🎙【本期嘉宾】修佳明 修佳明（斑马首席产品官） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:26 从斑马AI学到斑马口语：年龄段与需求的重新定位 04:27 为什么决定将口语这个单一技能点，单独做一个独立的新App？ 07:14 斑马口语的定价逻辑，是怎样的？ 08:49 学习产品VS陪聊产品：本质差异在哪里？ 13:25 全英文环境如何适配不同水平的孩子？ 17:32 没有那么大压力，AI外教如何保证孩子的学习效果？ 20:36 从谨慎到推出：两年打磨的逻辑 23:42 四个维度的“超人类外教” 29:45 有温度的AI：人格设定与边界设计 33:25 自研模型在儿童教育场景的表现已经超过通用大模型，具体是在哪些维度上表现更好？ 37:35 为什么是25分钟，2+1+1的课型组合？ 39:25 动态课件的边界，AI能做到什么程度？ 44:48 AI目前在情绪感知和互动感上做到了什么程度？ 47:38 有哪些策略来保持孩子的严肃学习状态，而不仅是陪玩？ 49:16 故意不把这个AI外教Jessica设计成真人形象，是处于什么样的考虑？ 51:20 从分龄到分级：认知发展与英语水平的平衡 52:16 孩子学习的效果怎么评估？关键要看的指标是什么？ 56:25 斑马口语怎么去破解AI教育的商业难题？ 61:07 靠什么来保证续费率和长期留存？ 63:14 斑马口语这套模式，是否可以快速复制到他学科？ 66:19 「不是所有学科都适合AI老师」 67:47 AI教育行业相较于其他垂直领域，可能有什么独特的挑战或机遇？ 70:51 为什么你们花了两年时间这个AI产品才上线？ 72:09 未来展望：AI与真人教师的新分工 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲封面图：修佳明（左）和潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

✍【写在前头】 字节跳动专题系列是我搁置了很长时间的事情，从2018年有人开始叫我“头学家”开始，就不断有朋友建议我写一本关于头条的书，后来也有多家出版社找过，也跟不同面向的同学都做过沟通，持续有不同的人建议我完成这个选题。 但为什么要把这本书写完对我来说好像没有那么强的动力。 首先是投入产出比问题。写书尤其是商业书这件事在中国成功率极低，比如你可以跟我推荐过去5-10年里面有哪部作品是你跟身边朋友都觉得好的。哪怕是我们这行里非常专业资深的作者来写，行业内多数人仍认为质量不佳。我作为首次写书的人，自然不敢存在这种妄念。 其次很多人写书是想解决代表作问题，但我不缺代表作。。我已经有了《腾讯没有梦想》了，再想超过那篇可能更是妄念。当然也有人说文章跟书不一样，但又回到第一个问题。。那些书都没人看过啊。这种心态使得我在写作时没有急于求成的压力，也导致写作进度特别特别慢。 但为什么我一直觉得这个选题我还是应该做，其实主要是觉得应该给自己过去的经历一个交代，且关注和回顾移动互联网可能很长时间内都是我的母题。另外也想尝试一下不同的创作形式，我写公众号、做直播、搞播客、折腾视频播客，作为一个创作者应该积极尝试不同媒介。但是一口气憋个大的把书写完实在是搞不定，所以我想先用播客形式一点一点来做内容，每期内容关注几个关键问题，如果更新超过20期，再把他变成书。因为每期大概都在两三万字，通过回答二三十个大问题应该就能完成框架构建了。 这个过程特别需要听友的反馈和帮助，希望大家在评论区提供补充或指正，特别是早年头条抖音的员工或竞争对手公司的人，我们来共同完成这个行业作品。 ——互联网说书人 潘乱 🎙本期主播：潘乱、衣鹏 📄内容支持：施言 ⏰【时间线】 -2016 年短视频市场格局 - 主要竞品情况 * 08:35 - 快手：2016 年底日活约4000 万，增速较快，已进入下沉用户市场，是当时全世界范围内日活最高的短视频产品。其产品特点是加上推荐算法，去中心化流量分配，无编辑运营团队干预流量。 * 09:07 - 美拍：曾是增长最快的产品，增速超过微信，做到 1亿用户，但缺少推荐算法，在500 万日活卡了很久。其背后是美图秀秀，产品以两三分钟视频为主。 * 09:19 - 秒拍：约等于微博的视频功能，大家关注度不高。2015年其推出的小咖秀在中国特别火，明星纷纷使用。 * 09:43 - musical.ly：上海团队开发的产品，2015年登顶美国App Store，在美国青少年中流行，日活过千万。 * 10:09 - 微视：2013年腾讯推出的模仿被Twitter收购的Vine产品，主打6秒短视频，2017 年底处于半死不活状态，老微视于 2017 年底关服。 11:04 - 抖音早期状况：2016 年底抖音日活不到 1 万，一直到2017年初都未推广，未验证自身产品定义和留存。 17:18 张一鸣曾考虑与快手合并，后因版权战耽搁 18:40 宿华与张一鸣特点对比及个人印象分享 * 18:47 宿华 * 21:10 张一鸣 - 快手与头条的发展及特点 - 快手的发展历程 23:41 - 从 GIF 到短视频：快手创始人程一笑从校内网工程师转型，最初想在GIF 上加声音，从而演变成短视频产品。后投资人张斐撮合宿华与程一笑结合，加入推荐算法和去中心化流量分配，使产品飞速增长。 【图】▲快手创始人程一笑 25:58 - 主播入驻与增长：2015 - 2016 年，YY 主播集体入驻快手，吃到流量红利，带动快手极速增长。2017年底，快手喊麦主播MC 天佑登上浙江卫视跨年晚会，压轴出场。 - 头条的发展困境与探索 30:24 - 增速放缓与竞争压力：2016 年今日头条增速下降，虽年底达 7000 万日活，但面临 BAT 围攻，如腾讯天天快报、百度手机百度、阿里巴巴UC 头条等竞争，同时还受到门户新闻客户端的竞争。 32:14 - 业务探索与 UGC 尝试：头条四处出击，进行多项业务探索，如做短视频（YouTube方向）、话题（贴吧方向）、微头条（微博）、悟空问答（知乎）等，但面临诸多挑战。 - 字节跳动的 UGC 尝试与团队 -UGC 战略方向 40:59 - 明确目标与挑战：字节跳动明确要做UGC和视频化，但不确定最终产品形态。今日头条从OGC到PGC再到UGC进行了一系列尝试，包括头条号、西瓜视频、微头条、悟空问答等。 43:01 - 多业务布局：除了头条主端的UGC尝试，还在不同体裁领域进行测试，如时光相册、火山直播、懂车帝等，并成立IES 团队负责内涵段子、抖音、火山等产品的尝试。 - IES 团队与张楠 44:40 - 团队职责与产品：IES 团队主要负责内涵段子及后续的抖音、火山等产品的UGC 尝试，成立于2016 年底。 45:59 - 张楠：张楠（女，Kelly）曾是创业者，其产品图吧被字节跳动收购。最初负责内涵段子等产品，后在抖音发展中起到重要作用。 【图】▲左图是2018年在混沌大学演讲时的张楠，右图是抖音官网照片 - 抖音的诞生与早期发展 - 产品诞生背景 52:14 - 内部创业尝试：抖音是字节跳动内部的边缘项目，由20出头刚毕业或实习的年轻人组成的10来人小团队开发。 54:03 - 受 musical.ly 启发：产品形态受 musical.ly 启发，但在挑战运营、模板化等方面有自身特色。 - 早期目标与挑战 58:26 - 种子用户挖掘：团队初期主要目标是从美拍、微博等社交媒体挖掘种子用户，通过私信邀请、与第三方机构合作等方式寻找创作者。 61:29 - 运营与内容把控：团队早期强运营，主要精力放在找人、想挑战和开发产品上。同时注重内容画风控制，与其他买量产品不同。 - 早期产品特点与用户反馈 67:24 - 沉浸式界面震撼用户：抖音的全屏上下滑沉浸式界面给用户带来全新体验，与其他产品的封面点击模式不同，在中国规模教育了用户。 68:30 - 用户适应过程：产品刚推出时，很多用户不适应全屏上下滑的操作，出现不知如何退出等情况，但也有用户被其独特的内容和形式吸引。 - 抖音早期增长与用户群体 - 用户群体的变化 78:51 儿童才艺赛事合作促进内容产品循环发展 79:41 - 小学生成为早期突破口：早期抖音通过举办青少年才艺大赛等活动吸引了大量小学生用户，这些用户投稿积极，成本较低，成为早期推广的成功方向。 82:55 - 向年轻人拓展：在小学生用户之后，抖音迅速向真正的年轻人群体拓展，借助中国有嘻哈等热点吸引了更多年轻用户。 - 产品功能与体验优化 85:08 - 时长限制与特色：抖音将视频时长限制在 15 秒左右，与美拍等产品的较长时长形成对比，在短时间内突出人体夸张表达和才艺高光瞬间。 86:14 - 滤镜与特效创新：抖音在滤镜和特效方面投入较大，如延时、第一帧和最后一帧处理等，开创了行业先河，提升了用户拍摄体验。 - 抖音的增长与突破 - 早期增长与数据提升 87:21 - 日活从低到高：通过买量、社媒传播等方式，在两三个月内从 1万多日活增长到百万日活。 