工艺知道

【本期主题】 本期工艺知道开启全新深度内容系列——《伊斯兰美学》，我与好友时月从浦东美术馆“图案的奇迹”展览出发，展开一场跨越文明与时代的深度对谈。从德黑兰玫瑰宫受空袭冲击波损毁的镜厅，到伊斯兰文明用“玫瑰”命名宫殿的浪漫密码；从欧文·琼斯被困阿尔罕布拉宫半年写出《装饰法则》，到埃舍尔从伊斯兰几何中“开悟”并影响纪念碑谷——我们发现，那些看似古老的图案背后，藏着一种超越时代的“算法思维”。 你可以听到这些关键内容： l 为什么要用“玫瑰”为一座宫殿命名？ l 镜面镶嵌工艺是如何从碎镜子演变而来的？ l 伊斯兰美学的三要素是什么？ l 苏菲神秘主义的世界观是什么？ l 伊斯兰艺术如何启发到现代西方的艺术设计表现形式？ l 欧文·琼斯为什么给中国纹样打低分？ l 没有受过高等数学教育的埃舍尔，如何从阿尔罕布拉宫的几何图案中“开悟”？ l 从teamLab到张周捷，当代数字艺术与伊斯兰美学的算法基因有何关联？ 【收听关键词】 伊斯兰美学丨玫瑰宫丨几何算法丨欧文·琼斯丨装饰法则丨埃舍尔丨阿尔罕布拉宫丨卡地亚丨装饰艺术风格丨细密画丨花剌子密丨代数丨纪念碑谷 【嘉宾介绍】 时月，前设计媒体资深从业者，现从事泛艺术设计领域工作。长期关注设计艺术现象背后的文化动因。小红书@时月 shi luna 【主持介绍】 顾青，播客《工艺知道》的主播，写作者、诗人，代表作品：《入泥》、《设计之问》。 【时间轴 Timelines】 04:08 德黑兰玫瑰宫的现状 * 被爆炸冲击波损毁的伊朗首都德黑兰的戈勒斯坦宫，又称玫瑰宫。图：视觉中国 06:30 镜面镶嵌工艺的起源是什么？ 11:04 为什么叫“玫瑰宫”？ * 玫瑰宫最具代表性的镜厅，其镜面镶嵌工艺于2025年被列入人类非物质文化遗产。图：视觉中国 14:53 伊斯兰美学为什么喜欢植物纹样、书法、几何这三种元素？ 18:15 细密画与长寿有什么关系？ * 奥尔罕·帕穆克的爆款诺奖书籍《我的名字叫红》，其表层故事围绕一桩细密画坊连环谋杀案展开，图：知乎 25:20 花剌子密与代数：一千年前的算法奠基人 31:01 卡地亚与装饰艺术风格：伊斯兰美学的现代转译 36:37 欧文·琼斯被困阿尔罕布拉宫半年做了什么？ * 阿尔罕布拉宫，始建于13世纪阿赫马尔王时期，为摩尔人在西班牙遗留古迹的精华，有“宫殿之城”和“世界奇迹”之称。 * 阿尔罕布拉宫拱门细节，图：西班牙旅游局官网 * 19世纪英国著名设计师欧文·琼斯的名作《装饰法则》（1856年），第10章《阿尔罕布拉的摩尔装饰》第3、4张图版，菱格纹饰和方形菱格纹饰。图：《时代建筑》2024年第2期 * 欧文·琼斯与建筑师朱尔·古里绘制的阿尔罕布拉宫细部图，1833—1837年，选自《阿尔罕布拉平面、立面、剖面和细部》，图：《时代建筑》2024年第2期 42:40 埃舍尔，一个没有文凭的“开悟者” * 荷兰画家、视觉魔法师埃舍尔1938年的作品《白天与黑夜》。 49:10 纪念碑谷游戏是向埃舍尔致敬？ * 埃舍尔1958年的作品《观景楼》 * 2014年发行的全球艺术品级解谜游戏标杆之作《纪念碑谷》，游戏中的某个界面，图：网络 55:15 算法创造的诗意世界：算法也可以很温暖 【工作人员 Staff】 主播：顾青 全网@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 logo设计：厉致谦 【联系我们 Contact】 全网：工艺知道 邮箱：[email protected] 【听友祝福】 美，来自于眼睛在世界上发现了我们心灵早已知道的事物。——奥尔罕·帕穆克 这里是工艺知道，下期见。

