出花倒样

我们早上六点半从无锡出发，开了一个半小时的车，到苏州东山找我们的好朋友小秦，聊一颗鸡头米。小秦是西山人，娶了东山媳妇，两口子一年四季卖遍苏州时令：春茶、枇杷、杨梅、鸡头米、大闸蟹...... 本期您将听到：为什么手剥鸡头米是淡黄色的、机剥的为什么注定不好吃、10 斤鸡头苞怎么变成 1 斤鸡头米、奶奶说的"嘴剥"是不是真的，以及苏州人的夏天，是怎么用鸡头米来计时的...... 本期嘉宾 @小秦：小秦家苏州生鲜店主理人。苏州西山人，一年四季经营东山、西山的时令农产品，夏天主打手剥鸡头米。 背景信息｜鸡头米与南荡 鸡头米，学名芡实，睡莲科一年生大型水生草本，叶子背面长刺，果实叫鸡头苞。芡实分南北：北芡接近野生、果实有刺、籽小偏硬，晒干入药，就是药店里的芡实干；南芡是苏州人培育的鲜食品种，又叫苏芡，籽大、糯、少刺。 苏芡的老家在苏州东郊的南荡（今工业园区娄葑一带）。《苏州工业园区志》记载，1998 年南荡鸡头种植面积达 5000 亩，为历史最高；1999 年起征地，农民外出到车坊、临湖、阳澄湖、同里等地包田续种；2005 年，南荡本土种植归零。田没了，人还是那帮人。 九月初，早上六点半从无锡出发， 一个半小时，东山的环湖路。 时间轴 00:04 片头：先剥一个鸡头苞，超级解压 02:24 第一次吃手剥鸡头米的体验 09:00 小秦：小时候的鸡头米也很贵啊 19:41 植物课时间 22:47 水田不在东山，那在哪里？ 25:45 什么时候的鸡头米不能买 27:07 为了吃鸡头米，专门买台冰箱 28:32 南芡北芡；苏芡还分品种 33:53 手剥这道工序，贵在人工 40:23 "嘴剥"是真的吗？机剥为什么不好吃 46:14 三招分辨手剥和机剥 51:03 南荡往事：田没了，人还是那帮人 56:41 一颗鸡头米的 24 小时 61:22 鸡头米怎么吃 鸡头苞，鸡头米的原生形态——像一只带刺的鸡头，也有人叫它"水石榴" 小秦从冷库端出一盘打包好的鸡头米 晚上进冷库，第二天一早发货。 小秦车上一直留着一把竹刀，是南荡的采苞师傅送的。 旁边是剥米人的铜指甲。 东山半岛的最里面，太湖就在眼前。 鸡头米的水田不在这里，但这里的水，通着那些水田。 第一步，把籽从苞里抠出来。10 斤苞出 5 斤籽，5 斤籽再出 1 斤米。 剥出来待分拣的鸡头籽。壳越薄，米越大，出米率越高。 铜指甲抵住壳，拇指一推，一颗淡黄色的米滚出来—— 这就是手剥。不能用铁的。 左：手剥。右：机剥。一眼就能分出来。 提及的地点 * 东山：苏州吴中区的半岛，伸进太湖，白玉枇杷的故乡。小秦的店就在这里。 * 西山：太湖中的岛，小秦的老家。1994 年太湖大桥通车前，进出要靠摆渡。 * 南荡（今苏州工业园区娄葑）：苏州鸡头米的发源地，如今已没有水田。 * 车坊、临湖、阳澄湖、同里：南荡师傅如今包田种鸡头米的地方。 * 厚桥谢埭荡村：无锡最大的芡实种植基地，约 500 亩，《山水间的家》来拍过。 * 微山湖：北芡的产地之一，在山东。 提及的鸡头米品种 * 黄种：老苏州的传统品种，颗粒小、籽壳发黄。 * 粉种（粉紫）：后来改良的品种，颗粒大。 * 大红袍：更小众的品种，量少。 提及的书影音 * 《山水间的家》：撒贝宁、杜淳在无锡厚桥谢埭荡村下田采收芡实。 "鸡头米老了，新核桃下来了，夏天就快过去了。" ——汪曾祺《夏天》（收在《人间草木》） 东山路边的水果摊，一辆三轮车就是一间铺子。 黄桃也登场了。 莲蓬和荷花扎成束卖。夏天快过去了。 BGM * 安溥 - 不识相 制作团队 * 主播/摄影：旧馆长、ATM * 剪辑：小脑 * 运营：小脑、旧馆长、ATM * 文稿：旧馆长 播客收听平台 推荐使用小宇宙App 你还可以在喜马拉雅、网易云音乐、苹果Podcast、Bilibili、Youtube、微信视频号：出花倒样、微信公众号：出花倒样、Spotify、QQ音乐、荔枝播客、豆瓣播客、新浪微博、知乎播客、蜻蜓FM、央广云听、虎扑、腾讯视频等平台找到我们，与我们互动。

