云中电波

罗曼·罗兰说：“世界上只有一种英雄主义，就是在认清生活真相之后，依然热爱生活。” 这一期节目，我们想聊一位拥有这种英雄主义精神的作家——郑宝拉。你或许并不熟悉她的名字，也未必读过她的多部作品，但你很可能已经见过《诅咒兔》的标题与封面。那只打破了“诅咒不能被用于个人恩怨”这一绝对原则的兔子，究竟带来的，是诅咒本身，还是世界的真相？ 在本期节目中，我们将从女性的身体、爱情与父权这三个主题出发，走进郑宝拉的小说集《诅咒兔》。在《头》和《月经》中，跳脱出哥特式的奇观叙事，郑宝拉对女性身体与生态的关注，将升起怎样的烟火；在《伤疤》和《风与沙的统领》中，撕下诅咒假面、让真相显灵的究竟是什么；而在《诅咒兔》和《捕兽夹》中，深渊与怪兽并存，权力的高墙也赫然矗立。 郑宝拉想要书写的从来不止是那只令人畏惧的“诅咒兔”。如果你热爱童话故事，你会在她的叙事中，看见那位包裹着爱与勇气的人鱼公主；如果你沉浸于神话文本，你将读到一个超越神话叙事的、属于凡人的故事；而如果你对我说，我热爱文学，但我更热爱我的生活，那么你也一定能在其中，感受到生活本身的美。 我们是云中电波，这是我们2026年的第一期节目。就像郑宝拉的文本所带来的阅读体验一样，今年对云中电波而言，也将是一段充满挑战的旅程。我们并不是战士，也不是时刻充满勇气的人，但我们愿意用真实的凡人的力量，试着看看，这一年我们能飞到多高。 充满勇气与智慧的作家郑宝拉 【本期Timeline】 关于作家郑宝拉 04:15 充满力量与正义感的女性文人 作品特征 23:40 幻想性：超现实元素共筑的幻想世界 25:22 恐怖性：反转与循环中的情绪深井 分主题讨论 29:55 女性的身体与生态主义：《头》《月经》 54:37 对爱情的肯定与信任：《疤痕》《风与沙的统领》 68:07 资本主义社会中的人类本性：《诅咒兔》《捕兽夹》 【参考资料】 节目中提到的K-文学读书会会议纪要 读书会 | K-文学读书会10月会议纪要：“戒严”后的文学反思和个体经验的书写 【节目中提到的书影音】 基础讨论书籍 [韩]郑宝拉，《诅咒兔》 其他讨论书籍 [韩]郑宝拉、姜有静、金后珠、吴世延、刘善惠、李涩琪、李何娜、林智恩、全晟敏、郑宝拉，《再次相遇的世界》（다시 만날 세계에서）（未引进） 译者Anton Hur的两本韩英译著：郑宝拉，《诅咒兔》/朴相映，《大都市的爱情法》（繁中译名：在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸） [丹麦] 汉斯·克里斯蒂安·安徒生，《海的女儿》 其他提到的作品 [日]空音央，《昨日青春》 【本期音乐】 Suite populaire brésilienne, by. Heitor Villa-Lobos 【发布平台】 小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客 【关注我们】 小红书主页：云中电波 【制作团队】 内容策划：看看、沈颖 声音制作：看看 运营&商务制作人：沈颖 合作&商务请联系wx：15155126447

【本期特邀嘉宾】 钟秀：影评节目《忠武路特派》主播 / 野生影评人 / 互联网打工人 *下半场影评部分，欢迎移步至播客【忠武路特派】收听。 【本期内容】 本期节目我们来聊聊“工薪现实主义”作家张康明。围绕在张康明身边的故事非常多，比如他长达11年的日报记者生涯，比如每天创作8小时的勤奋神话，又如他和妻子自结婚起便达成的“丁克共识”。自2011年正式登坛以来，张康明在14年间出版了20余本书。2010年代的创作多以普通劳动者和社会底层为主体，陆续完成了被称为“张康明青春三部曲”的《漂白》《网军部队》《走出韩国》；而近年来，他开始转向科幻创作，并逐渐在科幻文学领域占据一席之地。 