关雅荻·刹极9秒 - 开放对话付费合辑

主播关雅荻出品关雅荻生活休闲 · 个人日记 3,184 订阅 361 集 5天前更新

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简介

这里是视频播客【关雅荻·开放对话】各个子系列中单集付费内容的合辑。主要包括在影视、户外极限耐力运动、播客、文化社科各个领域的对话（单口）内容。 ———————————— 关于【开放对话】【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客，希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话，因为「时代越碎片化，我们越需要完整的灵魂」。目前【开放对话】有下面几个子栏目：【开放对话】：不归入任何子栏目的开放对话（含单口）【吾爱西尼马】：资深电影人对话、精品影视剧评论（含单口）【未来的未来】：关于未来生活的各行各业的想象【刹极9秒】：进入户外极限运动、耐力运动的世界【她跟我说】：倾听女性朋友讲述自己的故事【不走空】：友台联动，做客其他播客的串台节目【雅荻学堂】：知识传播类、大学授课、讲座分享实录【水象映话】：梵一如+曹柠+关雅荻三人很「水」的一档节目【播客夯带福】：在这里只聊关于播客Podcast话题的内容

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让该死的去死一死？九万块银幕之后，中国电影只剩“观众说了算” - 288 付费

关雅荻·刹极9秒 - 开放对话付费合辑

你手里那张电影票，背后藏着多少份枯燥的文件？谁能拍电影，谁能发行，谁能开影院，一部好莱坞大片怎样走进中国，你家楼下那块银幕为什么会出现……这些事背后，都有一条看不见的政策暗线。这条线从1946年黑龙江鹤岗的兴山出发，一直延伸到今天的九万块银幕。十月底，在上海美罗城，关雅荻请来两位老朋友，围绕支菲娜的新书《中国特色电影现代化路径探寻：政策、管理与产业发展》，聊了两个多小时。支菲娜，中国艺术研究院教授，《电影发展“十五五”规划》起草组成员。她早年做日语翻译，岩井俊二、是枝裕和的很多早期对谈都出自她手。后来她转做电影产业政策研究，在文化、广电、宣传三条管理线上都工作过。她说自己现在还是个翻译，只不过是“中翻中”：把普通人读不懂的政策文件，翻译成400多张图表，让人看清中国电影的门槛是怎样一步步放低的。沙丹，中国电影资料馆节目策划，网名“奇爱博士”。他研究冷战时期的华语电影，家里存着六七千本老电影杂志，最清楚一手史料有多难找。这本书原本只打算写到2003年，结果一路追溯到1949年，最后追到了1946年东北电影制片厂成立的兴山。书里大量1949到2008年的数据是第一次公开，有的来自北影图书馆里只有她翻过的旧书，有的来自一些不愿具名的人，从自家仓库里默默翻出来交给她。但这期节目不只聊历史，还聊当下。 2026年，中国电影的意外实在太多了：《牛来》这样的小片被观众托举成现象级作品，《给阿妈的情书》没有明星却卖到二十亿，诺兰的《奥德赛》只拿到5%的排片，熟悉的发行套路却频频失灵。支菲娜的判断很干脆：今年的市场，不以观众之外任何人的意志为转移。关雅荻还讲了一段很少人知道的《功夫女足》幕后：周星驰的AI肖像授权，怎样在上映前就悄悄给影片带来了海量流量。接着，三人谈到更扎心的问题：观影总人次没有大跌，为什么反复进影院的人流失得这么快？九万块银幕到底多不多？支菲娜当年在横店那句“让该死的去死一死”，今天她自己怎么看？未来什么样的影院能活下来？AI电影会砸掉多少人的饭碗，又可能开出什么新玩法？最后还有现场观众追问：好的老电影怎样才能大规模放映？中国电影什么时候能分级？支菲娜讲了几次推动分级都没走下去的经过，还打了一个“进门要脱鞋”的比方。如果你只关心今天上什么片、谁拿了票房冠军，这期可能有点“干”。但如果你好奇中国电影是怎么走到今天的，又会走向哪里，这两个多小时值得听完。支菲娜说，每次有人告诉她买了这本书，她的第一句话都是：“感谢你相信中国电影。” 这一期，也送给依然相信中国电影的你。时间轴 Shownotes 00:00 开场：关雅荻自我介绍，这次三人为何在上海凑齐 01:46 沙丹自我介绍：中国电影资料馆节目策划、“奇爱博士” 03:39 支菲娜自我介绍：从日语翻译到电影产业政策研究 05:51 参与“十五五”电影发展规划起草：一份政策文件要改800回 08:33 关雅荻读后感：史料的唯一性，每个影迷都能读出自己的“电影精神史” 11:28 沙丹：一手数据有多难找；从清除好莱坞电影到分账大片、院线制改革 16:34 成书历程：从只写到2003年，一路追溯到1946年鹤岗兴山 20:13 北影图书馆的五年，“被电影之神眷顾”的资料发现 21:46 写作初心：政策背后面目模糊的人；制片权一步步放开 26:55 写作中最难的两件事：把文件“中翻中”，找回1949到2008年的数据 33:27 从《中国电影报》上的票房豆腐块到猫眼：时间尺度带来的新视野 36:06 横店年度演讲与全景视野：80岁的老局长骑着自行车来分享 39:55 “十五五”规划的几个转向：情绪提供商、非标化影院、精细化发行、AI时代的管理 42:56 沙丹：每一次技术变革都给影院带来新动能；IMAX GT版《奥德赛》一票难求 45:09 《三星堆》上映：怎样判断AI电影真正成功了 47:32 点题书名；2026年最意外的事：《牛来》 49:32 《给阿妈的情书》与《功夫女足》：观众托举的二十亿 52:47 《奥德赛》5%的排片、发行策略失灵：今年只有观众说了算 56:11 《功夫女足》幕后：周星驰AI肖像授权与火山引擎 59:42 观影人次没大跌，复购人群却在快速流失 01:01:54 怎样让观众多进影院：法国CNC的美育课、“电影彩票”脑洞 01:06:03 “冷静派”的实用主义：40块钱、2小时的顶级美育 01:09:04 电影票买的是在场的狂欢：影院要主动做互动运营 01:11:53 九万块银幕是怎么来的：从846块到5万、8万、10万的规划目标 01:16:19 “让该死的去死一死”：劣质、低效和冗余产能，以及尊重市场规律 01:19:13 九万块银幕的底气与新用途：体育赛事直播、XR演唱会 01:22:48 沙丹：电影不再一家独大，未来影院要做好“三性统一” 01:26:35 四类能活下来的影院：高制式型、社区型、活动空间型、重资产型 01:31:32 观影会与播客节进影院：影院成为社会公共空间 01:33:55 越来越多人一个人买票，人才全面短缺 01:35:05 电影与短剧的本质区别；AI冲击影院岗位，需要缓冲带 01:38:40 中国电影的“十年／十七年周期”，2026年是一次总结 01:41:27 人的情感没有变：电影是匹配肉身、对抗异化的手段 01:44:08 沙丹：共创才是方向；表情包、老片修复，内容和运营两手都要硬 01:48:12 关雅荻的2029脑洞：云端片库、观众共创AI电影、看完即焚 01:52:53 支菲娜：前现代的方式会最先被淘汰，学者也要站到柜台前推书 01:57:02 观众提问：老片和国际佳片怎样大规模放映？