工艺知道

本期对话字体设计师厉致谦。十六年来，他采访了三十多位中国第一代字体设计师，最终将笔触落在那位“最会写文章、最肯总结”的徐学成身上。 从上世纪50年代推广简化字的任务，到用鸭嘴笔、铅笔、橡皮画出铅字的岁月；从抢救性整理徐老留下的资料遗物，到厉致谦口中“第四代字体人”的坚守与寂寞——这本书，是一封给所有中文做字人的“情书”。 《字耕一生：徐学成的故事》，厉致谦、应宁编著，三联书店（香港）有限公司2026年3月出版 【收听关键词】 字体设计丨徐学成丨厉致谦丨上海活字丨第一代字体设计师丨748工程丨非遗丨汉字印刷字体书写技艺丨字耕一生 【本期主题】 l 中国第一代字体设计师如何从无到有？ l 宋体、黑体、楷体是谁设计的？ l 如何从西方字体研究转向中文字体口述史的梳理？ l 徐学成——一个常州农村出身、当过小学校长、做过出版社美编的普通人，如何成为新中国第一代字体设计师？他的局限与光辉，他的“耕”字人生。 【嘉宾介绍】 厉致谦，“上海活字”项目发起人，字体设计师，译者，三言工作室联合创始人，与应宁合作编著《字耕一生——徐学成的故事》，2026年5月在香港问世。 【主持介绍】 顾青，播客《工艺知道》的主播，青studio主理人，曾任艺术设计媒体主编，2010年开始聚焦中国手工艺生态，出版《入泥》、《设计之问》。 【时间轴 Timelines】 03:20 从西方字体转向中文字体研究：“宋体是不是姓宋的人设计的？黑体怎么来的？” 05:50 50年代中国初代字体设计师诞生的背景 09:16 初代做字人这么多，为什么选了徐学成的生平编著成书？ 11:28 代际横跨三个朝代：他们放下自己的过往经验，学习用全新视角看字 13:49 徐学成的细致藏在他的日常生活和文稿里 14:39 遗物手稿被抢救回来，此书也是对徐学成家人的交代 17:51 初代字体人一天只能画三四个字：6196个字的“流水线”作业 22:15 他们的时代局限：更像工匠，不考虑字如何被使用 26:05 泰国用了25年让国民愿意为字体付费，我们可能也需要等那么久 29:47 字体的设计和使用是有普世意义的 34:45 编者案：“这是徐学成的故事，也不只是他的故事” “平凡群像，在不平静的年代中铸造出现代中文自己的面貌” 左起：本书作者应宁和厉致谦采访徐学成，照片摄于2014年 中国第一代字体设计师徐学成（1928–2019）的手绘字体稿 【工作人员 Staff】 主播：顾青 全网@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 logo设计：厉致谦 【联系我们 Contact】 全网：工艺知道 邮箱：[email protected] 今天是520，这期播客是一封给所有中文做字人的情书。字短情长，惟望珍重。愿每一位与字打交道的人，都能被看见、被记得。 这里是工艺知道，下期见。

本期【工艺番外】是母亲节特辑，请来返场嘉宾——景德镇陶瓷大学教授、陶艺家张凌云。两位独立女性，聊成为母亲后创作与育儿的撕裂，聊童年原生家庭的伤痕如何被孩子治愈，聊独自开车去医院生孩子、朋友代签手术同意书的经历，也聊那个一边哭一边说“妈妈好辛苦，如果我们有一个爸爸就好了”的夜晚。 【收听关键词】 母亲节丨独立母亲丨女性艺术家丨陶艺家丨创作真空期丨原生家庭丨单亲妈妈丨孩子治愈成人丨拯救自己 【本期主题】 l 女性艺术家成为母亲后，为何往往有三五年创作真空期？ l 单亲妈妈如何独自撑起一切？ l 一个人开车去生孩子、剖腹产签字靠朋友——那是独立还是孤独？ l 孩子说“我不要当被王子拯救的公主，我要拯救我自己”，母亲如何回应？ l 孩子比大人好，不好的大人为什么要强加那么多给很好的孩子？ 【嘉宾介绍】 张凌云，当她是她自己的时候：景德镇陶瓷大学教授，陶艺家，艺术策展人。她的作品充满童趣。 当她是母亲的时候：独立母亲，女儿“嘟嘟”，曾多次带幼子赴日本、捷克、韩国驻场创作。 【主播介绍】 顾青，当她是她自己的时候：播客《工艺知道》的主播，青工作室主理人，策展人，曾任艺术设计媒体主编，出版《入泥》、《设计之问》。 当她是母亲的时候：独立母亲，儿子“开开”，在养育的过程中，践行言传身教，目前儿子已成年，善良、宽厚、做饭很好吃。 【时间轴 Timelines】 03:12 母亲是最艰难的工作：三四年的创作真空期 05:07 母性是天生的吗？刚生完觉得孩子好丑 07:33 带着一岁半的孩子去捷克驻场：一个月瘦了八斤 09:35 七岁的嘟儿审视妈妈的作品：“你做的不行，我来给你做一个” 11:05 记忆里的暗淡童年：爸爸从没抱过我，去世后他到梦里问我是不是不爱他？ 20:06 一个人开车去医院生孩子，朋友签剖腹产同意书 27:20 “大人有孩子好吗？反而是大人缺点更多” 34:05 青春期的反抗：心理医生的建议，你不能后退 36:04 深夜一点半，孩子哭着出现在工作室门口 37:10 孩子的觉醒：“我不要当被王子拯救的公主，我要拯救我自己” 【工作人员 Staff】 主播：顾青 全网@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 【联系我们 Contact】 公众号：工艺知道 邮箱：[email protected] 愿大家无论什么身份，永远都有选择去做自己 这里是工艺知道的番外，下期见。

