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接触摄影，联系世界

主播吴晓隆、搞艺术的小明、于花盆出品吴晓隆文化 · 社会与文化 2.5 万订阅 110 集 3周前更新

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简介

一档摄影谈话类节目。希望给大家提供一个拓展视野，联系世界的平台。

节目

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落地之前，快门之后，滑板如何被看见？｜冲卷时间

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人已经跃到半空，快门也已经按下，但如果最后没有成功落地，这张照片就不能用。滑板摄影里，一张好看的照片，还得对应一次真正完成的动作。这一次，我和 KickerClub 创始人、滑板文化推广者管牧，在 Fotografiska 上海聊了聊滑板如何被看见。从一组 1979 年北京街头的老照片，讲到纽约地铁上方的腾空、Danny Way 飞越长城的幕后，再到玻利维亚姑娘们穿着传统长裙滑板的身影。照片留下的不只是动作。它也记录城市里被重新使用的角落、朋友之间的默契，以及一个社群怎样长出自己的表达。如果你听到“这张照片”时想看看画面，下面的图录已经按终稿时间排好，可以边听边翻。本期主播与嘉宾吴晓隆，华东师范大学设计学院讲师，“接触印相”播客主播。 b站 · 小红书 · 公众号 @吴晓隆管牧，KickerClub 创始人，滑板文化推广者。 KickerClub 其他信息策划：吴晓隆制作：吴晓隆录制场地：Fotografiska 上海时间轴 00:13 吴晓隆的开头：这场关于滑板与摄影的对谈 01:05 认识管牧：从 KickerClub 说起 02:10 1979 年北京街头：一组老照片怎么被重新找到 05:27 长城上卖可乐的男孩，后来去了哪里 07:20 滑板文化的核心是什么 08:09 自由、独立，以及九十年代的另一个世界 11:03 陆冲、长板与双翘：都叫滑板，有什么不同 12:23 滑板和街头摄影：用另一种方式漫游城市 14:06 Tyshawn Jones 飞越地铁：一张封面如何诞生 16:13 没有成功落地，这张照片就不能用 16:52 台阶、扶手和水泥城市：滑手怎样重新使用空间 21:01 Hugh Holland：七十年代加州的滑板少年 21:40 Ed Templeton：镜头从动作转向日常 24:04 从青年文化摄影，看滑板影像的另一面 28:33 Danny Way 飞越长城：管牧亲历的幕后故事 30:42 从美国运来的材料，和长城上的巨大坡道 31:03 2005 年的上海 SMP 滑板公园 32:11 受伤之后继续尝试：飞越长城的过程 33:41 品牌、赞助与中国滑板文化的发展 37:22 Spike Jonze：从滑板摄影走向电影 40:10 比拉力：从身边的滑手，拍到时尚行业 41:18 《沤着》：用六年时间记录上海滑板人 43:06 拍得近，首先是和人相处得近 44:20 老 DV 和旧电脑：滑板影像里的器材趣味 46:10 摄影师怎么站，才拍得到、又不挡路 48:16 Luisa Dörr 