中国何时分级？ 01:59:36 沙丹：影展相当于一种小型的分线发行 02:02:28 支菲娜：分级制几次尝试为何没走下去；“进门要脱鞋” 02:07:55 用时间尺度看审查制度，结束本期核心名词释义 1. “十五五”电影发展规划（The 15th Five-Year Plan for Film Development）国家电影主管部门为2026到2030年制定的电影行业专项规划，对创作、产业、市场、科技和管理等方面提出五年目标与路径。上一版《“十四五”中国电影发展规划》由国家电影局在2021年发布，曾提出到2025年全国银幕达到10万块等目标。支菲娜是这一版规划的起草组成员，负责其中电影市场与产业部分的撰写。她提到，一份重大政策文件从起草到定稿要反复修改、论证上百轮，最后的文本往往已经和初稿大不相同。 2. 制片权（Film Production License / Right to Produce Films）指能否合法拍摄并出品电影的资格。计划经济时期，只有少数国营电影制片厂能拍故事片。1980年代后期，地方省级电影厂陆续获得生产资格。2000年代初，民营公司可以申请单片摄制许可。2017年施行的《电影产业促进法》取消了电影摄制的行政审批，制片门槛进一步降低。支菲娜把这一过程概括为从“正规军”扩展到“地方军”，再到“野战军”，到了AI时代，个人创作者也参与进来。 1. 1993年“3号文件”（Document No. 3 of 1993）指广播电影电视部1993年发布的《关于当前深化电影行业机制改革的若干意见》。在此之前，国产故事片由中国电影公司统一收购、统一发行，即“统购统销”。3号文件允许制片厂直接与地方发行放映单位谈发行，打破了延续约四十年的计划发行体制，被视为中国电影走向市场化的关键起点。 2. 买断片与分账大片（Flat-fee Imports & Revenue-sharing Imports）这是进口片的两种方式。买断片是国内发行方一次性付费买下发行权，海外片方不再参与票房分成。分账大片是海外片方按比例分享中国票房。1994年起，中国每年以分账方式引进约10部“大片”，首部是《亡命天涯》。2012年中美就电影问题达成协议后，分账片名额扩大，海外片方的分账比例提高到25%。这一机制深刻改变了中国观众的观影习惯和影院的生意模式。 1. 院线制（Cinema Circuit System）院线是由一家发行主体统一供片、统一排片和统一管理的若干影院组合。2002年6月起，中国推行以院线为主的发行放映机制，原来按行政区划层层发行的省、地、县各级电影公司，很多“翻牌”成为院线公司。院线制打通了跨地区经营，为之后多厅影院、购物中心影城的大规模扩张打下基础。 2. 电影审查制度（Film Content Review System）在中国，电影公映前必须经过国家电影主管部门审查，取得电影公映许可证，也就是俗称的“龙标”，才能进入影院放映。一般题材、重大题材、合拍片和进口片，审查程序和要求各不相同。支菲娜是国家电影审查委员会委员。她在节目中提到，有些导演接受修改意见后可以进入更多影厅，也有导演坚持作品完整性而选择不进入中国市场，这是一个双向选择。 1. 电影分级制度（Film Rating System）按影片内容的适宜程度划分观众年龄等级，比如美国MPA的G、PG、PG-13、R、NC-17。分级制度允许内容尺度更大的影片在限定人群中合法放映。中国大陆目前没有实行分级制度。支菲娜提到，中国在1989年、2003年、2016年前后都曾尝试推动分级，但因为观众、媒体等多方因素反复博弈，最终都没有推行下去。 2. 分线发行（Differentiated / Tiered Distribution）指根据影片类型和目标观众，有选择地在部分影院、部分制式或特定放映联盟中上映，而不是全国所有影院统一铺开。艺术片、纪录片、经典修复片和特殊制式版本常用这种方式，目的是提高放映效率，让小众影片找到适合的观众。支菲娜曾在横店的演讲中专门介绍分线发行，沙丹则把各类影展看作一种“小型的分线发行”。 1. 密钥期（KDM Validity Period）数字电影的拷贝（DCP）是加密的，影院需要获得发行方发放的密钥（Key Delivery Message，KDM）才能在指定的放映设备和时间段内放映。国内影片常规的公映密钥期一般为一个月左右，可以申请延期。密钥期的长短直接决定一部影片能在影院停留多久。 2. 排片率（Screening Share / Showtime Share）某部影片在一定时间内的放映场次，占全国或某影院全部场次的比例，是衡量影院资源向哪部影片倾斜的核心指标。排片率通常会随上座率和票房表现动态调整。节目中提到，诺兰的《奥德赛》只拿到约5%的排片，却取得了很高的票房，这说明在特定制式和人群里存在高强度需求。 1. 上座率（Occupancy Rate）实际观影人数占影厅可售座位数的比例，是衡量影院经营效率的关键指标。上座率越低，单个座位分摊的租金、人力和设备成本越高。银幕快速增长而观众没有同步增长时，上座率就会被摊薄。节目中，支菲娜认为2016年前后是中国影院上座率的高点，上座率长期偏低的影院很难盈利。 2. 复购人群（Repeat Moviegoers）指一年内多次进入影院观影的观众，是影院最稳定的基本盘。关雅荻在节目中提到，近年中国观影总人数下滑并不算大，但反复进影院的复购人群减少得很快：看电影从“下意识的日常选择”，变成了每一部都需要一个强烈理由才会出门的消费。 1. 产能出清（Capacity Clearing）指淘汰过剩或低效的生产能力，在影院行业里就是关停或改造多余的影院和银幕。支菲娜曾把需要淘汰的影院分为三类：偷漏瞒报票房的“劣质产能”，年票房很低的“低效产能”，超过市场需求的“冗余产能”。她在横店演讲中说过“让该死的去死一死”。