我们邀请了一位正在韩国互联网行业工作的嘉宾，一起聊聊张康明的长篇小说《走出韩国》和短篇小说《裁掉兼职生》，从文学与职场出发，讨论“出走”这一近几年反复被提及、却始终难以被简单定义的选择。《走出韩国》的小说原名直译为《我讨厌韩国》，但比起情绪性的控诉，这部作品更像是一份冷静的现实记录：它书写的不是极端事件，而是大量普通人正在经历、却很难被准确说出口的日常压迫。 在小说部分，我们从人物出发，谈到韩国社会高度竞争的结构、精英教育与就业市场的错位，以及职场中无处不在的“合群”现象。这里没有明确的反派，也很难指认某一个具体的制度或个人承担全部责任，但正是在这种“人人都很正常”的系统之中，个体被持续消耗，逐渐失去对生活的掌控感。 另一方面，张康明的作品多以弱势群体为主角，语言平实，视角无限贴近韩国年轻人的日常经验，也呈现出一种“言近而旨远”的特点。在《走出韩国》中，他通过社会对普通人的日常压迫，呈现出“出走”的合理性，却并未单纯美化新的环境。出走并不必然通向更好的生活，新的环境同样充满不确定性；但对主人公而言，这更像是一种选择——放弃宏大的叙事，转而为自己争取一个不那么危险的生存高度。 『主角是一只怕冷的企鹅，这只企鹅生理性地厌恶寒冷，厌恶韩国的气候。对她来说，即便韩国很完美，但她仍然有权利选择一个令自己没有那么厌恶的国家。』 『从高空跳伞有更多时间调整自由落体的姿势，而主角选择离开，则是为了远离像低空跳伞一般危险的社会结构，以降低在僵化体系中坠亡的风险。』 ——嘉宾 钟秀 张康明曾在采访中说自己的作品是“提问之书”，比起买书回家收藏，他更倾向于读者哪怕以借阅的方式，将书真正读完。张康明作品的意义，或许不在于给出答案，而在于让那些原本只存在于数据、统计和新闻报道中的人，重新以“活着的人”的面貌出现。当我们在小说中看见他们的犹豫、怯懦、算计与不安，某种程度上，也是在确认自己仍然身处其中，仍然活着。 【本期Timeline】 2:04 嘉宾介绍与选题契机 作家介绍 5:40“工薪现实主义”作家张康明 阅读感受 09:40 钟秀：独白式的文本风格 & 肖恩贝克式的故事情节 13:44 看看：与金爱烂成长小说的对比 & 重读的乐趣 20:55 外延：如何看待改编作品 & 浅谈朴赞郁 人物与故事梳理 28:49 “终日抹泪”的韩国职场人桂娜 32:04 羚羊桂娜的大迁徙 35:15 低空跳伞与怕冷的企鹅 主题讨论 46:18 韩国职场现象与年轻人的选择 55:38 非理性竞争下的“出走”与重新回来的人们 【参考资料】 [책읽아웃] 34-1. [오은의 옹기종기] 소설가 장강명이 생각하는 정상적인 사회란? 【节目中提到的书影音】 基础讨论书籍 [韩]张康明，《走出韩国》 [韩]张康明，《裁掉兼职生》（알바생 자르기），收录于《活着的人们》（산 자들），尚未译介 其他讨论书籍 [韩]金爱烂，《奔跑吧，爸爸》 [韩]金爱烂，《滔滔生活》 [韩]金爱烂，《外面是夏天》 [韩]赵世熙，《矮子射出的小弹球》（난장이가 쏘아올린 작은 공），尚未译介 改编环节提到的作品 朴赞郁，《小姐》《分手的决心》《共同警备区》 村上春树的《烧仓房》与李沧东的《燃烧》 村上春树的《没有女人的男人们》、契诃夫的《万尼亚舅舅》与滨口龙介的《驾驶我的车》 其他提到的作品 《黑暗荣耀》《同床异梦2》《过往人生》 【本期音乐】 Christopher Bear - Do You Remember me 【本期登场主播】 看看（文学译者，小红书ID：看宝） 【发布平台】 小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客 【关注我们】 小红书主页：云中电波 【制作团队】 内容策划：看看、沈颖 声音剪辑：看看 运营&商务制作人：沈颖 合作&商务请联系wx：15155126447