的《Imilla》：穿传统长裙滑板的姑娘 50:52 Ryan Sheckler 的台北 Tail Drop：这面墙有多陡 54:16 什么才是一张好的滑板照片 55:53 长时间在场：信任比一次拍摄更重要 58:11 Johnee Kop：滑板、乐队与意想不到的人生 01:04:41 美国编辑寄来的一箱杂志，与 KickerClub 的起点 01:06:57 观众提问：滑板精神和商业化冲突吗 01:10:21 商业让文化走得更远，也会改变它 01:12:22 当小众变成流行，“酷”还能持续多久 1979 年北京街头的滑板照片 02:10 节目开头寻找的就是这张黑白照片。右侧为同一张档案照片的背面：打字日期是 1979 年 4 月 3 日，摄影师署名 James Andanson，图片社为 Sygma。管牧讲述了 Jocko Weyland 从档案中发现这组照片的经过。上左：北京街头的滑板青年。上右：档案照片背面。摄影 James Andanson / Sygma。左：照片发现者 Jocko Weyland，人物身份依节目现场介绍。右：这组照片的早期低清复制件拼图。 KickerClub 关于这组照片的追索 Tyshawn Jones 飞越纽约地铁 14:06 《Thrasher》2022 年 12 月刊封面：Tyshawn Jones 在纽约地铁轨道上方完成 kickflip，摄影 Atiba Jefferson。左：杂志封面。右：拍摄现场视频截图。 Thrasher 官方封面与说明从加州少年到滑手的日常 21:01 与 21:40 Hugh Holland 的画面把我们带回七十年代加州；聊到 Ed Templeton 时，话题转向滑手之间的关系，以及滑板动作之外的生活。上：Hugh Holland，The Concrete Swell，Viper Bowl，Hollywood，CA，1976。上：Ed Templeton，Josh Harmony，Denver，Colorado，2004。 Hugh Holland 作品目录 · 展览官网与艺术家介绍 Danny Way 飞越长城的幕后 28:33 至 32:11 管牧以现场参与者的视角，回忆 2005 年这次挑战的筹备：冬天去长城考察、举办发布会，再把搭建坡道的材料运到中国。下面这些是现场 PPT 里展示的筹备资料。上左：长城考察合影。上右：发布会现场。上：运往中国的搭建材料。长城坡道和上海 SMP 滑板公园 30:42 与 31:03 一边是为挑战搭建的巨大坡道，一边是中国滑板场地建设的早期记忆。这两张照片，可以帮助理解节目里提到的规模和当时的环境。上：Mike Blabac，Landing Ramp，China，2005。展览官网补充作品，画面是坡道，非飞跃瞬间。上：2005 年上海 SMP 滑板公园施工现场，取自现场 PPT 第 5 页。展览官网中的 Mike Blabac 作品年轻时的 Spike Jonze 37:22 从给滑手拍照片，到制作滑板影片，再到拍电影，Spike Jonze 的经历连接了这一段讨论。PPT 展示了他年轻时拿相机的样子、录像带线性剪辑设备，以及一本《TransWorld Skateboarding》。上左：年轻时的 Spike Jonze。上右：1991 年 12 月刊《TransWorld Skateboarding》，封面人物 Christian Hosoi。