在这期节目里，她认为银幕规模最终应当由市场来决定，并且要允许市场有进有退。 2. 偷漏瞒报（Box Office Under-reporting）指影院不通过合规的售票系统售票，或者少报实际票房收入，以少缴分账款和电影专项资金。这会损害片方和发行方的利益，也让行业数据失真。全国电影票务综合信息管理平台建成以后，偷漏瞒报受到更严格的监管，但一直是行业治理的重点问题。 1. 国家电影事业发展专项资金（Special Fund for Film Development）由影院按照电影票房收入的5%缴纳，用于支持国产影片创作、影院建设和改造、农村电影放映、行业人才培养等。它是中国电影产业重要的公共资金来源。节目中关于“电影彩票”的玩笑，就和这笔资金的用途有关。 2. 东北电影制片厂（Northeast Film Studio） 1946年10月1日在黑龙江兴山（今鹤岗市兴山区）成立，后来迁往长春，就是长春电影制片厂的前身，被称为“新中国电影的摇篮”。支菲娜认为，新中国电影的生产、教育和管理格局都可以追溯到这里，所以她的书把中国电影的起点定在1946年，而不是1949年。 1. 法国国家电影与动画中心（CNC, Centre national du cinéma et de l’image animée）法国的电影主管机构，成立于1946年，主要通过对影院票房等收入征收附加税来筹集资金，再反哺电影创作、发行、放映和教育。法国长期推行“学校与电影”等项目，组织学生走进影院看大银幕电影，并把它作为美育的一部分。沙丹认为，这是法国观众形成“看电影就要去影院”习惯的重要原因。 2. IMAX GT（IMAX Grand Theatre）指早期为15/70毫米胶片设计的超大银幕IMAX影厅。它的银幕接近正方形，画幅比约为1.43:1，接近4:3，比普通IMAX影厅更高更大，现在多采用双激光或胶片放映。诺兰的电影大量用IMAX摄影机拍摄，只有在这类影厅里才能看到完整画幅，所以节目中提到的北京中国电影博物馆《奥德赛》场次，即使票价153元仍然一票难求。 1. AI电影 / AIGC电影（AI-Generated Film）指主要依靠生成式人工智能完成画面、声音、角色等内容制作的电影。2026年，AI电影《三星堆》在国内院线上映，具有标志性意义，但票房不理想。沙丹认为，判断AI电影是否真正成功，要看它能否取得主流票房，能否进入国际主流电影节的主竞赛。三位嘉宾都认为，AI会深刻改变电影的创作、发行和管理，但现阶段更像一种工具和“共创”的手段。 2. 微短剧（Micro Drama / Short Drama）单集时长从几十秒到几分钟、多以竖屏呈现的连续剧集，节奏快、反转密集，主要在手机端通过付费或免费广告模式传播，近年在海外市场也发展很快。节目中，关雅荻认为微短剧依靠持续刺激多巴胺的上瘾机制，而电影更接近长篇小说式的完整审美体验。支菲娜也认为，微短剧难以像电影那样打通人与人之间的情感交流。 ————————————————————

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在西安谝闲传：从掰馍聊到人生，跟一群有意思的人坐一下午 - 287 付费

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西安人的浪漫是什么？有人说，是陪你去吃泡馍，顺手把你的馍也掰好。也有人立刻反对：馍得自己掰，你替我动手，可能还影响我的体验。更讲究的，是老朋友坐在泡馍店里，边聊天边掰，把今天掰好的存起来，吃昨天存下的那一份。吃完了，再去下盘棋。大家好，我是关雅荻。这期《刹极9秒》，我们来到西安城墙边的跳海酒馆，和冯小琳、美工、蘑菇，以及几位西安本地的播客朋友，坐下来“谝闲传”。 “谝闲传”是什么意思？听上几分钟，你大概就明白了。瓜子水果摆好，谁想到什么就说什么，彼此接话，也彼此拆台。这次没有一份必须完成的采访提纲，我主要是来交朋友的。于是，我们从西安街头的唐风装扮，聊到城墙下的唱歌和直播；从本地人眼中的文旅热闹，聊到地铁里的历史遗迹；从肉夹馍为什么不能随便换一种馍，聊到一个非常朴素的事实：西安人也会吃完犯困，也需要控制饭量。还有午睡、跳皮筋、丢沙包，小寨买碟的青春，以及当年一群互不认识的人，在钟楼附近走上一晚上的记忆。你会听见一种很具体的城市生活。那些语气很硬、听起来仿佛要吵架的话，可能只是普通的问候；有些外地人不容易理解的浪漫，就藏在一顿饭、一句方言和老朋友之间。聊着聊着，话题自然到了播客。有人已经做了七年，有人刚开始，有人停更了一阵子，正在考虑重新拿起话筒。大家一边开玩笑，一边也问出了很实在的问题：如果长期挣不到钱，正反馈从哪里来？所谓“为爱发电”，有多少是快乐，又有多少是在安慰自己？做内容究竟应该跟着流量，还是跟着自己的感觉？这些问题，我也没有一个适合所有人的答案。我只能把自己的经历摊开。从写电影专栏、做电视节目，到记录越野跑、环球航海，再到现在的播客和线下活动，我一直在换表达的方式。节目没有成为爆款，并不妨碍它帮助我认识朋友、整理生活，也不妨碍新的事情从中长出来。狂喜就是这样慢慢长出来的。这次也借着大家的追问，我比较完整地聊了狂喜背后的安排：为什么把大型活动与商业定制分开？为什么希望参与者把认领的场次当作自己的舞台？赞助、票房、场租和执行费用怎样放在一起考虑？未来又如何逐步减少整个活动对我个人的依赖？这些想法还有许多地方需要在实践里验证。现场也没有因为聊到它们，就突然变成一场严肃的行业论坛。大家该插话插话，该吐槽吐槽，有些道理，反而在这样的气氛里说得更明白。聊到最后，我对“西安播客接下来可以做什么”有了一个更具体的回答：先把身边那些有经验、有故事、愿意分享的人找出来，做一场让人愿意来、来了觉得值得的交流。至于它叫什么，可以慢慢决定。如果你正在做一件暂时没有太多回报、却又舍不得放下的事，希望这两个多小时能给你一点陪伴。也欢迎你什么都不打算解决，就当来西安城墙边，跟我们坐一下午。时间轴Shownotes： 00:00 西安城墙边开聊：在跳海酒馆，认识这群本地播客朋友 07:37 什么叫“谝闲传”？从唐风装扮、街头直播聊起西安初印象 16:04 游客眼中的热门西安，本地人眼中的日常生活 22:34 城市为什么让人记住？城墙灯光、地铁遗迹与西安的历史感 26:58 西安人也会“晕碳”：泡馍、面食与本地人的吃饭讲究 34:31 从西安午休到上海咖啡：不同城市里的工作与生活节奏 38:10 跳皮筋、丢沙包和陕西话：那些一聊起来就回来的童年记忆 43:08 西安人的浪漫：替你掰馍，以及泡馍店里的老朋友 48:14 钟楼夜游、小寨买碟：一群年轻人无所事事也很快乐的年代 55:57 从唐朝影视聊到实景演出：西安怎样让人进入另一种时空？ 