89:06 - 留存与时长提升：随着用户增长，抖音的留存率和时长不断提升，次留、长留等数据表现良好，为产品的大规模买量奠定了基础。 - 张一鸣的关注与目标设定 91:29 - 关注与投入增加：张一鸣在看到抖音留存和时长提升后，开始关注该产品，并增加预算，为其设定更高目标。 93:58 - 激进目标与挑战：字节跳动为抖音设定了激进的目标，团队面临着快速增长和内容泛化的挑战。 - 抖音的内容泛化与算法优化 - 内容泛化的需求与挑战 96:27 - 突破用户群体限制：抖音在达到 500 万日活后，面临内容无法泛化、用户增长停滞的问题，需要突破年轻潮流用户群体的限制，吸引更广泛的用户。 97:46 - 传统运营方式的局限：早期的运营主导方式难以满足内容泛化的需求，需要引入推荐算法进行调整。 - 算法优化与指标调整 104:14 - 引入头条算法框架：推荐算法团队（朱文佳团队）进场，引入头条基础的视频推荐框架，构建多目标、多兴趣模型，提升VV（视频播放量）和完成度模型。 104:40 - 召回体系与内容优化：优化召回和算法，让用户看到更多喜欢的内容，减少不喜欢的内容。 - 推荐算法的重要性与抖音的优势 - 推荐算法解决的问题 105:09 - 用户留存与拓圈：推荐算法能够解决内容社区产品承载新用户能力有限的问题，避免新用户涌入导致老用户流失，帮助抖音进行拓圈。 109:27 - 行业趋势与应用：当时行业意识到推荐算法的重要性，微博、推特等平台也纷纷引入推荐算法，抖音幸运地在早期引入朱文佳团队进行算法改造。 - 抖音的算法优势与设计特点 117:11 - 最佳算法实验场：抖音的短视频形态和单列形式是算法的最佳实验场，用户行为能够为算法提供良好的信号，如快速下滑表示不喜欢，完播率高表示喜欢等。 118:14 - 界面设计与用户互动：抖音的界面设计方便用户进行互动，喜欢按钮位置适合单手握持手机时操作，提高了用户反馈的便利性。 - 抖音的其他发展策略与设计 - 水印与社交关注设计 121:03 - 水印传播与品牌推广：抖音采用不易擦掉的跳动水印，通过视频传播扩大品牌影响力，该设计最初在内涵段子中验证有效。 122:00 - 社交关注模型构建：抖音利用一些手段构建社交关注模型。 - 增长策略 122:59 - 目标管理与增长驱动：字节跳动对目标管理要求严格，会详细计算目标达成的因素，不断调整目标以驱动产品增长。同时注重审核效率，通过技术手段提升审核速度，为产品增长提供保障。 126:44 “他加入头条的目的不是为了成为腾讯员工，我当然也不是，多没意思。” 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：American Authors - Go Big or Go Home ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【图】▲字节跳动5周年大会上的张一鸣 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】张楚、姬十三 张楚（工科生、歌手） 姬十三（果壳CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期为「狂喜播客节·贰狂+」活动的一场讨论 本场有7名现场观众参与互动讨论，在此表示特别感谢！ ⏰【时间线】 【对话环节】 00:48 工科生张楚 【图】▲张楚给自己的标签“工科生” 03:29 好的音乐像一座教堂 06:51 摇滚乐的双重立场 11:47 我的歌里面没有英雄 13:53 非科班出身为何能写歌？ 17:48 歌词和刘慈欣撞车了 18:51 梅尔卡巴和外星人 22:17 AI是外星文明还是人类的镜子？ 23:51 AI把苦吃了，人类还剩什么？ 25:58 AI提高了所有人的可靠性 29:33 没有忧惧，艺术何为？ 30:12 公共传播的演变 31:47 什么是真正的去中心化 34:20 AI不是中心，每个人才是中心 36:40 AI和人类的角色是什么 40:17 推荐：11月22日，张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站） 【图】▲张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）海报 * ⏰时间: 11月22日 周六 20:00-22:00 * 📍地点: 上海 THE VENUE 综艺馆 淮海西路570号3幢512室 【现场观众问答环节】 40:46 观众1：有没有尝试跟AI一起创作？ 