本期节目的缘起： 解锁远程连线播客制作“手工艺”后，我本期特邀伦敦V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人李晓欣博士进行对谈。其实，我们曾在景德镇大漆艺术家陈方的画廊，深夜匆匆见过一面。资深i人的我，全程没有怎么说话，心里知道那时她已在为“多维”展的筹备深入国内的工艺产区、工作室、高校，投入高强度的寻访过程中。从2018年发现馆藏里中国当代手工艺作品的“巨大空缺”，到2025年《多维：中国当代工作室工艺》正式开幕——五年间，她跑遍中国多个产区、拜访近八十位艺术家、筹措多方赞助，尤其，这么巨大的项目还是在她生孩子和读博期间同步推进落成的，这也更激发起了我想找她对谈的动力。这是一场关于填补一段工艺史空白、群体发声与热爱的深度对话。播客录制结束后，晓欣还在数日后特意补录了一段她的感受发来，这段话在本期节目的最后，请安静倾听~ * V&A博物馆展陈现场，摄影：Heyse 【收听关键词】 V&A博物馆丨李晓欣丨多维丨中国当代工作室工艺丨德化白瓷丨策展人 【本期主题】 l V&A馆藏里中国当代手工艺作品为什么那么少？ l 2019年的德化白瓷展如何成为“多维”的前奏？ l 策展人每天的工作是什么——擦玻璃、修展柜、整理藏品？ l 如何用五年时间、通过与一个个赞助人的洽谈，建立起一个近五十件作品的收藏体系？ 【嘉宾介绍】 * 策展人李晓欣，摄影 David Parry 李晓欣，V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人；“多维：中国当代工作室工艺”策展人，本科毕业于广州美术学院美术史系，后于英国莱斯特大学获博物馆学硕士学位，伦敦大学亚非学院（SOAS）博士。 【主持介绍】 顾青，播客《工艺知道》的主播、写作者、诗人，曾任艺术设计媒体主编，2010年开始聚焦中国手工艺生态，代表作品《入泥》、《设计之问》。 【时间轴 Timelines】 02:39 从广州美院到V&A：“大二下乡时受到启发，就希望从事博物馆这个行业” 04:52 策展人的日常：策展只是我们工作的其中一部分 12:29 2018年的发现：馆藏里中国当代手工艺作品的巨大空缺 14:52 2019年德化白瓷展：古代与当代并置的第一次尝试 20:37 为什么用“工作室工艺”这个词？ 30:50 融合不同圈层：学院派、工艺大师、年轻创作者 50:53 三代人的故事：谭畅、曾鹏、谭红宇 53:55 策展人的另一面：“寻找外部赞助，这是很多人一起努力的成果” 01:03:30 如何五年磨一剑？ 01:09:01 最后的补白“这一代人要解决的问题，是怎样把这条路走得更远、更宽阔” 【工作人员 Staff】 主播：顾青 全网@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 logo设计：厉致谦 【联系我们 Contact】 全网：工艺知道 邮箱：[email protected] 【听友祝福】 希望我们不只沉湎在对中国手工艺辉煌过去的印象里，也能通过这些作品看到当代中国的全新面貌。 这里是工艺知道，下期见。