上：早期线性剪辑设备。 Spike Jonze 谈滑板影像比拉力与身边的滑板社群 40:10 节目里说“这是比拉”的时候，现场展示的是左边这张合影：比拉力在左，管牧在右。右边补充的是此次展览中的比拉力作品，方便看到对谈所说的“从身边的朋友开始拍”。左：展览现场合影。右：Bilal，Pikai Soochow Creek，2020，展览官网所列相关作品。展览官网中的 Bilal 介绍与作品沤着上海滑板人的六年 41:18 节目中提到的摄影书是《沤着》，摄影师 Robert Nilsson 与管牧合作，长期记录上海滑板人。下面补充其中 Danny Zhang 在静安寺 Windows 酒吧的一张照片：白色背景布之外，阿姨和酒吧的环境也被保留在画面里。 Robert Nilsson，《沤着》项目中的 Danny Zhang。图片来自 KickerClub 项目介绍。《沤着》照片背后的故事 Imilla 穿传统长裙滑板的姑娘 48:16 Luisa Dörr 拍摄的玻利维亚 ImillaSkate 团体。节目里说到的长裙、街道、碗池，以及手持发辫的肖像，都在这一组照片中。传统服饰在这里也成为表达身份的一部分。 Luisa Dörr，《Imilla》系列，玻利维亚，2021。 National Geographic 关于 ImillaSkate 的报道 · 展览官网与系列介绍 Ryan Sheckler 的台北 Tail Drop 50:52 这就是节目里反复讨论倾斜角度、落差和视觉冲击的那张照片：Ryan Sheckler 在台北复北地下道的陡壁完成 Tail Drop，摄影 Kenji Haruta。相关片段收录在 2019 年的《You Good?》，可从下方链接查看原始过程。摄影 Kenji Haruta。Red Bull 的幕后页面刊有对应照片与影片。 Red Bull 原始片段与对应照片 · 摄影师 Kenji Haruta Johnee Kop 的另一种人生 58:11 回到最早那组老照片的话题，管牧接着讲到 Johnee Kop。这张橙色上衣、白色帽子的肖像，对应的就是这位滑手。他也曾担任 Chokebore 的鼓手；管牧早前的访谈中有更完整的经历。 Johnee Kop 肖像。 KickerTalk76 访谈 Johnee Kop 本节目中提及的相关内容滑板的艺术镜头下的跨文化图景：Fotografiska 上海展览；2026 年 7 月 24 日至 10 月 25 日。本期对谈的展览背景。 1979 年北京滑板老照片的故事：照片发现、档案线索，以及管牧追索照片人物的经过。 The Young Rebel in American Photography 1950–1970：MoMA 于 1992 年举办的青年文化摄影展；可对照约 24 分钟处谈到的摄影史背景。滑板少年 Minding the Gap：刘冰执导的纪录片，把滑板、朋友与成长经历放在同一个故事里。 2019 年奥斯卡官方名单：《滑板少年》获最佳纪录长片提名；节目后段所说的“获奖”应为“提名”。 2014 年奥斯卡官方名单：Spike Jonze 凭《Her》获最佳原创剧本奖。 KickerTalk154 同场对谈相关内容：管牧在 KickerClub 发布的相关节目，可继续了解 1979 年照片的故事。