41:30 观众2：AI出现后，是不是工整理性的音乐只要AI来做就可以了？ 43:37 观众3：怎么样去打破工科生的美感跟想象力？ 44:40 没有开放性就没有想象力 47:07 观众4：AI与创作者的关系，是完全替代，还是加持？ 47:59 AI只是提升了效率 45:03 AI越发展，创意越有价值 51:51 观众5：哪部分的竞争不应该随着AI而被减少？ 58:41 20年前是华语乐坛的高峰吗？ 62:33 观众6：怎样保持自己的独特的状态？ 65:31 2000年退隐的原因 74:54 观众7：AI软件重现歌手声音的意义 68:25 不同的思维方式就很有意思 76:04 关于爱情和家庭 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：张楚 - 孤独的人是可耻的 结尾音乐：张楚 - 西出阳关 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲「狂喜播客节·贰狂+」活动现场图片 【图】▲观众互动（左起：姬十三、张楚、潘乱、互动观众） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王洪喆、刘飞、张卓、沈振宇 王洪喆（北京大学教师互联网史研究者） 刘飞（半拿铁/三五环 主播） 张卓（ 《AI NOW！》 创始人 媒体人） 沈振宇（千岛潮玩社区创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *特别鸣谢：感谢资深社区从业者孙达云为本期讨论提供策划支持 ⏰【时间线】 一 02:20 小红书slogan演变史 【图】▲小红书Slogan演变历程 06:18 生活、兴趣、社区，这三个关键词如何排序？ 11:22 「Slogan不是说出来的，而是做出来的」 15:43 小红书如何从最初的时尚美妆分享扩展到涵盖吃喝玩乐、家居旅行等更广阔的“生活百科”？ 【图】▲小红书1.0版本：香港购物指南 18:35 「社交是发生在素人之间的，KOL对平台使用非常工具化。」 19:42 相关图书推荐：《美国大城市的死与生》（[加]简·雅各布斯 著） 21:44 从“你的生活指南”到“你的生活兴趣社区”，是否意味着小红书的内容将不再局限于“有用”信息，而是更多地追求“兴趣”和“体验”？ 22:22 「兴趣，是小红书所有连接的触发器和通行证」 25:56 从实用性到兴趣性的转变，会对小红书用户使用习惯和内容创作产生什么影响？ 29:18 「因为真实，小红书构成了一个真实的我们线下世界在线上世界的一个镜像」 33:56 从利他、有用到更多的记录生活 二 34:11 社区UGC的本质是什么？是人的连接还是人跟内容的连接？ 37:57 人是需求的集合 39:24 推荐算法革命助推了点对点高效社交的实现社交。 42:57 内容选型：漂流瓶vs内容AV 46:48 怎么让UGC的长尾价值被重新发现？ 47:02 「评论区做得好其实才能算是社区。」 51:51 社区平台如何处理大众化内容与小众兴趣的关系？ 52:15 「扩容就是新扩的内容能不能包含到前面的内容，如果包含不了，这个扩容就是方向不对」 53:02 小红书运营的“一横、一纵和上下探” 57:03 社区如何有效扩容？如何在维持小众兴趣深度的同时，拥抱大众化内容？ 三 62:58 小红书有没有可能变成一个社区的社区？ 65:37 垂直社区的生存空间 68:15 垂直社区还有突围的可能吗？ 70:25 小红书是城市中产的平台吗？ 80:53 垂直社区跟兴趣社区的关系 86:04 「如果你这个平台你做的所有事情大平台都能做，那你垂类社区的存在意义也是不太大的。」 92:16 小红书往前走，需要解决什么问题？还需要做些什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】 35.小红书的社区、泛化和竞争 100.品牌和MCN如何“种草”？聊聊小红书商业化的下一步 171.小红书做视频，只有一种标准答案？ 199.TikTok难民涌入小红书，从业者怎么看？ 216.