这两天无锡商业圈冰火两重天：一头是茂业与宜得利家居大战，店员打着手电筒"一对一陪同购物"上演"末日购物"；另一头是万象城西区开业近两个月，工作日进停车场还要排队，金粒门门口至今排着长队，甚至被无锡人列进了待客清单——以前外地朋友来无锡，去鼋头渚、灵山、南长街，现在，带到一个商场来了。 一个开业才一个多月的商场，凭什么火成这样？我们尝试从脚下的这块蠡湖湖湾的视角，去找找看答案...... 背景信息｜蠡湖湖湾 * 蠡湖：太湖内湖，湖面呈Y字形，环湖步道串联长广溪湿地、宝界森林公园、鼋头渚等节点，全程不间断、免费开放。 * 无锡万象城西区：于2026年6月26日开业，开业前三天东西区客流合计超130万人次，其中西区约87万，单日峰值33万；东西区合体33.6万平方米，为江苏最大万象城。开业两周后，地铁4号线大剧院站周末日均进站客流增幅超300%。 * 无锡大剧院：2012年启用，建在蠡湖中的人工半岛上，由芬兰PES建筑设计事务所设计（创始人佩卡·萨米宁，2024年5月过世），设计方自述基地位置"可与悉尼歌剧院相媲美"。该项目是PES在华首个大型文化建筑，此后作品包括福州海峡文化艺术中心、南昌保利大剧院等。 无锡大剧院建在了蠡湖上的一个人工小半岛上（via@旧馆长 ） 时间轴 * 00:12 无锡商业圈最狗血的瓜：宜得利大战茂业 * 10:38 万象城西区初体验 * 16:01 开业42天：工作日停车场还排队、金粒门还排队 * 28:11 说点数据：地铁大剧院站周末进站客流+300% * 29:47 待客新思路："我们去逛商场吧" * 31:31 湖湾十四年：2012年这块地上只有大剧院 * 35:17 2014无锡综合体大年：恒隆、荟聚、海岸城，万象城 * 41:54 88HARBOR：无锡人自己的lalaland * 46:05 网红大草坪；无锡人玩的地方从没离开过蠡湖 * 52:30 一凹一凸，湖湾与半岛 * 55:00 湖湾为什么比湖边迷人；全世界最贵水岸的同一个配方 * 64:29 近景大剧院、中景大桥摩天轮、远景山水日落——缺了谁都不行 * 66:53 环蠡湖文旅线：把终点设在万象城的一日walk动线 * 76:14 苏州金鸡湖、上海苏河湾与苏州万象天地 万象城东区的湖湾俯瞰（via@旧馆长 ） 万象城西区 空中云野 由近及远的景观为蠡湖大桥、摩天轮、军嶂山（via@小脑 ） 万象城门口的地铁围挡 2021（via@旧馆长 ） Y字形的蠡湖 拥有连续不间断的环湖徒步步道 城景与山水景交替呈现 提及的其他地点 * 无锡万象城西区/东区：漾印的火塘、大白鹅俄罗斯餐厅、金粒门、微丘广场(下沉式广场）、屋顶花园、龙与我神奇动物乐园 * 无锡：无锡大剧院、蠡湖大桥、太湖之星摩天轮、蠡湖之光百米高喷、渔父岛、渤公岛、管社山庄、长广溪国家城市湿地公园、江南大学、山水东路、军嶂古道、宝界山林公园、鼋头渚、十里芳堤、蠡湖中央公园（欧洲城旧址）、太空城旧址、太湖乐园、蠡园、凤凰岛、金城湾公园、三阳广场、恒隆广场、荟聚（宜家）、海岸城、大悦城、茂业天地、寄畅园、南长街、灵山大佛、运河汇、山姆会员店 * 苏州：金鸡湖、月光码头、东方之门、诚品书店、苏州文化艺术中心、苏州万象天地（高街、里巷、丽思卡尔顿）、山塘街、留园、阊门 * 上海：苏河湾万象天地（天后宫、慎余里、上海总商会旧址）、蟠龙天地、外滩、陆家嘴、迪士尼乐园、上海保利大剧院（嘉定） * 香港：维多利亚港、西九文化区（M+博物馆、香港故宫文化博物馆）、湾仔会展中心 * 其他：悉尼歌剧院（贝尼朗角）、福州海峡文化艺术中心、南昌保利大剧院、赫尔辛基机场 月光码头（苏州）日落橘子海 香港M+与对岸的港岛 提及的人物/书影音 * 佩卡·萨米宁：芬兰建筑师，PES事务所创始人，无锡大剧院设计者，2024年5月过世。 * 安藤忠雄：上海保利大剧院设计者 * 郭熙：北宋画家 * 《爱乐之城》（La La Land） BGM * 片尾曲：夏日入侵企画 - 南风过隙 制作团队 主播：旧馆长、ATM、小脑 剪辑：小脑 运营：小脑、旧馆长、ATM 文稿：旧馆长 这片蠡湖的湖湾 记录了“牛油果”从一岁到五岁的时光 （via@旧馆长 ） 播客收听平台 推荐使用小宇宙App 你还可以在喜马拉雅、网易云音乐、苹果Podcast、Bilibili、Youtube、微信视频号：出花倒样、微信公众号：出花倒样、Spotify、QQ音乐、荔枝播客、豆瓣播客、新浪微博、知乎播客、蜻蜓FM、央广云听、虎扑、腾讯视频等平台找到我们，与我们互动。

世界杯期间，墨西哥城满街都是球迷。我们连线了当地一家无锡人开的中餐馆。在中国人聚居的社区里，有一家叫"阿囍"的小酒馆——店名很无锡，却是一家川菜小馆。 我们在节目里聊了开店的过程，也聊了墨西哥人吃中餐的段位，也聊了世界杯期间墨西哥城的真实模样。 球赛很快会结束，但小酒馆里的生活还在继续...... 从Reforma大道到宪法广场，墨西哥城的世界杯氛围已经到达顶点 背景信息｜阿囍川味小酒馆 Senorita Axia（阿囍川味小酒馆）位于墨西哥城中国人聚居的社区。店名"阿囍"取自无锡方言"阿喜阿福"，英文名 Senorita Axia 中 Senorita 是西班牙语"小姐姐"，Axia 谐音 Asia（亚洲）+ 阿喜。Logo是两条鱼，寓意无锡鱼米之乡。 本期嘉宾 * 思跃（Cathy）：无锡人，「阿囍川味小酒馆」老板，在墨西哥生活五年半。 时间轴 * 04:16 无锡人，在墨西哥城开了一家川味小酒馆 * 05:00 Reforma大道球迷狂欢 * 19:33 中餐馆选址逻辑 * 22:15 唐人街里的"假中餐" * 24:00 墨西哥人吃中餐的进阶路径：炒面炒饭 → 宫保鸡丁 → 清蒸鲈鱼 * 25:30 菜单故事：川菜为主，无锡菜不太受欢迎，松鼠桂鱼已下架 * 28:10 开店筹备期间的奇葩经历 * 46:40 墨西哥人的松弛感："身边不管有钱没钱的人都很开心，不开心的事开着玩笑就过去了" * 50:00 最想念：酸辣汤、水蜜桃、大闸蟹... * 54:12 世界杯会结束，但一个无锡人在墨西哥小酒馆里的生活还在继续 提及的地点 * 墨西哥城：墨西哥首都，海拔约2200米，人口规模全球前十 * Reforma大道：墨西哥城主干道，世界杯期间球迷游行聚集地 * 天使像（独立女神纪念像）：Reforma大道上的地标打卡点，附近搭有大屏直播球赛 * 宪法广场：墨西哥城市中心，游客区，广场上有巨大的墨西哥国旗 * 阿兹特克球场：墨西哥城南部，1970和1986年世界杯决赛场地，马拉多纳"上帝之手"发生地 * 瓜纳华托：亡灵节原型城市，《寻梦环游记》灵感来源，有木乃伊博物馆 提及的墨西哥城的其他中餐厅 * 温州面馆/早点见面/墨城一品/面 and 包 BGM Daddy Yankee,Reykon - Senorita 制作团队 * 主播：小脑、旧馆长、ATM * 剪辑：小脑 * 运营：小脑、旧馆长、ATM * 文稿：旧馆长 播客收听平台 推荐使用小宇宙App 你还可以在喜马拉雅、网易云音乐、苹果Podcast、Bilibili、Youtube、微信视频号：出花倒样、微信公众号：出花倒样、Spotify、QQ音乐、荔枝播客、豆瓣播客、新浪微博、知乎播客、蜻蜓FM、央广云听、虎扑、腾讯视频等平台找到我们，与我们互动。