01:00:10 西安播客社群如何长起来？脱口秀、音乐现场与新的聚会方式 01:11:01 做播客不赚钱，怎么获得持续的动力？“为爱发电”的实话局 01:16:17 订阅量没有证明我，也不必否定我：创作之外的自我价值 01:21:25 狂喜接下来怎么做？上海主站、城市系列与商业定制的不同定位 01:27:07 钱、内容与参与者：狂喜如何理解成本、回报和活动的归属 01:31:24 去中心化的下一步：如何让狂喜逐渐减少对关雅荻的依赖？ 01:38:40 从名字到组织方式：狂喜为什么希望吸引更多有表达欲的人？ 01:46:42 西安社群可以做什么？把问题交给主播、听友和现场讨论 01:55:40 来参加，也是在做自己的活动：场次认领与自主商业合作 02:00:11 先忘掉“播客”两个字：找到本地有故事的人，让内容值得长久被听见【核心专业名词与文化关键词】这期以闲聊为主，以下20项兼顾节目中出现的地方文化、内容创作和活动运营概念。部分中文说法没有固定英文术语，采用说明性译法。 1. 谝闲传｜Casual Chat / Informal Conversation “谝闲传”是陕西及相关方言语境中表示闲聊、聊天的说法，往往带有熟人之间随意交谈、说笑逗趣的意味。它可以从一件小事不断延伸，不必围绕单一主题，也不要求最后得出结论。本期用这个词概括现场的交流方式：有人讲经历，有人接梗，有人提出认真问题。它属于地方文化用语，帮助听友理解节目为何会在生活趣闻与创作讨论之间自然转换。 2. 文旅融合｜Integration of Culture and Tourism 文旅融合指把文化资源、文化表达与旅游体验结合起来，让游客通过演出、展览、街区活动等方式理解和体验一个地方。节目谈到的城市历史、唐风装扮和实景演出，都与这一思路有关。它的价值不只在于吸引游客拍照，也涉及本地人的生活、文化传承与持续经营。判断一个项目做得如何，需要同时看内容质量、到访体验，以及它与真实城市生活之间的关系。 3. 沉浸式演出｜Immersive Performance 沉浸式演出通过空间、声音、布景和演员互动等方式，让观众感到自己进入了故事环境。部分作品允许观众自由移动或参与情节，也有作品采用固定路线和移动座椅，因此“沉浸”并不对应唯一形式。节目聊到的实景演出与沉浸式演出有所交集，但两者不能完全等同：实景强调真实场地或景观的使用，沉浸则更关注观众如何被引入情境，以及观看关系如何被安排。 4. 现场音乐空间｜Live House Live House通常指以现场音乐演出为主要内容、配有相应舞台和音响设施的演出空间，常见于乐队演出及巡演。它与普通酒吧可能有交集，但不能仅凭是否售酒判断，关键在于音乐演出是否构成主要活动。节目把秦腔现场调侃为另一种Live House，是借用熟悉的当代文化说法，突出不同年龄的人都需要现场体验，并非对传统戏曲场所作严格的行业分类。 5. 开放麦｜Open Mic 开放麦是一种允许表演者按报名或现场规则登台的活动形式，在单口喜剧中常用于测试新段子、练习表达和观察观众反应。它通常比成熟商业专场更具试验性，具体收费与参与条件由主办方决定。节目谈到脱口秀演员与播客的联系，但播客现场录制并不天然等于开放麦：前者可以围绕交流展开，后者通常仍有表演者、时段和舞台反馈等较明确的安排。 6. 串台｜Podcast Crossover / Guest Collaboration 串台指不同播客的主播相互做客或联合录制节目，让各自的经验、表达方式和听众产生交集。有时一场录音会由双方共同发布，有时只在其中一个节目上线。它能够帮助创作者认识同行，也可能让听友发现新节目，但不保证直接带来订阅增长。节目中提到本地主播过去不容易找到串台对象，说明社群联系可以降低合作门槛，让录制与交流更容易发生。 7. 节目矩阵｜Podcast Portfolio 节目矩阵是同一个创作团队围绕不同主题、受众或内容形式运营多档节目的安排。例如，闲聊、情感话题和付费专题可以分别组织，以便听众找到适合自己的内容。节目提到《八年级毕业生》团队的多种节目，就是理解这一概念的入口。矩阵的关键在于各节目有清晰分工，并能共享适当资源；单纯增加节目数量，也可能分散精力，带来持续更新与管理上的压力。 8. 内容商业化｜Content Monetization 内容商业化指把内容及其建立的受众关系，转化为能够支持创作的收入，常见方式包括广告、付费节目、会员、活动门票与品牌合作。节目讨论“播客赚不赚钱”时，需要区分节目本身的收入，与创作者因节目获得的其他工作机会。收入也不等于利润，还要扣除制作、人员与活动执行等成本。不同创作者可以选择不同组合，无需把所有节目都放进同一种盈利模式。 9. 正反馈｜Positive Feedback / Reinforcement 节目中的“正反馈”采用日常语义，指能够让人感到付出有回应、愿意继续行动的结果，例如收入、听众留言、能力进步或一次愉快的聚会。它与系统科学中严格定义的正反馈并不完全相同。讨论创作动力时，重要的是识别自己真正需要哪一种回报：有的人需要收入覆盖成本，有的人更看重表达和联系。不同回报不能彼此完全替代，也可能随生活阶段发生变化。 10. 最小可行产品｜Minimum Viable Product, MVP MVP是用来尽早检验关键假设、获得实际反馈的产品或服务版本，常见于精益创业方法。它强调用必要的投入开始学习，而非把所有想法一次做完。节目在讨论快速实现脑中画面时提到了这个词。放在线下活动里，可以先用一场规模有限的活动，验证参与者是否愿意来、体验是否成立，再决定如何扩展。MVP也不意味着粗制滥造，基本体验与安全条件仍需得到保障。Methodology 11. 视觉思维｜Visual Thinking 视觉思维是借助画面、空间关系或图像来理解问题、构想方案的方式。关雅荻在节目中描述，自己常先想象活动完成时的场景，再寻找实现它的路径。这是一种个人的工作方法，可以帮助把抽象愿望变成具体安排，但脑中画面不等于现实可行性。进入执行阶段后，仍需要检验时间、预算、场地、人员与参与者体验，并根据反馈修正最初设想。 12. 制片管理｜Production Management 制片管理负责把创作目标转化为能够执行的计划，通常涉及预算、进度、人员协调、资源调配和风险处理。节目中，关雅荻把自己的制片经验用于大型线下活动：先拆分任务，再安排多个团队与场地协同工作。