独立开发者与小红书Native产品：自由人的自由联合 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Kelly、李春阳 Kelly（京东采销直播和达人直播负责人） 李春阳（京东青春采销主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、青春采销IP解码 00:22 对京东来说，直播带货到底是“电商直播”还是“直播电商”？ 02:24 “青春采销”这个IP是怎么从京东采销体系中孵化出来的？ 03:34 从幕后到台前，“青春采销”在京东直播体系中的定位是什么？ 04:51 “青春采销”跟外请达人的网红/MCN模式，本质区别在哪里？ 08:33 为什么让采销亲自上场直播？ 13:12 采销们从后端到前端的转型，难在什么地方？ 19:39 在家电家居领域，青春采销们对家电的理解到什么程度？用户买账吗？ 21:38 在京东的直播里，哪些品类的采销直播做得比较好？ 25:55 京东采销直播目前最大的“护城河”是什么？ 二、京东内容 29:20 京东通过参与的综艺《开播吧！ 青春采销》，当时招了多少主播，这个项目是什么样的进展？ 33:40 对于“青春采销”的选拔，京东为什么把它定位在“青春”？ 36:09 京东的虚拟青春采销主播，这个数字人是怎么诞生的？ 39:24 京东这两年在内容生态上都还做了哪些的探索？ 三、产品逻辑与流量机制 45:22 京东APP首页的直播入口，默认显示的是“商品”而不是“主播”，这个有点反常规的决策背后的产品逻辑是什么？ 47:55 京东的采销直播是怎么获得曝光的呢？ 52:01 效率VS闲逛，算法如何取舍？ 四、供应链与低价逻辑 56:36 京东采销直播强调“真五折”，这个低价是怎么实现的？ 58:31 采销直播是如何选品的？ 五、生态关系与竞争策略 62:05 京东做采销直播，会不会挤压达人的生存空间？ 65:07 POP商家会不会担心京东自营采销直播抢了他们的生意？ 69:49 京东采销直播差异化定位，真的能打动用户吗？ 六、未来展望 75:06 聊聊对于青春采销未来的展望 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲Kelly（京东采销直播和达人直播负责人） 【图】▲李春阳（京东青春采销主播） 【图】▲潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】潘乱 本期嘉宾：潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：谢梦遥（网名：莫敢，特稿写作者，播客「两个写作者对抗AI」主理人） 【图】▲与谢梦遥（左）合影 以下shownotes来自谢梦遥，原发布在播客「两个写作者对抗AI」第15期： 《潘乱 科技博主，如何做一档成功的商业播客，以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作》 ✍【写在前头】 潘乱，科技博主，播客《乱翻书》的主理人，全中国长得最像崔健的男人。2018年，一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世，也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章，也是潘乱的转折点。 我们认识十几年了，但其实并不熟，这次对话也是一次让我重新了解他的机会。我们在香港维多利亚公园的一个酒店完成这次录制，窗外是一片海景。这是播客第15期，两个写作者，对抗AI。 ⏰【时间线】 06:02 骂潘乱的播客听众，在骂些什么 10:06 播客对潘乱意味着什么？ 16:58 “我没有新闻理想，一丁点没有” 21:30 潘乱的职业经历：虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人 27:08 “写《腾讯没有梦想》的2018年，我没有通过公众号赚一毛钱” 32:35 为什么写《腾讯没有梦想》 43:29 潘乱聊潘凤（呃......是怎么聊到这儿的呢？） 46:18 潘乱diss《长安的荔枝》 53:04 “2021年，我写不动了，所以改做直播、做播客” 60:22 怎么请到大人物上播客 65:13 大公司高管出来说话，都是需要采访提纲 75:38 潘乱认为播客主播最重要的两个技能：议题拆解策划能力，高质量对话能力 77:47 直播时看到镜头里的“崔健”，其实是自己 81:15 "你在科技博主里长得还挺好......