【听众福利在片头】 【本期节目特邀嘉宾】 史策：大学青椒，B站“韩国文学”up主，高丽大学韩国现代文学专业博士。 赵婉彤：韩国学中央研究院国语国文现代文学专业博士在读。 【本期内容】 在漫长的历史中，维系并塑造一个文明的核心介质往往是语言。百年前的朝鲜日殖时期，朝鲜半岛的学校曾被禁止使用本国语言，朝鲜文报纸被停办或受到严格审查，朝鲜语一度濒临断绝。日殖结束后，韩国通过一系列重建民族语言的计划，逐步恢复了本国语言教育、出版活动与文学批评体系，重新确立了语言的主体性。 本期节目，我们特别邀请了老朋友史策与新朋友赵婉彤，以首尔大学权宁珉教授的论坛发表为线索，回看韩国如何在不到百年的时间里，从一个曾失去语言的国家，成长为获得文学诺贝尔奖、在世界舞台上被重新看见的国家。 正如嘉宾史策在节目中所言，在韩江获得诺贝尔文学奖之后，韩国文化出版界以及韩国文学走向世界的路径与节奏都在发生变化，而这种变化需要“在场的人”去观察、讲述。 因此，本期节目试图借用在场者的视角，也以在场者的身份，去讲述韩国文学在走向世界过程中遭遇的诸多困难，并看见出版繁花背后，那些被暗面吞没的小人物。 『我们认为，我们的视野与版图可以跳脱韩国文学本身，进入更大的讨论框架。』（沈颖） 『从东亚文学到比较文学，再到韩江获奖之后可能出现的亚洲文学研究者，未来亚洲文学是否会成为世界文学中不可忽视的一支，这也许是值得继续追问的问题。』（赵婉彤） 我们是云中电波。我们希望成为亚洲文学走向世界的在场者，用我们的五感触摸、呼吸文学的现场，用我们的母语向世界讲述我们所见与所思。也希望你能坐在我们身旁，与我们共同倾听、见证，平等地感受这个世界的文学冬春。 【插播活动预告】 《关于女儿》《9号的工作》《猫舔过伤口》作者，近年备受瞩目的韩国“社会派作家”金惠珍，将于本周六（12.13）15:00-17:00于北京方所举办图书分享会！【云中电波】与主办方【野望】出版品牌为听众争取了两张福利赠票。大家可以根据本期片头提示参与小宇宙播客，或移步至我们的官方账号参与赠票活动。 云中电波官方账号赠票活动链接：http://xhslink.com 【Timeline】 03:38 金惠珍北京方所分享会赠票福利 06:48 社会人文博士读书会与理论焦虑 论坛回顾：后诺贝尔时代韩国文学的海外发展方案 16:18 韩国文学此前未受到关注的原因 20:16 文学翻译在韩国文学传播中的作用 26:17 K-文学的商业化与文化呼应 35:02 后诺贝尔时代，韩国文学的世界化 东亚出版市场观察 38:00 出版繁花背后的暗影 43:04 李箱与九人会的互助成就 45:40 韩江获奖时，我们在做什么 49:35 韩江获奖后，我们可以做什么 53:24 人文学者是一份需要热心的工作，不要忘记当初为何选择这份工作，不要忘记文学作品中感染自己的那道光。（史策）同时，请珍惜你的羽毛，珍惜你的时间与生活。（沈颖） 【节目中提到的书籍】 [澳] 阿希克洛夫特 等3人，《逆写帝国：后殖民的理论与实践》 【参考资料】 韩江谈《少年来了》：记忆与创伤，以及人类的残酷与爱（2024年诺贝尔文学奖得主） www.bilibili.com 文坛 | 韩国作家韩江，获2024年诺贝尔文学奖 mp.weixin.qq.com 【本期音乐】 Bill Evans，Waltz for Debby 【本期登场主播】 沈颖（韩国文学专业博士，公众号ID：韩国文学） 【发布平台】 小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客 【关注我们】 小红书主页：云中电波 【制作团队】 内容策划：看看、沈颖 声音剪辑：看看 运营&商务制作人：沈颖 合作&商务请联系wx：15155126447