它并不只是“找钱”或“管钱”，还要解决不同环节之间的依赖关系。把活动做大，也不能只按场次数相乘，还需考虑人员负荷、现场衔接与质量控制。 13. 去中心化｜Decentralization 去中心化指把部分决策权、资源使用权或内容生产权，分配给多个参与者或团队，减少对单一中心的依赖。节目中的具体例子，是主播自主设计认领场次，而组织方提供空间和基础支持。它通常是程度上的变化，并不意味着完全没有中心。节目也坦率讨论了发起人在早期仍承担大量决策，因此需要区分当前的集中推动方式，与未来希望形成的更分散协作机制。 14. 自组织｜Self-organization 自组织指参与者在共同目标、基本规则与相互协作中，形成具体分工和行动安排，而非每个步骤都由负责人逐一下达。节目提到志愿者小组根据现场情况商量做法，就是这一思路的例子。自组织需要清楚的边界、信息和资源支持，不能被理解为让大家自行承担所有困难。尤其在大型活动中，紧急处理、责任归属和跨小组协调，仍需要预先明确。 15. 社会企业｜Social Enterprise 社会企业通常指以解决社会问题或创造社会价值为重要使命，同时通过经营活动支持持续运转的组织。不同地区对其定义与认定方式并不完全一致。节目中，关雅荻用这一理念解释自己对狂喜的定位，应理解为其经营目标的自我描述，不直接等于取得某种认证。社会企业可以获得收入，也需要核算劳动和成本，重点在于经营活动如何服务使命，以及收益如何被使用。 16. 共创｜Co-creation 共创指不同参与者共同贡献想法、经验、劳动或资源，使内容与活动在合作中形成。在线下播客活动里，主播策划话题、嘉宾分享经验、听众提出问题，都可能改变最终呈现。它强调参与者具有实际作用，但不能只用“大家一起做”概括。真正的共创还需要说明谁可以决定什么、贡献如何被认可、成本由谁承担，否则容易出现责任不清或少数人承担过多劳动的情况。 17. 品牌定制内容｜Branded Content / Custom Content 品牌定制内容是围绕品牌的传播需求，由创作者策划制作的节目、对话或活动。节目中的Special Day被描述为一种较小规模、明确考虑商业回报的安排，与大型社群活动有所区分。好的定制内容需要找到品牌诉求与受众兴趣之间的交集，同时约定交付范围、使用方式和合作边界。获得品牌支持不等于内容必然失去价值，但合作关系和表达限制应清楚，让参与者了解实际安排。 18. 复盘｜Retrospective / After-action Review 复盘是在行动结束后，回看原定目标、实际结果与执行过程，找出可以保留或调整之处。它比简单的庆祝或追责更重视具体证据，例如哪些环节顺利、谁遇到了困难、下次需要改变什么。节目中提到活动反馈、账单公开与志愿者手册更新，都可以成为复盘材料。一次有效复盘还应形成可执行的后续安排，否则即使收集了很多意见，也未必能改善下一次体验。 19. 长尾价值｜Long-tail Value 节目中的“长尾”主要指内容发布之后，仍能在较长时期内被发现、收听和使用的价值。例如，一期关于地方生活与文化经验的访谈，可能在热点过去后仍有参考意义。它与商业研究中大量小众产品累积形成市场的“长尾效应”有关，但侧重点不同。让内容具有长尾价值，通常需要准确的信息、清晰的背景和便于检索的介绍；录下来保存着，并不自动意味着以后仍有人需要。 20. 跨文化传播｜Cross-cultural Communication 跨文化传播指信息、经验或作品在不同文化背景的人群之间被理解与交流。节目提出，西安本地的故事可以让全国甚至海外听众接触，但传播不只是把中文翻译成另一种语言。方言、习俗、历史背景和玩笑都可能需要补充解释。好的跨文化表达既保留地方特点，也为不熟悉这些经验的人提供入口，同时避免把个人经历直接概括成整座城市或所有本地人的共同性格。 ————————————————————

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中国电影的成本结构必须「安全着陆」——对2026中国电影市场危机的一种诊断付费

关雅荻·刹极9秒 - 开放对话付费合辑

这期节目跟开放对话专辑里内容一致，放在这里完全是有听友提出要给这个节目打赏，我说那你还是来「刹极9秒」买一期节目吧啊哈哈哈 *本期录制于2026年9月16日，上海本期主要内容：如果中国电影每年都能有一百部制作成本两三千万元、市场反馈不错、能够收回投资的电影，我们还会这么焦虑吗？这一期「关雅荻·开放对话」，我想从一个很实际的问题说起：拍一部电影，到底应该花多少钱？起因是一篇朋友圈转发的文章。标题在问，连胡歌、宋佳都没戏拍了，内娱是不是不行了？看完之后，我想到的却是过去十几年里亲眼见过的另一番景象：钱追着项目跑，咖啡馆里到处都是聊电影的人，明星片酬往上涨，制作规模往上加，票补和宣传投入也越来越大。那时候，很多人都相信，中国电影的市场还会继续扩大，今天多花出去的钱，明天总能赚回来。现在，热钱已经离场，观众的选择和观影习惯发生了变化，可我们给一部电影定预算、找明星、做发行时，是否还在沿用那个年代的价格和预期？这就是本期想讨论的命题：让中国电影成本回到价值，即中国电影的成本结构必须和如何「安全着陆」。我做过制片、发行，也在票务平台工作过。这些年，我又通过一场场映后开放对话，继续与创作者、影院和观众保持交流。这次单口，我想把自己的从业记忆、公开数据和几个经济学概念放到一起，试着解释眼前的困局，再提出一些可以继续讨论的行动建议。我们先看市场的基本盘。为什么少数电影取得惊人成绩，依然不能说明整个行业正在恢复健康？银幕更多了，单块银幕分到的收入怎么样？备案的项目有多少能开机，开机之后又有多少能够顺利上映？当越来越多观众只在重要节假日看电影，平常的周末，影院还能拿什么把他们请回来？我尤其担心的是中国电影的「腰」，或者说整个「躯干」。中等成本电影承担着很多不那么显眼、却不可缺少的工作：让新人获得机会，让成熟创作者尝试新题材，让不同类型的故事进入市场，也让观众每个月都有理由走进电影院。如果这一层越来越薄，我们失去的会是整个行业持续生产和更新的能力。接着，我们回到成本是怎样涨上去的。明星片酬只是其中一部分。制作周期、管理费用、宣传投放，以及进入热门档期所需要的资源，都在影响一部电影的生存条件。即使两千万元拍完了，如果发行和宣传的门槛依然很高，它也可能走不到观众面前。所以，这期讨论会同时覆盖制作与宣发。有几个听起来有点学术的概念，我也会尽量讲明白：为什么少数明星能够获得远高于其他人的收入？