主题，尝试呼应欧洲难民危机，用多样影片呈现西宁的在地文化 -谈话中提到的地点 西钢 东关清真寺 富强巷 大通回族土族自治县桥头镇 河湟谷地，黄河与湟水流域肥沃的三角地带，位于青海省东部农业区 贾小庄 循化撒拉族自治县 化隆回族自治县 湟岸巷 鸡鸭岭 乐山市犍为县 南墙 Livehouse ｜本期音乐｜ Una Palabra，Carlos Varela ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，高元@高元GaoYuan，段炼@段炼大王，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜我们要做周边啦｜ “螺丝”开播第 545 天，主播感觉很不错，预感能和大家一起拧螺丝的路还能走很远，那咱们就做点周边吧！于是再次向广大互联网网友真切发问：如果《螺丝在拧紧》要做周边，你想拥有什么呢？欢迎来为“螺丝”周边事业添砖加瓦，万一成真了呢？ ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
立秋已至，暑气未散，剧烈的气候变化将人们卷入忧虑的漩涡。当我们心系一群野象的远行、伤痛于长江白鲟的灭绝时，具体的问题是什么，具体的解法又在哪？未来还会好吗？地球会抛弃人类吗？热烈的公共讨论与前线的保护实践是否存在错位？等等疑问，在热气里蒸腾。 本期「螺丝在拧紧」的嘉宾是北京大学保护生物学教授、山水自然保护中心主任吕植。主播吴琦还在北大求学时，她已是校园里的传奇，在至今37年的职业生涯中，她始终将研究与实践结合，活跃在秦岭、青藏高原等地的自然保护一线，是中国自然保护历程的亲历者。 节目里，她谈到如何在自然保护中摆放人的位置，作为外来者在保护行动中理解当地人的处境；以及作为普通人，可以在日常生活中做出哪些努力，真正地关心我们所生活和生存的环境。 05:09 公众对自然的关注，真的转化为实践了吗 13:02 回顾 37 年亲历的自然保护进程 ——1980 年代：人与动物的拉锯 ——1990 年代：钱！ ——1998 年“禁伐令”：环保的里程碑 21:25 吕植：“there is a will，there is a hope” 30:45“以生态为名的做法不一定对生态有好处” 47:14 可持续发展的最大阻碍 ——用单一指标衡量好坏 51:59 你更喜欢干净的草坪，还是杂乱的绿地？ 55:11 从身边开始建立“保护区”：以北大为例 59:14不要浪费食物！ 1:13:14 当环保与生存的诉求碰撞，“生态公平”很重要 1:15:05 向藏区文明学习：万物有灵、众生平等 1:37:09 寻找真答案，不必拘泥于学术与政治的框架 1:40:56“做不到的时候，也不用把自己全折进去” -谈话中提到的书籍 《秦岭大熊猫的自然庇护所》，北京大学 陕西长青林业局联合大熊猫研究小组著 《增长的极限》，[美] 德内拉·梅多斯，乔根·兰德斯，丹尼斯·梅多斯著 -谈话中提到的公众人物 潘文石，动物生态学家，北京大学生命科学学院教授、大熊猫及野生动物保护中心主任、崇左生物多样性研究基地主任 爱德华·奥斯本·威尔逊（Edward Osborne Wilson，1929-2021），美国昆虫学家、博物学家和生物学家 彭凯平，清华大学心理学系教授、社会科学学院院长 王放，动物学博士，复旦大学生命科学学院研究员 阿恩·内斯（Arne Næss，1912-2009），挪威哲学家，奥斯陆大学哲学教授 项飙，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长 刘绍华，人类学家，台湾中央研究院民族学研究所副研究员 贾雷德·梅森·戴蒙德（Jared Mason Diamond），美国演化生物学家、生理学家、生物地理学家以及非小说类作家 -谈话中提到的组织 山水自然保护中心，成立于 2007 年，专注于物种和栖息地的保护，希望通过生态保护与经济社会发展的平衡，示范人与自然和谐共生的路径和方法。 “让候鸟飞”公益基金，是以野生鸟类及其栖息地保护为主题的专项基金。 猫盟CFCA（Chinese Felid Conservation Alliance），是由生态爱好者和科学家共同成立的民间志愿者团队，关注华北豹等中国野生猫科动物。 iNaturalist（简称 iNat），是一个借由社交网络实现的公众科学项目，旨在让全球各地的人发现、记录并分享身边的物种信息。 -谈话中提到的项目 「天然林保护工程」，于 1998 年开始实施，是中国林业以木材生产为主向以生态建设为主转变的标志。 「山水林田湖草生态保护修复工程」，是指按照生命共同体理念，在一定区域范围内，对受损、退化、服务功能下降的生态系统进行整体保护、系统修复、综合治理的过程和活动。 「北京百万亩造林」，2012 年北京市启动第一轮百万亩造林绿化工作，经过连续两个五年的两轮百万亩造林，新增造林绿化 202 万亩。 「城市里的公民科学家」，由山水自然保护中心和复旦大学王放研究团队联合发起，并获得华泰证券“益心华泰”公益项目和爱德基金会的支持，与市民一起研究和保护城市中的野生动物。 「中国最高的树」，第二次青藏高原综合科学考察发现了迄今为止我国最高的树木——一株云南黄果冷杉，高度为 83.2 米。 -谈话中提到的知识点 环境库兹涅茨曲线，认为环境质量随着人均收入的增加呈倒 U 型曲线。 公民科学（Citizen Science），指公众参与的科学研究，包括非职业的科学家、科学爱好者和志愿者参与的科研活动, 范围涵盖科学问题探索、新技术发展、数据收集与分析等。 郁闭度，指森林中乔木树冠遮蔽地面的程度，是树冠垂直投影面积与林地面积的比值，常用十分法表示。 迹地，指森林采伐、火烧后，尚未长起新林的土地。 深层生态学（Deep Ecology），由阿恩·内斯提出，打破长久以来人类中心主义的生命价值观，认为要认识、处理和解决生态问题，必须从整个生态系的角度，把人与自然的关系当做一个整体来考量。 -谈话中提到的地点 四川平武县，被誉为“大熊猫第一县” 三江源国家公园，位于青藏高原的腹地、青海省南部，包括长江源、黄河源、澜沧江源3个园区 陕西洋县 西藏墨脱县 西藏昌都市 长青国家级自然保护区，位于陕西省汉中市洋县华阳镇（属于秦岭山区）附近 -谈话中提到的动物 亚洲象、熊猫、朱鹮、白鲟、江豚、白鳍豚 ｜本期音乐｜ Both Sides Now, Joni Mitchell ｜本期封面｜ 摄影：吴琦 ｜来互动｜ 如果你对本期话题或本节目有任何想法或问题，请大胆在各收听平台评论区留言，或者微博找到吴琦@五七，吕植@吕植，与主播和嘉宾互动。下期节目中，我们将挑选一些问题，由主播吴琦做出回答。 ｜关于「螺丝在拧紧」｜ 监制：彭倩媛 制作人：胡亚萍 编辑：蔡芷芩 剪辑：昂 视觉设计：李政坷，杨濡溦 节目运营：刘雨萱 原创音乐：徐逍潇 实习生：林星妤
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