73 分钟 99+ 次播放 3周前

从好照片到好摄影书，还差什么？｜接触朱墨&PAY2PLAY｜Vol.54

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摄影师朱墨把九年间在各地游荡拍下的照片，做成了《惊涛骇浪》。这本书很厚，其中64张彩色照片以独立夹页放在书中，可以取出、重新排列，读者也能改变它们的顺序。这个大胆的方案，来自朱墨与PAY2PLAY的两位设计师孙晓曦、王琅的合作。他们很快就有了想法，却花了很多时间确认它能不能做成，甚至一度想过退回传统画册。这期我们听三位讲那些犹豫、选择和反复，看看从散乱的照片到一本摄影书，中间究竟发生了什么。【时间轴】 00:00 翻这本书，像在厚雪里走路 04:03 为什么摄影作品还是要做成书？ 13:49 我不想把摄影变成一道道「填空题」 22:12 如何判断一个摄影项目应该何时结束？ 25:58 从500张到64张：加到不能再加，减到不能再减 30:40 半小时想到的设计，如何容纳九年的时间？ 36:33 第一眼的迟疑：「这么做，会不会被人骂？」 45:47 怎样选纸，才能把64张照片留在书里？ 50:26 黑白与彩色：把曾经犹豫的照片放回书里 53:24 摄影书如乐谱，空白页像休止符， 57:56 从样书到印厂：「要不咱们还是做本传统的书算了吧」 64:55 共同承担不确定性：我们之间发生了化学反应【接触嘉宾】朱墨（微信公众号：孤独图书馆；个人网站）摄影师，现工作、生活于北京，公众号「孤独图书馆」主编。曾任职于《新京报》、现代传播和「正午故事」，长期从事摄影与图片编辑。《惊涛骇浪》来自他在2014—2023年间的拍摄。孙晓曦、王琅（PAY2PLAY 官方网站）设计师，PAY2PLAY 的两位创始人。工作室位于北京，从事平面设计与艺术指导，合作领域包括艺术、文化与商业项目，也通过 PAY2PLAY Editions 开展自主出版。他们共同负责《惊涛骇浪》的书籍设计，这是两人设计的第一本摄影书。 ▼ 朱墨、孙晓曦与王琅在印厂【相关资料】 ▼ 《惊涛骇浪》（Undercurrents）——把照片变成一本可以重新排列的书摄影：朱墨；书籍设计：PAY2PLAY。厚厚的书页之间，夹着64张可以取出的彩色照片；印在书页上的黑白图像、连续的页码和留白，则构成另一层阅读节奏。照片的顺序可以改变，纸张的分量、摩擦和翻动的声音，也成为阅读体验的一部分。点击订购👉https://artist-book-orders.onrender.com * 假杂志书店：书籍介绍与完整书影 * PAY2PLAY：工作室介绍 [《惊涛骇浪》的封面与书籍体量] ▼ Paris Photo–Aperture 摄影书奖光圈（Aperture）是一家成立于1952年的非营利摄影机构，长期出版同名摄影杂志及摄影书。它与巴黎摄影博览会（Paris Photo）于2012年共同设立摄影书奖，现有「首部摄影书」「年度摄影书」「年度摄影图录」三个类别。节目里提到的「年度摄影书」，每年选出十本入围作品，再从中评出获奖书籍。 * Aperture：摄影书奖官方介绍与评选规则 * Aperture：机构介绍 ▼ 摄影师214与「惊鸿一瞥」谈到手机和书的观看方式时，朱墨提起与摄影师214的一次交流：「惊鸿一瞥」与反复停留，是两种不同的观看节奏。想继续了解214，也可以收听我们此前录制的展览现场对谈。 * 往期节目：用十年拍下被家人Touch的瞬间｜接触214｜Vol.41 ▼ 《惊涛骇浪》的拍摄与编辑（2014—2023）从2014年开始，朱墨反复出发，在东北、华北等地游荡、拍照。这个拍摄没有预设一个清晰的题目；照片里有人、景物和偶然遇见的细节，也有他对当下生活的感受。成书时，朱墨与编辑张之洲一起选片、调整次序，试着找到这些照片之间的联系。 * 朱墨个人网站：摄影作品 * 《惊涛骇浪》：作品介绍与书影 ▼ 全书结尾的那张照片 ▼ 工厂远景中的小狗 ▼ 朱墨第一次拿到样书 ▼ 印在书页上的黑白图像与彩色夹页 [《惊涛骇浪》中印在书页上的黑白建筑照片][《惊涛骇浪》中呈现建筑景象的彩色照片夹页] ▼ 约翰·凯奇《4′33″》与书中的留白朱墨把书中的空白页比作音乐里的休止符，也提到了约翰·凯奇的《4′33″》。这部作品于1952年首演，演奏者在规定时间内不主动演奏；现场的环境声与听众的声音进入了聆听。放回这本书的阅读里，翻页之间的停顿，也参与了照片的呈现。 * 耶鲁大学出版社：什么是《4′33″》？【本期主播】花盆，胶片摄影师、高校教师，哈尔滨人。【其他信息】策划、制作：花盆