为什么技术越来越先进，某些创作环节却没有变得更便宜？为什么电影行业总说“没人知道什么会成功”？这些问题最后都落到一件事上：既然很难保证下一部电影一定大卖，能不能先控制一次失败的代价，让公司和创作者还有机会拍下一部？当然，把预算降下来，也有边界。重工业大片有它的价值，技术探索需要投入；单方面压缩制作费，也可能让影片在宣传和排片上更加被动。我们需要讨论的是不同影片如何找到合适的规模，以及节省下来的钱，能否真正换来创作空间。后半程，我会把韩国、日本和好莱坞放在一起比较。韩国的成本与渠道困局，日本制作委员会分散风险的能力及其对原创的限制，好莱坞中等预算电影的收缩，以及一些独立厂牌探索出的生存方式，都提供了不同的参照。看过这些市场，更能发现：降成本只是起点，观众习惯、发行渠道和收益分配，同样需要面对。最后，我提出一个分层的设想和五项行动建议：让不同规模的电影拥有不同的预算、回收路径与评价标准，讨论制作扶持、发行门槛、二次版权收入，以及更透明的成本和回报数据。这些建议有些很理想化，也有些超出了我能够独自回答的范围。我会把自己不确定的地方讲出来，欢迎同行和听友继续补充、质疑。录这期节目，是因为我依然期待，每个普通的周末，都有几部值得看的新电影；也期待那些真正想拍电影的人，能够重新开机。让成本回到可以承受的范围，让创作有机会继续发生。这是我对中国电影的一种诊断，也是我仍然愿意保持信心的理由。时间轴： 00:00 开场命题：让中国电影的制作与宣发成本，重新匹配真实市场规模 08:01 从一篇“明星没戏拍”的文章说起：关雅荻为何提出成本回归？ 15:07 爆款之外看基本盘：为什么一部《哪吒》的成功不能代表整个行业？ 23:05 银幕越建越多，单银幕收入却在缩水；备案、开机与上映之间还有多远？ 28:19 观众的注意力去了哪里？从短剧竞争到日常观影习惯的流失 32:29 中国电影的“腰”为什么重要？人才、类型试验与全年供给都在这里 38:08 回溯热钱周期：电影行业的高成本结构是怎样形成的？ 44:07 明星片酬的“租金化”：注意力竞价、收入分化与行业定价惯性 48:17 从票补大战到宣发竞争：一部电影进入市场的门槛如何被抬高？ 53:18 还没见到观众，先付出高昂代价：热门档期的宣发、排片与返点问题 58:26 热钱退场之后：旧成本结构面对收缩的市场，亏损如何发生？ 01:03:22 成本回归的具体主张：1000万到3000万元，能否重新建立类型片供给？ 01:08:11 鲍莫尔成本病与技术升级：为什么不同环节都在推高制作成本？ 01:12:57 “没人知道什么会成功”：电影的不确定性，如何改变制片人的决策？ 01:19:30 从《周处除三害》到《宇宙探索编辑部》：有限预算的创作与市场可能 01:25:48 成本回归的三个边界：保留大片空间、同步降低发行门槛、推动行业协作 01:30:47 韩国这面镜子：从早期产业危机，到《西风烈》赴韩声音后期的亲历 01:36:23 韩国再遇困境：流媒体竞争、薪酬上涨与中等预算电影的收缩 01:42:41 降成本为什么还不够？韩国的观影习惯变化与放映渠道问题 01:46:12 日本制作委员会：多方出资如何分散风险，又如何影响预算与回收？ 01:53:52 求稳也有代价：日本对成熟IP的依赖，如何压缩原创与中小公司的空间？ 01:58:43 好莱坞的危机：票价上涨之外，观众流失、内容收缩与制作外迁 02:03:44 从DVD收入消退到独立厂牌探索：好莱坞中等预算电影的两条路径 02:09:06 三国对照的共同启示：控制成本是起点，内容、需求与渠道仍需修复 02:12:12 如何建立共识？分别向投资人、创作者和观众讲清成本回归的意义 02:17:03 三层电影供给设想：顶级制作、中等成本类型片与低成本创作各司其职 02:22:09 行动建议一、二：讨论成本自律，将部分扶持资金投向中等成本制作 02:24:37 行动建议三：降低发行门槛，并探索经典片库、预约放映与影院自主排片 02:29:04 行动建议四、五：改善收益分配和二次回收，建立成本与回报白皮书 02:34:41 最后的重申：让创作者敢开机、投资人敢投入，让热爱电影的人回得来【核心专业名词】成本价值回归｜Realigning Film Costs with Market Value〔本期提出的命题〕本期用这个说法，主张让制作、宣传和发行成本重新匹配影片可合理预期的市场回收能力。它不是通行的经济学定律，也不意味着所有预算统一退回某个历史年份。具体需要结合题材、制作要求和收入渠道分层判断。节目提出的1000万至3000万元制作区间，是供讨论的类型片方案，不是适用于所有电影的行业标准。腰部电影／中等成本电影｜Mid-Budget Film 指制作规模介于低成本作品与大型商业制作之间的电影，没有跨国家、跨年代通用的预算门槛。本期强调它们在人才培养、类型探索和日常供片中的作用。“腰部”有时也指中等票房规模，因此使用时应区分预算与收入：一部中等成本电影可能成为爆款，也可能回收不足，不能把制作成本直接等同于市场表现。哑铃型供给结构｜Dumbbell-Shaped Supply Structure 这是描述产业结构的比喻：资源与项目集中于两端，中间层相对薄弱。放到电影行业，一端可能是少量高预算大片，另一端是大量低预算作品，而中等规模项目难以持续生产。它提示我们关注内容梯度和人才成长空间，但不是固定的统计分类。本期也对中国是否已经完全形成这种结构保留了判断空间。线上成本与线下成本｜Above-the-Line / Below-the-Line Costs 这是电影预算中的分类方式，与互联网的“线上、线下”无关。线上成本通常包括故事版权、编剧、导演、制片人及主要演员等核心创作费用；线下成本通常包括摄制组、器材、场景、服化道及后期等执行费用。具体归类因预算制度而异。这种划分帮助分析资金流向，并不意味着两类人员的创作贡献存在高低之分。宣发费用｜Prints and Advertising，P&A / Marketing and Distribution Costs 宣发费用是电影完成后，为进入市场、接触观众和组织发行所支出的费用。传统英文P&A指拷贝与广告，数字发行环境下也常沿用这个名称。中文“宣发”的范围可能更宽，包括物料、媒体投放、活动和发行执行等。比较项目时须说明是否包含发行佣金、补贴及其他费用，避免把制作预算误当作全部投入。票补｜Movie Ticket Subsidy 票补指平台、片方、影院或其他主体承担部分购票费用，使观众能够以较低价格买票。