还可以的.....就顺眼的" 85:20 与张一鸣的几次见面 94:30 2018年，张一鸣觉得火山小视频会压过抖音 96:52 和张小龙长聊8小时 114:48 潘乱diss主播段位不够 116:40 人生第一个工作，几百块月薪，我竟然干了半年 119:58 虎嗅岁月，001号员工 128:26 网名潘乱的由来 129:28 聊李翔，“他身上有一种别人很少有的，对创业者、企业家的无条件的爱，能够在更深的地方取得共鸣” 132:53 如果马上就采访雷军，该怎么办？ 156:28 潘乱diss主播提问 157:53 遇到撒谎的采访对象会戳穿吗？ 164:38 “我去过宛平南路600号” 167:23 微信有多少联系人，以及删了谁 175:08 聊最受鼓舞的一首歌，聊二手玫瑰、崔健、阴三以及2PAC 191:38 潘乱又开始背诗了 202:14 接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟 205:08 中国互联网十年之后在世界是什么地位？ 211:03 主播与嘉宾进入商业互吹环节 本期剪辑：彭泽锋 统筹：七七 刘萃 封面设计：周一忱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：高旗&超载乐队 - 陈胜吴广 结尾音乐：扬布拉德- 叙旧 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 📖【相关推荐】 1、《腾讯没有梦想》——潘乱|乱翻书 2、《百度没有文化》——潘乱|乱翻书 🔗【相关选题】我与苏北 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】英哥 英哥（西瓜视频前运营总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期通过飞书智能会议纪要做的总结： 如果你也想体验飞书智能会议纪要功能，点击链接🔗，即可申请1个月的免费使用额度。 ⏰【时间线】 02:14 20亿签约计划是怎么立项的？ 03:35 从温水煮青蛙到大力出奇迹 08:11 用什么标准去“挖人”？ 09:14 案例1：巫师财经 11:56 案例2：温义飞 14:32 有没有重金也挖不到的up，为什么挖不到？ 17:15 什么样的作者是更适合字节平台的？ 19:27 内容这事是很难被垄断的 20:37 西瓜视频当时最大的问题是缺乏主体性，不够自信 23:45 为什么西瓜不与自己的“基本盘”和解？ 26:46 用户的想法决定了基本盘的生死 28:19 为什么不新开一个产品，去跟B站贴身肉搏？ 30:52 在中视频战争中，西瓜看到的新的机会是什么？ 34:17 从PGC到PUGC再到长视频的战略漂移，是主动调整还是被动应对？ 36:00 内容产业中产品的鄙视链 38:30 怎么看B站？它的壁垒在什么地方？ 40:43 我感觉B站的精神底色就是一个高中生 44:30 当年中视频的西瓜视频跟短视频的抖音是什么样的关系？ 51:27 独家签约字节平台，哪些品类合适？哪些品类不合适？ 53:57 被叫停了的西瓜原生三农直播 56:04 西瓜的粉丝特别“水”，是真的吗？ 59:40 西瓜视频在和B站PK以及自身发展过程中，可能有哪个决策是非常遗憾的？ 60:01 「我觉得最遗憾的就是当时我们没有抓到直播电商这个风口」 64:48 前100万DAU，就已经决定了产品基因 66:55 营销号治理的困境 69:20 为什么西瓜视频的“高热内容-高铁粉作者内容-印象深刻内容”三者割裂并不统一？ 71:09 西瓜视频三农用户是否造成心智固化，阻碍新用户开拓？ 72:39 西瓜平台发展困境与组织决策责任难题 74:47 此路不通？or力道不够？ 81:17 如果字节跳动来做B站…… 87:37 到底是相信“相信的力量”，还是相信数据的力量？ 92:04 与其更好不如不同，还是要要从自身找出差异化 93:48 快手创始人反思给我们的启示 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制视频截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】赵优秀、许梦圆 赵优秀（听花岛总制片人、短剧总统筹） 许梦圆（演员） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「赛博对话」联合制作 ⏰【时间线】 02:53 短剧的核心不是“短”，而是“密度” 05:59 演员如何在极短时间内完成情绪流转？ 