64 分钟 1k+ 次播放 4周前

摄影解体之后：当拍照、照片、相机和摄影不再是同一件事｜8&9月摄影资讯

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一支 58mm F0.95 的镜头，最后变成了一个纸杯——这是这两个月最荒诞、也最有解释力的一条摄影新闻。这一次我们把一整期资讯串成一条线：拍照被手机拿走，相机变成体验，风格变成软件，符号变成商品。所谓"摄影"，也许从来就不是一件事，只是工业时代刚好把相机、拍照、照片和摄影绑在了一起。从尼康的 Noct 纸杯讲到盖帝图片社走到破产边缘，从手机回头模仿 CCD 讲到徕卡把画廊开进西岸：这里没有摄影已死的结论，只有一个不断做减法的过程——减到最后剩下的，可能才是摄影本来该有的样子。【时间轴】 * 00:00 开场：这一期为什么叫"摄影解体" * 01:15 尼康把 58mm 夜神镜头做成了纸杯和围脖 * 05:20 日本厂商为什么突然开始讲品牌文化 * 10:20 只买周边、从不拍照的人，算不算摄影的用户 * 15:30 相机停在原地：像素、高感、光圈都卷到头了 * 18:00 手机不再追一英寸：大电池和 Lofic 的胜利 * 21:40 拍照只要按一下，那"功夫"还值不值钱 * 24:00 "预制菜"与"自己做菜"：拍照这件事还剩多少过程 * 27:40 AI 帮你出片，和"抄答案有什么意思" * 31:20 苹果在 iPhone 18 Pro 上把专业模式加回来了 * 32:30 玩具相机崛起：柯达盲盒、instax Pal 2 与"痛文化" * 40:00 从 LOMO 到今天：买相机不再为了出片 * 45:00 手机回头模仿 CCD 和黑白：复古说明现在没有创新 * 52:00 Gloam 与滤镜：胶片感可以没有胶片 * 56:50 商业摄影与图库一起下滑：AI 冲击下的行业体感 * 01:06:40 盖帝图片社走到破产边缘：图片版权正在贬值 * 01:11:50 徕卡财报与西岸画廊：摄影品牌开始卖文化 * 01:17:00 从"拍照片"到"生活方式"：摄影正在变成文化系统 * 01:22:50 收束：摄影没有死，它只是被拆开了【本节目中提及的相关内容】 * 尼康 Noct 纸杯与镜片颈套：NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct 的官方周边，纸杯 25 个一组 1,500 日元、颈套 4,500 日元，2026 年 9 月 16 日起在日本 Nikon Direct 限定发售，只在日本国内销售。 * 尼康 Z5IIC：2026 年 9 月 24 日发布的全画幅微单，取消电子取景器的平顶机身（型号里的 C 是 casual），节目里提到"卖 9999、来的有点晚"的就是它。 * 富士 instax Pal 2：掌上数码相机，加了光学取景器、腰平取景屏和实体拨杆，仍是"拍完得另配打印机"的产品逻辑。 * 小米 18 Pro：2026 年 9 月发布，官方影像功能"传奇一瞬"提供当代经典、黑白胶片、传奇 CCD 三款相机风格——节目里吐槽的"手机反过来模仿 CCD"就指这个。 * Apple 发布 iPhone 18 Pro：新增 Pro 级控制，可手动调整光圈、快门与白平衡，全自动一路狂飙之后又把"手动"加了回来。 * 徕卡相机集团 2025/26 财年业绩：财年营收 5.73 亿欧元、同比 -3.8%，摄影业务仍是主要收入来源，移动影像业务继续增长。 * 徕卡画廊上海西岸｜《马克·吕布：中国记忆》：中国大陆首家徕卡直营画廊的开馆首展，2026 年 9 月 12 日—12 月 3 日，展出马克·吕布与上海、北京相关的原作。节目里那一夜的讲座就在这儿。 * Fotografiska 影像艺术中心（上海）：节目提到它"靠餐厅赚钱"的那家摄影机构，官方定位确实是展览 + 餐饮 + 酒吧 + 零售的一体化空间。 * Gloam 相机：把胶片扫描色与 CCD（以佳能 G12 为灵感）质感做成"相机"的手机 App，节目里小明现在的主力拍照工具。 * Getty Images 2026 年一季度业绩：节目里说"接近破产边缘"的图片社，债务压力、warrant 诉讼赔付与持续经营警示都在这份财报和SEC 文件里；截至节目录制，它没有正式申请破产。 * 富士 X-SPACE 影像空间：节目最后盘点上海摄影生态时提到的空间之一，另有理光 GR SPACE 等品牌直营空间。【往期关联节目】 * CCD相机是"智商税"吗？（附避坑指南）｜冲卷时间：节目里说"我们之前一直在聊 CCD"，指的就是这一期。【本期主播】 🎙 吴晓隆，华东师范大学设计学院讲师（b站）（小红书）（公众号@吴晓隆） 🎙 小明，摄影、数码博主，专注老器材与影像文化（b站）（小红书）【其他信息】策划：搞艺术的小明制作：搞艺术的小明/于花盆 [听友群二维码]