每年6月初，无锡马山的山头上会突然搭满脚手架。远远看去，像整座山都在抢修。其实是漫山遍野的杨梅熟了，脚手架是用来摘杨梅的。 本期我们把录制场地搬到了马山西村的一片杨梅林里的脚手架下面，坐在两块石头上，和果农的女儿鲁小农聊了一期。我们还爬上了她家山头——边采边吃、边吃边录，认识了小黑炭、家杨梅、冬魁，还有她家仅有的一棵水晶白杨梅，人称"杨梅中的爱马仕"...... 杨梅季很短，只有10天。但这10天，马山人过得像在打仗。 视频播客：太湖边的杨梅熟了 去山头摘一颗最甜的 脚手架已经漫山遍野，只要杨梅一熟，当即爬树采摘 背景信息｜马山杨梅 马山位于太湖北岸，是无锡与常州之间的一个半岛，也是无锡重要的水配图果产地。马山杨梅以乌梅品种（家杨梅）最为珍贵，该品种已获得国家地理标志产品认证，种植历史超百年，部分老村仍留存百年老树。 与浙江杨梅的规模化大棚种植不同，马山杨梅以"小农散户"为主，几乎家家户户都有杨梅树，产量有限，主要供应无锡本地及周边城市。每年6月上旬至中旬的杨梅季仅持续约10天，马山人全家凌晨4-5点上山采摘，7点左右送往市区，确保当天送达。 马山还有"四季瓜果"：春末夏初的枇杷、盛夏的杨梅、秋天的橘子、冬天的香梗芋头。 无锡 马山 西村 2019 时间轴 * 00:00 在马山西村的杨梅林里，坐在石头上录制 * 01:46 市区上班牛马，杨梅季主动回山帮忙 * 03:06 今年杨梅甜度高、掉果厉害，下周大量上市 * 04:21 马山特有的"杨梅假"：一年只忙10天 * 07:02 马山的杨梅、橘子、香梗芋头，经济效益哪个最好 * 09:42 实地录制：爬山认识小黑炭、家杨梅、东魁，边采边吃 * 18:51 水晶白杨梅——"杨梅中的爱马仕" * 27:15 小时候在灵山大佛门口摆摊卖杨梅 * 29:33 漫山遍野的脚手架 * 36:42 第一次爬杨梅树 * 38:34 马山杨梅走不出去？小农散户，产量有限 * 42:36 江浙沪的杨梅产地 * 45:15 农业专家认证：马山乌梅是他吃过最好吃的杨梅 * 51:46 吃不完的杨梅：泡酒、气泡水、冷冻冰杨梅 旧馆长：人生第一次爬树献给了杨梅树 提及的地点 * 西村：马山的一个自然村，以种植香梗芋头闻名 * 灵山大佛：马山著名景区，鲁小农童年摆摊卖杨梅的地方 * 拈花湾：禅意小镇，距西村约3公里 * 大浮：无锡另一处杨梅产地，位于太湖北岸 * 苏州洞庭山（东山/西山）：苏州杨梅产地，位于太湖东岸 * 耿湾：马山另一村落，鲁小农家水晶白杨梅嫁接来源 * 和平村：与西村相邻，翻山即可到达 提及的品种与作物 * 小黑炭：马山本地杨梅品种，个头小但甜度高 * 家杨梅（乌梅）：马山传统品种，国家地理标志产品，已有百年种植历史 * 冬魁：从浙江引种嫁接的品种，个头大如乒乓球 * 水晶白杨梅（水白杨梅）：稀有老品种，水分足、嫁接成活率低，被称为"杨梅中的爱马仕" * 香梗芋头：马山特有品种，药食同源，有"消结节"功效，西村种植尤为出色 * 蜜橘：马山秋季水果，但经济效益低，20多年价格仅从5毛涨到1块5 一次吃够各品种杨梅 只在杨梅树下才能办到 BGM： 莫非定律乐团 - Bella Vita (甜美时光) 本期嘉宾 * 鲁小农：马山西村果农的女儿，杨梅季返乡帮忙 如果您能听懂无锡话，可移步 在无锡荡马路 西村（马山）和鲁小农沉浸式爬山,尝尝西村秋季的橘子和芋头 制作团队 * 主播：旧馆长 * 剪辑：小脑 * 运营：小脑、旧馆长、ATM * 文稿：旧馆长 本期录制场景 一手拿话筒 一手赶蚊子 播客收听平台 推荐使用小宇宙App 你还可以在喜马拉雅、网易云音乐、苹果Podcast、Bilibili、Youtube、微信视频号：出花倒样、微信公众号：出花倒样、Spotify、QQ音乐、荔枝播客、豆瓣播客、新浪微博、知乎播客、蜻蜓FM、央广云听、虎扑、腾讯视频等平台找到我们，与我们互动。