本期节目由上海世久非物质文化遗产保护基金会公益支持。《中国黑陶》新书分享会在百新书局·饱读书房举办，本次活动也是《工艺知道》的首场线下播客专场。 对线下录制播客感兴趣的听友，可以联系主播加入听友群，不定时掉落各种福利，还有机会参与线下播客共创。 本次我们将围绕新书《中国黑陶》展开对谈。从黑陶锅煮稀饭的“昂贵”体验，到少数民族匠人以手头现有物品来打样的实操经历；从汉地当前追求溯古的文化隐忧，到藏区制陶中“脑子被手带着走”的本我释放。这是一场关于黑色、器物与生活方式的深度对话。 * 上海百新书局·饱读书房，《中国黑陶》分享会活动现场 * 开心的线下见面，期待下次！ 【收听关键词】 中国黑陶丨汉族制陶丨非遗陶艺丨尼西黑陶丨良渚黑陶丨少数民族制陶丨好川文化丨生活器物 【本期主题】 l 黑陶器物为什么“不好用”却让人着迷？ l 藏地匠人如何用“感觉”重新定义设计协同？ l 当代市集上的“萌化”审美，黑陶的古老与当代如何对话？ l 用黑陶锅煮汤，居然汤会更香浓好喝？ 【嘉宾介绍】 顾力，和光陶社主人，陶艺策展人，陶艺评论工作者。美术史专修。2010 年创办和光陶社，迄今举办展览七十余场。评论多见于国内报纸、杂志及专业期刊 徐英，陶瓷艺术创作者，清华大学美术学院博士。以实验性手法探索材料语言，挖掘陶瓷材料在当下文化语境中的叙事方式，作品在国内外展事上屡获殊荣。 【主持介绍】 顾青，策展人、写作者，播客《工艺知道》的主播，《黑陶中国》撰稿人之一，曾任艺术设计媒体主编，2010年开始聚焦中国手工艺生态，作品有《入泥》、《设计之问》。 【时间轴 Timelines】 03:36 黑陶的“低效率”需要功能转换：选黑陶，就是选择了一种生活方式” 04:44 低温陶的独特气质：摸上去是温暖的 08:36 1999年初见建盏：一只黑碗带来的震撼 12:09 汉族黑陶 vs 少数民族黑陶 15:45 协同设计的改变：放弃设计师主导，向工匠学习 20:16 趣味实验：黑陶锅煮肉汤味道如何？ 24:10 当代人凡是提到器物，言必称唐宋：但也说明好像没有自我？ 27:01 少数民族黑陶如何帮人“释放本我”？ 32:50 生活杂器的经济困境：如果不赋予工艺价值，做的人就无利可图 40:00 黑陶创作时，脑子是跟着手走的 44:58 我们无法成为古人，但可以选择成为自己 【工作人员 Staff】 主播：顾青 全网@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 logo设计：厉致谦 【联系我们 Contact】 全网：工艺知道 邮箱：[email protected] 【听友祝福】 愿你在“麻烦”的生活中，重新触摸到器物和自己的内心，黑色里其实藏着五彩斑斓，生活也是。 这里是工艺知道，下期见。

本期节目的缘起： 认识顾青老师已经十几年了，但是作为两个i人，很长时间只是默默关注着对方朋友圈，偶尔点个赞。直到有一天，我突然发现顾青老师开了一档名叫《工艺知道》的播客。看到这四个字的那一刻，我的脑子就突然“叮”地一下亮了，马上突破了i人不会主动联络别人的局限，发了一条微信给顾老师问：看到你的播客介绍，突然想到你对斫琴有兴趣吗？就是做古琴。顾老师问，有没有更多资料分享，想先做点功课。就这样，我根据自己的媒体采访撰稿经验，写了一期以古琴斫琴为主题的播客大纲发给顾老师，讲的是关于我的两位古琴老师们和斫琴有关的经历。我给这个大纲取了一个标题：“我们接到了民国斫琴工艺的文脉”。其实，关于两位老师们的这段经历，我也只是听说过一点，并非完全了解，所以我预留了一些主持人的问题，也是我本人的好奇，同时也去网上查了些资料，最后也给两位老师们过目了大纲，于是便有了这样的一期特别的“工艺知道”节目。—— 金莹 【本期主题】 古琴那一声入魂的天籁，何以让人甘愿奔赴二十年的求索之路？ 史云龙老师是怎样从声学工艺师跨界成为斫琴师的？ 人生制作的第一张琴，他为何选择质地最差的木料？ 寻获福建乾隆年间的老房梁，如何成为斫琴路上的转折？ 老琴家吴自英先生，以一只瓷盘为喻点醒后辈：你要制怎样的琴，修怎样的心性？ “斫琴”二字，藏着石器时代的质朴，历代文人士子的初心，更沉淀着三代接续、经年备料的匠心。 【收听关键词】 古琴丨斫琴丨史云龙丨瞿烨丨吴自英先生丨声学工艺师丨老房梁丨斫琴图丨艳惊四座丨秋江夜泊 【嘉宾介绍】 史云龙老师 福民古琴第三代琴人，师从虞山琴派国家级非遗传承人朱晞先生，受教于华盛顿大学前驻校艺术家吴自英老先生。 瞿烨老师 先后受教于虞山琴派国家级非遗传承人朱晞先生、华盛顿大学前驻校艺术家吴自英老先生。 伦敦大英图书馆首位古琴艺术嘉宾、美国纽约大学艺术疗愈系特邀古琴嘉宾（古琴疗愈癌症患者和帕金森患者） 首创拙政园国际物质文化遗产和非物质文化遗产双重奏古琴音乐会《拙政重光》，受大学生促进国际理解基金会（FIUTS）邀请于2023年华盛顿大学进行古琴讲座，让世界了解古琴。 【主持介绍】 金莹：纪录片导演、电影编剧、小说作者，代表作《菜肉馄饨》（编剧、原著作者）。2006年开始学古琴，磕磕绊绊曾在三所琴堂学习，都无疾而终。2023年得遇史云龙、瞿烨两位老师，感叹“终于找到这辈子琴的归宿”，本期播客的发起人。 顾青：播客《工艺知道》的主播、写作者、策展人，曾任艺术设计媒体主编，2010年开始聚焦中国手工艺生态，出版《入泥》、《设计之问》。 【时间轴 Timelines】 02:47 古琴“入魂”的音色，改变了我的命运 24:23 人生制的第一张琴，用的是最差的木料，以拙为始，叩问琴道 * “善弹者善斫”，古代琴家多兼斫琴师，如唐代雷威。图为史云龙老师斫琴用的工具 26:05 在职时获得发明专利，又从大公司辞职，她（瞿烨）点醒了我 30:44 何谓斫琴？ * 斫琴（zhuó qín），是手工制作古琴的传统技艺，“斫”字本义为斧头劈砍，引申为对木材精工细作。斫琴是集木工、漆艺、音律、美学于一体的国家级非遗技艺。 * 东晋顾恺之的《斫琴图》，原作已佚，现存宋代临摹本藏于北京故宫博物院，这是中国现存唯一描绘古琴制作全过程的古画，也是魏晋绘画与琴学的双重经典。 39:09 十年的误解与顿悟：琴额挖空的真正作用 * 琴额（画面右侧琴头），也称凤额、琴首，是古琴最顶端宽厚平整的部分，象征凤鸟之首，兼具结构、调音与装饰功能。 44:30 福建老祠堂里被洪水冲垮的房梁，锯木时音波震动传遍六米 * 偶得的百年老房梁成为斫琴之路上的关键转折 55:55 遇到老琴家吴自英先生后，破了“新琴不如老琴”的执念 59:26 上海音乐厅初见吴先生印象 01:20:22 瓷盘与瓷瓶，你选哪一样？ 01:31:23 传统文化的传承需要更多人加入 01:34:40 史云龙老师弹奏《秋江夜泊》 * 这首最早收录于明代《松弦馆琴谱》（1614年）的古琴名曲，依张继《枫桥夜泊》诗意创作，以琴音写秋江夜色、曲短意长。 节目中提到的典籍及相关知识点 《乐书》和《太平御览》中记载“伏羲伐桐创瑶琴”； 《新论·琴道》中说“昔神农氏继宓羲而王天下，上观法于天，下取法于地，近取诸身，远取诸物，于是始削桐为琴，绳丝为弦，以通神明之德,合天地之和焉； 《礼记·乐记》载“昔者舜作五弦之琴，以歌《南风》”。 【工作人员 Staff】 主播：顾青 全网@工艺知道 制作：尽管吱声工作室 logo设计：厉致谦 【联系我们 Contact】 全网：工艺知道 邮箱：[email protected] 给《工艺知道》听友的福利来啦： 本期留言评论点赞数最高的一位朋友，我们将送出作者金莹亲签的《菜肉馄饨》一本，希望大家踊跃发言~ 【听友祝福】 愿你在这个喧嚣的时代，拥有一份愿意独自坚守的热爱。相信过往每一份深耕，终会化作繁花，缓缓绽放于归途。 这里是工艺知道，下期见。