86 分钟 2k+ 次播放 1个月前

用摄影穿梭于琐事、太空、记忆的「夜间思绪」｜接触谭英杰｜Vol.53

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谭英杰是雕塑系毕业的，但他说，老师当年给过一个结论：雕塑的敌人就是图像。这一期我们把他在 Fotografiska 影像艺术中心的新个展《夜间思绪》拆开聊：从一张纸折 90 度就能立在桌上，到用 NASA 公布的地球夜景图把所有人造光一点点切掉；从一栋装着地下车库和蟑螂的微缩房子，到奶奶葬礼上绕着亲人走了五天五夜之后做出的影像。照片拍完之后还能做什么？如果这也是你卡住的地方，这一期聊到最后，你大概能看到一种不那么常见、但确实走得通的解法。【琐事之屋】《琐事之屋》细节，2026 © 谭英杰《琐事之屋》细节，2026 © 谭英杰《琐事之屋》细节，2026 © 谭英杰《琐事之屋》细节，2026 © 谭英杰《琐事之屋》装置全景，2026 © 谭英杰《琐事之屋》装置全景（现场），2026 © 谭英杰【地球之夜】《熄灯与闭眼的瞬间/地球之夜》装置全景，2026 © 谭英杰【三献花】《三献花》视频静帧， 2026 © 谭英杰《三献花》视频静帧， 2026 © 谭英杰【时间轴】 * 00:00 开场：这一期聊的是一个"不那么摄影"的展览 * 02:38 雕塑系出身：老师说"雕塑的敌人就是图像" * 04:06 当代艺术的悖论：空间性展览为什么越来越无效 * 06:35 从"搭一个场景"到"我只要一张照片" * 08:08 拍照把三维压成二维，损失了什么又诞生了什么 * 10:20 折叠是什么：一张纸折 90 度就能立在桌上 * 13:56 剧场的多媒体设计：投影如何改掉空间感知 * 17:35 山中天个展《不要让事物来到你眼前》的装置剧场 * 20:20 《琐事之屋》：倒置的微缩建筑与地下车库 * 26:05 家务、折衣服，和那个"心理的折叠" * 29:26 一块软铝板：折叠里的暴力与日常琐事的钝刀 * 35:00 为什么要在装置里加入身体与表演 * 40:52 《地球之夜》：用 NASA 图像切掉地球所有的灯 * 46:37 算法投喂、AI 聊天与"直觉比逻辑重要" * 53:28 《三献花》：奶奶葬礼上五天五夜的旋转 * 57:11 唱苦难的老人，和那种非醒非梦的状态 * 59:03 内窥镜、预线空间，与最后那把火 * 01:05:43 收尾：当代摄影为什么必然走向混合媒介【接触嘉宾】谭英杰，1992 年生于湖南，2016 年毕业于中央美术学院雕塑系，现工作生活于北京。创作以空间装置为基底，并涉及影像、行为表演与图像等多种媒介；自 2019 年起持续探索"图像雕塑"——在图像中寻找裂缝，把分裂的图像在空间中重组，重构图像之外的叙事。个展：《夜间思绪》Nocturnal Reflections，2026 年 9 月 18 日–2027 年 1 月 10 日，Fotografiska 影像艺术中心（上海市静安区光复路 127 号）。开幕周现场表演《琐事之屋》：导演谭英杰，肢体演员解雨欣、廖欣，声音与灯光设计兼制作人谢亚楠。【本期主播】 🎙 小明，摄影、数码博主，专注老器材与影像文化（b站）（小红书）【本节目中提及的相关内容】 * Fotografiska 影像艺术中心｜谭英杰《夜间思绪》：展期 2026.9.18–2027.1.10，票价、开放时间与现场表演信息见官方页面。 * NASA Earth Observatory：《地球之夜》所用地表夜景影像来自 NASA 公布的公有领域图像，艺术家把人造光点逐一剥离。 * 谭英杰作品集 PDF 一览 * 链接: https://pan.baidu.com/s/144sLISFQWFcar__1Xc1Sqg?pwd=jcyx 提取码: jcyx 【其他信息】策划：搞艺术的小明制作：搞艺术的小明/于花盆 [听友群二维码]

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