【收听关键词】 仲春 ｜筷架 ｜餐桌 仪式感 ｜ 韭菜 ｜ 杜甫 《赠卫八处士》 ｜ 夜雨剪春韭 ｜下厨房｜健身白人饭 ｜德化白瓷 【本期主题】 本期是主播顾青的单口，从抗拒下厨到享受烹饪，她聊及筷架的仪式感如何帮助锚定做饭时的心态；谈到中国饮食文化中筷子（箸）与筷架出现的数千年时间差；记忆闪回2022年4月时的封控记忆——郁金香、蜗牛、《瑞蔬图》，以及人生初尝韭菜，在洗韭菜的瞬间与诗圣杜甫共情。 【主播介绍】 顾青，【工艺知道】主播，青studio主理人。曾任艺术设计媒体主编，2010年开始聚焦中国手工艺生态，出版《入泥》、《设计之问》。 【时间轴 Timelines】 00:03 我们首支视频播客上线啦～ 02:31 去年主播家中装修七个月的漂泊经历：严重过敏复发三次 05:17 从下午茶到晚餐：一个烹饪小白的进阶之路 07:00 筷架：我的盗梦空间“陀螺” 10:36 筷子与筷架出现的时间差了解一下 13:16 我的筷架收藏：德化白瓷小山、锡制蔬果、吴昊先生的红绿彩 19:50 2022年4月：那束郁金香，硬撑两周 21:59 两只蜗牛与《瑞蔬图》：封控中的生命慰藉 24:17 初尝春韭：杜甫的诗突然击中我 27:50 为你读诗：《赠卫八处士》 * 捏塑动物造型筷架，作者吴昊，摄影李雪 * 红绿彩筷架，作者吴昊，摄影李雪 * 两个小伙伴 【工作人员 Staff】 主播：顾青 小红书@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 【联系我们 Contact】 公众号：工艺知道 邮箱：[email protected] 愿你在春天，找到那个能让你提气、锚定目标、准备好进入另一重状态的小小图腾。也愿那些曾经困住我们的日子，最终，轻盈如诗。 我们下回见～

【收听关键词】 黑猫白猫 丨 张乐陆 丨 么么黑 丨 每日一画 丨 松弛感 丨 偷懒哲学 丨 碗店清洁工 丨 送菜 丨 冷面笑匠 【本期主题】 本期【工艺番外】走进画家张乐陆的世界。那只标志性的黑猫，竟源自一次“将错就错”的偷懒？从十岁斩获国际大奖、被邀游历日本的年少经历谈起，到走走拍拍随便画画ssyy的松弛状态，到沪上知名陶艺画廊碗店的“清洁工”，到口罩期间开车满城给朋友送菜的“恩人”——他以“随便弄弄”为口头禅，却在床底下常年囤满罐头，在画作背后有着严谨缜密的观察思考和保底措施。 随便聊聊，聊创作，聊松弛感，聊成年人的天真。笑声不断。 最难得是成年后——复返天真。 【嘉宾介绍】 张乐陆，画家，以“么么黑”之名行走世间。出版《浮生若猫》、《今日无他事》画集，举办多场展览，与单向空间合作单向历，并“兼职打工”于沪上知名陶艺画廊碗店。（今年下半年有两本书即将问世） 【主播介绍】 顾青，播客“工艺知道”主播，青studio主理人。曾任艺术设计媒体主编，2010年开始聚焦中国手工艺生态，出版《入泥》、《设计之问》。 老薛，播客“找找自己”主播，主业深耕生物医疗。艺术家初心，爱分享、爱扯淡，同时坚守创业之路。 * 突发！张乐陆为这期播客录制创作的画作。除黑猫外，喝咖啡吃面包的灰猫是顾青，浅绿猫是我们的制作人瑾瑾，棕猫是老薛，大家对号入座。画里还有小细节，顾青手里攥着黄油刀。 【时间轴 Timelines】 02:07 “么么黑”诞生记：将错就错的哲学 04:17 每日一画，记录生活罢了 07:54 一只猫的孤独感 vs 两只猫的淡淡温情 11:18 为什么不做陶？ 22:32 十岁的转折：画画得了个国际大奖？ 30:09 口罩期间的送菜恩情 32:37 床底下都是罐头？ 36:56 做饭的器具有什么讲究？ 38:59 白猫笑我：文盲又要出书了？！ 【工作人员 Staff】 主播：顾青 小红书@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 【联系我们 Contact】 公众号：工艺知道 邮箱：[email protected] 假日提前更新。愿大家找到属于自己的松弛感，奔向有光的地方。 这里是工艺知道的番外，我们下期见。