不同阶段的补贴目的可能不同，包括获取平台用户、促进文化消费或推动影片开画。它可能增加观影机会，也会改变价格信号。节目回顾的是特定历史阶段的竞争，分析其效果时，应区分补贴金额、相关交易流水和最终计入的票房。经济租金｜Economic Rent 经济租金指一种生产要素获得的收入中，超过使其留在当前用途所必需的最低报酬的部分。这里的“租金”不专指房租，也不自动意味着违法或不合理。本期借它讨论明星稀缺性、议价能力与片酬。但不能把明星全部收入都视为经济租金，更不能仅凭片酬较高，就断定其实际贡献不足；仍需考虑替代选择与市场条件。超级明星经济学｜The Economics of Superstars 舍温·罗森在1981年的研究中，解释了为何少数顶尖从业者能够获得悬殊收入：当不同人才不能完全替代，而技术又使优质服务可以覆盖巨大市场时，较小的能力差异可能被放大为显著的收入差距。这有助于理解明星市场，但理论本身没有证明所有高片酬都是泡沫，也不能直接推出某个合理的片酬上限。鲍莫尔成本病｜Baumol’s Cost Disease 当某些行业的劳动生产率提高较慢，却需要随整个劳动力市场提高工资时，其单位成本可能持续上升。表演艺术是经典讨论对象：技术进步不一定能显著缩短完成同一表演所需的人力时间。电影部分创作环节也有类似特征，但复制、发行等环节存在效率提升。因此，它只能解释部分成本压力，不能包办解释所有预算上涨。 “无人知晓”原则｜Nobody Knows Principle 理查德·凯夫斯用这一概念概括创意产品需求的不确定性：作品推出前，很难充分知道消费者会怎样反应。它提醒电影投资者，明星、类型和历史表现都不能保证成功，但不等于调查与预测毫无价值。更合理的应用是采用不同市场情景、控制风险敞口，并根据上映后的信息调整发行安排。帕累托分布与厚尾风险｜Pareto Distribution / Heavy-Tailed Risk 帕累托分布是一类具有厚尾特征的概率分布，意味着极端大值出现的可能性不能按普通波动轻易忽略。电影收入研究曾发现，少数超级卖座片对整体结果影响很大，使平均值容易偏离普通项目的处境。这提示投资者不能只参照爆款制定预算，但也不能简单理解为固定的“二八比例”，或断言任何市场都完全服从同一分布。沉没成本｜Sunk Cost 沉没成本是已经发生、无法通过当前选择收回的支出，例如已经完成且不能退费的部分拍摄投入。它与未来还需要支付的钱不同。面对项目是否继续的决策，应比较继续投入的新增成本与预期收益，不能仅因为“已经花了很多”就不断追加。电影存在较高沉没成本，因此前期开发、分阶段决策和预算管理尤其重要。盈亏平衡点／回本线｜Break-Even Point 盈亏平衡点是项目累计可归属收入足以覆盖相关成本的位置。对电影而言，要考虑制作、宣发、融资等支出，以及院线分账、版权销售等收入。总票房不会全部归制片方，因此票房等于制作预算时通常不能据此认定回本。“票房达到成本三倍”只是某些条件下的粗略经验，实际应按合同和具体回收结构计算。票房分账｜Box Office Revenue Sharing 票房分账是将电影票销售收入，按适用扣除项目和发行放映合同，在影院、院线、发行方与制片方等主体之间分配。观众支付的票款、统计票房、可分账收入和片方最终到账金额并不完全相同。分析收益时，应明确采用哪个层级、是否扣除佣金及其他费用。不同影片和发行阶段也可能采用不同安排，不能一概套用固定比例。制作委员会制度｜Production Committee System 日本影视业常见的联合出资方式，由出版社、电视台、发行商、广告公司等共同参与项目，并按协议分配风险、收益和相关权益。各方可以发挥不同渠道优势，降低单一公司的资金压力。但版权归属、决策权和收益分配并非简单地全部按出资比例处理，具体取决于合同；参与制作的工作室也不一定就是出资方。知识产权与影视IP｜Intellectual Property，IP IP的本义是知识产权，电影行业日常所说的IP，则常指具有识别度和开发潜力的故事、人物或系列。已有小说、漫画、游戏可以提供认知基础，但改编权、发行权和衍生开发权需要分别厘清。成熟IP可能降低部分推广难度，却不保证观众持续买单。本期讨论的是，当投资过度集中于已有品牌时，原创项目可能受到挤压。院线窗口期｜Theatrical Window 院线窗口期通常指电影在影院上映后，进入某个后续发行渠道之前的时间间隔，常用于讨论影院独占发行的阶段。后续渠道可能是数字租赁、购买、电视或订阅流媒体，因此需要明确具体口径。它不等于影片在影院停留的总时长。窗口如何安排，要综合考虑影院收入、后续版权价值和观众需求，不能只用长短判断优劣。二次窗口与后续版权收入｜Secondary Exploitation Windows / Ancillary Revenues 指电影首轮发行之后，通过其他时期或渠道继续获得的收入，例如家庭影音、电视播映和流媒体授权等。“二次”不是只有第二次，也不意味着每一项都是净利润。不同授权可能采取固定买断、分成或保底加分成。它们能够分散项目对首轮票房的依赖，但收入高低、到账时间及权利保留范围，都取决于市场和合同。分线发行与分众发行｜Circuit-Specific / Audience-Targeted Distribution 分线发行强调针对不同院线、影院或放映网络安排影片；分众发行强调围绕特定观众群体配置宣传、场次和地区。两者可以结合，让影片在更适合自己的场所逐步建立口碑。它们不等于自动获得保护排片，也不保证降低总成本。有效实施仍需要了解目标观众，并协调授权、放映安排和可持续的宣传投入。囚徒困境与协调问题｜Prisoner’s Dilemma / Coordination Problem 囚徒困境描述一种博弈：各方按照自身利益选择，可能得到比相互合作更差的共同结果。本期借它讨论谁先降低预算、谁先改变竞争方式的顾虑。不过，行业成本调整未必符合严格的囚徒困境模型，也可能主要是信息不足、信任缺乏或利益分配不均造成的协调问题。明确各方激励，才能判断什么机制真正有助于改变现状。因为字数限制，本期节目注释只能图片形式呈现 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择：售票时间： 8月10日 - 9月10日期间早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日优惠票价格，两天通票：299元以上时间，不设单日票单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票：双日票优惠价：359元单日票全价：199元谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