07:32 从龙王赘婿到双向掉马，短剧的“爽”到底是什么？ 10:16 高密度叙事对编剧、导演、演员的挑战有多大？ 13:05 短剧也认“熟脸演员”？ 20:08 精品化≠高成本？ 24:32 免费短剧崛起，商业模式如何重构？ 29:14 长短剧演员双向流动：是降维还是新机会？ 33:41 短剧的爆款定律：追逐流量就能“一夜升咖”？ 37:00 用户画像变迁：女性向、年轻化、全民化 38:48 爆款之后，模仿者蜂拥，如何保持领先？ 42:53 商业模式迭代：从付费投流到广告分账、品牌定制 47:50 竖屏美学：手机时代的影像新语言 51:28 短剧未来突破口：现实题材、严肃题材 57:40 短剧精品化：创新、美学、情怀 65:36 短剧出海：中国文化如何征服海外观众？ 观看完整视频：微博/微信 @赛博对话 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Nigel Stanford - Entropy ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲赵优秀 听花岛总制片人 【图】▲许梦圆 演员 【图】▲录制现场（左起：赵优秀、许梦圆、潘乱） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】史蒂夫 主播：史蒂夫（「史蒂夫说」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「史蒂夫说」共同制作 ⏰【时间线】 03:11 潘乱的乱是头脑混乱的自嘲 11:20 时代是最大的导演，其他都是狗屎般的运气 13:58 买了骑手装备，顺便送了外卖 22:53 没有层级和领导，在算法面前绝对自由 33:41 为什么外卖员收入不低，但地位极度边缘化？ 39:36 作为社会性动物，身份构建和赚钱一样重要 51:45 因为出身卑微，所以更愿意做个旁观者 58:31 经历顿悟之后，自卑二字从自己的字典里拿掉了 67:04 短视频比高考更体现英雄不问出处 78:54 提升个人信息处理能力最重要的能力是什么？ 91:12 逃避人生意义的问题，因为没有觉得自己很重要 95:18 外卖行业让Steve感受到的底层情绪是孤独 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制现场（左起：史蒂夫、潘乱） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】刘元、曹巍、臧天宇、陈石 刘元（真格基金合伙人） 曹巍（蓝驰创投合伙人） 臧天宇（锦秋基金合伙人） 陈石（峰瑞资本投资合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:00 现在独立开发者和“一人公司”的现象很火，这在多大程度上改变了传统的创业和投资逻辑？ 05:47 在模型层格局渐趋稳定的当下，早期投资的机会主要在哪里？你最看好/最担心的AI 创业赛道是什么？ 16:18 创投圈对00后创始人讨论热烈甚至追捧，但无论是国内外，中流砥柱似乎仍是80后、90后的创始人。各位如何看待这种现象？ 20:49 今天中国新老巨头如此卷，在AI时代有给年轻创业者留下更多缝隙？ 22:39 哪些是大厂显而易见会做的方向要避开的？ 25:56 少数明星创始人甚至在没有产品的情况下也能获得不少融资，是FOMO还是提前定价，怎么看？ 38:02 产品导向vs 技术驱动的创始人，谁更容易成功？ 44:02 基于现有模型做应用，大概率会成为炮灰，创业者来怎么避免成为炮灰？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲AI创造者嘉年华现场 【图】▲本场圆桌现场（左起：潘乱、刘元、曹巍、臧天宇、陈石） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Jerry、刘鹏 Jerry（EDA行业技术专家） 主播：刘鹏（「科技修道院」主播、视频号：北冥乘海生） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由「乱翻书」×「科技修道院」共同制作 ⏰【时间线】 00:05 主持人开场介绍本期半导体主题及嘉宾。 