🎙【本期嘉宾】张楚、姬十三
张楚（工科生、歌手）
姬十三（果壳CEO）
主播：潘乱（「乱翻书」主理人）
本期为「狂喜播客节·贰狂+」活动的一场讨论
本场有7名现场观众参与互动讨论，在此表示特别感谢！
⏰【时间线】
【对话环节】
00:48 工科生张楚
【图】▲张楚给自己的标签“工科生”
03:29 好的音乐像一座教堂
06:51 摇滚乐的双重立场
11:47 我的歌里面没有英雄
13:53 非科班出身为何能写歌？
18:42 AI是外星文明还是人类的镜子？
23:51 AI把苦吃了，人类还剩什么？
25:58 AI提高了所有人的可靠性
29:33 没有忧惧，艺术何为？
40:17 推荐：11月22日，张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）
【图】▲张楚「在空旷的星河下」2025巡演（上海站）海报
* ⏰时间: 11月22日 周六 20:00-22:00
* 📍地点: 上海 THE VENUE 综艺馆 淮海西路570号3幢512室
【现场观众问答环节】
40:46 观众1：有没有尝试跟AI一起创作？
41:30 观众2：AI出现后，是不是工整理性的音乐只要AI来做就可以了？
43:37 观众3：怎么样去打破工科生的美感跟想象力？
47:07 观众4：AI与创作者的关系，是完全替代，还是加持？
51:51 观众5：哪部分的竞争不应该随着AI而被减少？
62:33 观众6：怎样保持自己的独特的状态？
65:31 退隐的原因
74:54 观众7：AI软件重现歌手声音的意义
76:04 关于爱情和家庭
🎵【开场&结尾音乐】
开场音乐：张楚 - 孤独的人是可耻的
结尾音乐：张楚 - 西出阳关
ℹ【关于「乱翻书」】
「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。
「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。
【关于主播】
视频号/即刻/小红书：潘乱
公众号/播客：乱翻书
【图】▲「狂喜播客节·贰狂+」活动现场图片
【图】▲观众互动（左起：姬十三、张楚、潘乱、互动观众）
商业合作：联系微信 tongxing717
本期编辑：怀杭