本期节目我们将走进片惠英作家的文学世界。 片惠英在2000年凭借短篇小说《抖落露珠》正式踏入韩国文坛。她的文字冷峻、锐利，擅长以荒诞的方式切入现实，将现代人身份的漂浮、疏离与无所归属感呈现得既怪诞又真实。因此，她常被称为“韩国的卡夫卡”。 她的作品大致可以分为两个方向：一是以心理紧张与现实异化为核心的惊悚悬疑，一是揭示都市异化与人性裂缝的都市奇观。她愈发成熟的写作技法与独特的行文风格，让她几乎囊括了韩国所有重要文学奖项，并凭借长篇小说《洞》获得国际性的“雪莉·杰克逊奖”。 在本期节目中，我们将为大家介绍片惠英的两篇短篇小说——《兔子的坟墓》和《在彼一方》。《兔子的坟墓》发表于2009年，是她获得李孝石文学奖的代表作；而《在彼一方》则收录于短篇精选集《游乐场24小时》，与金草叶、张康明、金锦姬、朴相映等作家的作品共同呈现当代韩国短篇小说的多重风貌。 《兔子的坟墓》以第三人称讲述一名城市派遣职员在职场与都市日常中渐渐麻木的过程。小说通过“他”的匿名性，揭示了系统中个体被编号、被替换、被忽略的方式，也呈现出一种无声却持续的日常暴力：在城市的灰色节奏里，人们像精准的零件般重复同一套动作，消耗、轮换、淡去。小说里反复出现的繁琐流程、机械动作和沉默人物，都指向一种共同体验：任何人都可能在这样的生活中变得麻木，甚至悄无人知地消失。 那些重复、沉默、疏离的叙事，就好像是任何一个“他”正在经历的日常。 《在彼一方》以第一人称展开，主人公是一名“失踪代理人”，替那些想脱离社会共同体的人悄无声息地消失。小说通过三个寓言式小故事逐步揭开她的职业、性格以及与委托人的关系，也让读者看到片惠英惯用的写法——“在小说里写小说，在故事里写故事”（沈颖）让叙事像折叠空间一样不断延伸。 在这一部分，我们讨论了女性在社会中的职业与身份困境、片惠英语言的折叠性、希尔伯特旅馆悖论、成年人的失踪，以及制度性的暴力如何迫使边缘人主动离开共同体。 一方面，为什么韩国的成年人会在严密的系统中“被消失”；另一方面，那些选择失踪的人又是如何在这套系统的夹缝中生存。片惠英以一种冷静而锐利的方式，逼视都市生活的黑暗结构，同时在理智的缝隙里，留给读者一小块关于人性与自我的微光。 【本期Timeline】 关于片惠英 05:48 短篇小说《夜晚的求爱》 10:06 与片惠英见面的真实感受 11:47 金爱烂笔下的片惠英 《兔子的坟墓》 14:28 在城市日常中逐渐麻木的都市人 17:16 养兔风潮与寓言式隐喻 26:11 精密的系统分层：城市猎犬与猎人 40:34 片惠英与郑保拉的惊悚浅聊 《在彼一方》 44:27 第一个故事：隔壁房间与女性困境 50:00 第二个故事：消失的一美元与“失踪代理人” 55:20 第三个故事：希尔伯特旅馆悖论与女性互助 60:35 《在彼一方》成为长篇的可能性 逐渐成熟的片惠英作品 71:46 从三十岁的克制冷酷，到四十岁的理智缝隙间的人性微光 【节目中提到的书影音】 基础讨论书籍 [韩]片惠英，《兔子的坟墓》(토끼의 묘)，收录于《夜晚的求爱》（저녁의 구애）,尚未译介 [韩]片惠英，《在彼一方》，收录于《游乐场24小时》，国内译介版本刊载于《世界文学》杂志 其他讨论书籍 [韩]片惠英，《夜晚的求爱》，收录于同名小说集《夜晚的求爱》,尚未译介 [韩]片惠英，《洞》，繁中已出版 [韩]金爱烂，《容易忘记的名字》 [韩]郑宝拉，《头》，收录于《诅咒兔》 影视作品 迈克尔·贝，《逃出克隆岛》（The Island） 【本期音乐】 李茂贞，《信号灯》（cover.DAVICHI） 【本期登场】 沈颖（韩国文学专业博士，公众号ID：韩国文学） 看看（文学译者，小红书ID：看宝） 【发布平台】 小宇宙 | 苹果Podcast | 喜马拉雅 | 网易云音乐 | QQ音乐 | 豆瓣播客 【关注我们】 小红书主页：云中电波 【制作团队】 内容策划：看看、沈颖 声音剪辑：看看 运营&商务制作人：沈颖 合作&商务请联系wx：15155126447