00:57 EDA 是用于芯片全流程设计的工业软件工具集。 05:01 半导体产业从IDM 模式演变为设计（Fabless）与制造（Foundry）分离。 06:55 系统厂商（如车企、互联网大厂）自研芯片的三大驱动力（需求明确、EDA成熟、人才充足）。 09:36 EDA 发展史：从CAD 绘图到自动化设计，解放工程师智力劳动。 14:03 中国早期依赖“逆向工程”（仿制芯片）是不可持续的短视行为。 16:32 90 年代末清华与新思科技合作引入正向设计工具是中国半导体转型的关键起点。 18:47 摩尔定律核心是支撑信息产业的“预期”，十年前已偏离指数增长。 25:04 用海关数据说明大部分芯片极其廉价，低价源于制造分工和EDA/IP 降低门槛。 29:56 IP（预置模块）能显著降低芯片设计风险和上市时间。 31:41 中国半导体成功三要素：市场化运作、长期坚持投入、成熟产能及关键领域突破。 38:45 提出“AI赋能EDA 制造AI 芯片”趋势，并说明工业级AI 应用要求高精度。 44:38 行业正从“供给驱动”转向“需求驱动”，EDA需应对更复杂工艺并简化接口。 54:59 亚马逊利用AI 优化自研芯片PPA（性能/功耗/面积）的成功案例。 62:02 新思科技青少年项目：高中生无需写代码，用自然语言描述需求即可设计简单系统。 69:01 中国半导体现状：成熟产能全球领先且自主可控，高端制程持续追赶。 72:18 当前教育（如教“骑自行车”）与未来芯片设计需求（如“自动驾驶”）存在脱节。 76:28 AI 时代需重塑基础教育，放弃过时技能（如手写作文），聚焦未来需求。 89:51 给芯片创业公司核心建议：立足真实需求，“做正确的事”比盲目追求先进工艺更重要。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影（左起：刘鹏、潘乱、Jerry） 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李刚 李刚（高德扫街榜产品经理） 主播：阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:38 「高德扫街榜是一个从0到1的产品」 03:00 团队从20人到百人的，这个过程是怎样变化的？ 03:51 扫街榜 “三位一体”的信用评价体系，是如何构建的？ 07:32 真实，能不能去重新构建一个评分体系？ 10:11 回头客和熟客往往不需要导航，这个矛盾怎么解决？ 12:24 从导航心智到决策心智 14:12 异地场景的独特优势：地图天然的决策入口 17:29 从去哪儿到告诉用户为什么去哪儿 18:10 扫街榜纳入排名的因子有哪些？权重分配逻辑是什么？ 20:46 用户的芝麻信用怎么跟评价权重去做结合？ 22:07 fact和opinion应该并存 22:33 为什么采用0-5分这一评价体系？ 28:26 「有些店铺人群宽度就不够高，可能就是小众但优质的」 29:42 状元榜与日榜 31:38 现在高德餐饮POI的覆盖率大概是多少？ 35:10 反作弊机制怎么做的？ 37:53 扫街榜会和饿了么、淘宝闪购等业务去做联动吗？ 38:54 「扫街是一个特别棒的名字」 41:01 用钱投票跟用脚投票一样真实 43:05 为什么是从高德长出来，不是饿了么或其他产品？ 44:38 扫街榜是集成在高德地图上的，会不会显得有点分散用户的注意力？ 50:59 扫街榜，你更看重的哪个指标，要优化的方向是什么？ 52:53 怎么解决真实数据跟用户预期不一致的问题？ 55:10 “烟火小店榜”的意义 56:49 如何避免重复大众点评“3.8分神店”的问题？ 61:17 为什么选这个时间点发布产品？ 64:26 你觉得大概需要多久？用户可以形成找店看高德的习惯？ 65:40 怎么让更多的商家愿意把高德扫街榜推荐贴在他们的墙上、logo上各种地方？ 65:55 「生意在哪儿，海报贴纸就在哪儿 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲9月10日，高德扫街榜发布 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