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关雅荻：真正让我恐惧的，是人们不再关心彼此 - 286 付费

关雅荻·刹极9秒 - 开放对话付费合辑

如果一件事情，你还不知道它最终能赚多少钱，也没有想清楚会走到哪里，你会开始做吗？如果你已经在一个行业积累了十几年，拥有专业能力、熟悉的关系和相对确定的位置，你还愿意重新成为新手吗？这一期《慧客堂》，董艺婷邀请关雅荻，从“折腾”聊起。他做过电影制片人，参与过电影的制作、发行与营销；后来把精力转向超马越野跑，从百公里跑到更长的距离，再从零学习航海，参加横跨疫情、持续三年的克利伯环球帆船赛。回到陆地，他来到上海读博，组织观影会，发起狂喜播客，也开始认真学习如何做一个父亲。这些经历听起来很精彩，但我们更想知道的是：一个人为什么会这样生活？不断转向的背后，究竟靠什么维持收入、建立安全感，又如何承担家庭责任？董艺婷习惯从商业逻辑出发。做一件事，目标是什么？服务谁？怎样定价？投入和回报如何平衡？关雅荻的回答却常常让问题转向另一个方向：他承认自己创业失败过，也经历过存款所剩无几的时候；但经过这些年的尝试，他逐渐发现，自己积累的专业能力与持续行动，可以支持一种物质要求相对有限、选择空间更大的生活。于是，一个新的问题出现了：当基本生活有了支撑，接下来，还要不要把全部精力用于赚更多的钱？这场对话有意思的地方，也正在这里。两个人都理解商业的重要，也都经历过创业中的压力，却从各自的经验里，开始重新讨论“值得”这两个字。我们聊到资本。投资可以带来资源，也会带来退出要求和新的约束。董艺婷分享了自己寻找融资、最终调整方向的经历。对一个小型创业者来说，规模做大与把事情长期做下去，有时候需要不同的选择。我们也聊到耐心。跑过漫长的山路、经历过体力和情绪的崩溃之后，耐力运动留给关雅荻的东西，开始出现在带娃、组织活动和处理日常麻烦的时刻。眼前有一千个小障碍，就一个一个迈过去。承认事情暂时只有六十分，也可以继续向前。成为父亲，又让他重新理解了时间。他反复说，自己想和孩子多“待着”。那些一起散步、出门、无所事事的片刻，本身就值得投入。他同时保留着未来继续航海、探索世界的愿望，也知道眼下的陪伴有它不可替代的阶段。从孩子出发，话题渐渐走向更大的公共生活：在一个陌生人越来越多的社会里，我们怎样对彼此多一点耐心？公共空间里，个人的安排与他人的需要发生冲突时，还能不能找到共同生活的办法？这也让我们重新看见狂喜播客，以及电影院的另一种可能。在关雅荻的设想里，影院可以承载更多面对面的交流，让不同职业、不同年龄、不同生活经验的人走进来。一次活动的价值，也可能出现在节目之外：有人认识了朋友，有人第一次表达自己的想法，有人发现，原来一个与自己完全不同的人，也有可以理解的生活。他希望用更长的时间，把这套活动方式做成一个能够持续运转、逐渐减少对自己依赖的机制。聊到最后，AI也进入了讨论。我们都在使用越来越强大的工具，但效率提高之后，人的好奇心、同理心、身体经验，以及与真实他人相处的能力，要放在哪里？这期节目没有一份可以照搬的人生方案。关雅荻也反复提醒，他今天的选择有年龄、经历和能力积累作为前提。你不必去跑超马，不必出海，更不必辞职创业。但也许，听完这138分钟，你会愿意重新看看自己的生活：已经拥有的经验，还能怎样组合？一直想尝试的事情，能不能先做一点？除了收入增长，自己的精神世界，最近有没有长出一些新的东西？时间轴： 00:00 从电影制片到越野跑、环球航海和读博：关雅荻这些年都在折腾什么 07:16 四次参加巨人之旅：普通爱好者如何理解超长距离比赛 14:40 耐力运动留下的耐心，怎样用在带娃和组织几百人的活动上 18:48 接受事情暂时只有六十分：先让它发生，再给大家发挥的空间 24:48 一人公司的收入从哪里来？狂喜、个人品牌与生活的基本支撑 31:51 看过名利场之后，如何重新理解财富自由与自己的物质要求 35:51 董艺婷：做播客如何打破金融行业的小圈子，带来新的朋友和理解 43:27 创业一定要融资吗？资本的退出要求，也可能成为创业者的约束 47:46 AI越用越多，我们为什么更需要好奇心、同理心和真实的相遇 52:30 成为父亲之后：多和孩子待着，也为未来的自己保留生活 01:00:25 从公共交通上的孩子聊起：共同生活需要怎样的包容与共识 01:09:02 从关心社区到重新组合个人经验：除了原来的工作，我还能做什么 01:19:54 反复成为新手：尊重经验形成的直觉，也为未知保留空间 01:24:33 狂喜的十年设想：怎样建立一个逐渐不再依赖创始人的机制 01:29:24 重新定义电影院：让现有空间成为社区交流与公共文化的场所 01:38:38 从一则灵长类研究谈起：失去交流之后，彼此为什么容易走向敌对 01:45:02 一人公司也可以经营自己的精神世界：身体、技术与连接的边界 01:50:59 耐力运动如何改变情绪耐受：接住积极感受，避免冲动决断 02:00:31 大家为什么反复来到狂喜？自主表达、即时反馈与共同参与的满足感 02:09:04 回看人生的选择：保存记忆、练习表达，在重新成为新手时发现新的可能核心专业名词与概念 1. 超级马拉松｜Ultramarathon 超级马拉松指距离超过标准马拉松42.195公里的跑步赛事，可以在公路、山地或其他场地举行，也可以采用固定时间、累计距离的赛制。它与越野跑并不完全相同：前者主要强调距离，后者主要强调非铺装路面的环境。本期谈到的百公里、百英里和更长距离比赛，除了体能，还涉及配速、补给、休息及长期应对不适的能力。 2. 关门时间｜Cut-off Time 关门时间是赛事为检查点或终点设置的最晚到达时间，选手超过规定时间，通常需要按赛事规则停止比赛或不能取得正式完赛资格。它与整场比赛的总时限有所区别，中途也可能设置多个关门点。关雅荻提到首次参加巨人之旅时因迟到而被关门，这说明超长距离比赛既考验持续前进，也考验补给、休息和行程安排。 3. 制片人｜Film Producer 制片人负责推动电影项目从开发走向完成，工作可能包括组织融资、协调主创、制定预算、管理制作及衔接发行等，不同项目中的职责范围并不一致。本期关雅荻尤其强调资源配置与交付能力：把创意转成具体的人力、资金和时间安排。这种训练也影响了他组织线下活动的方式，让抽象的设想最终变成能够实际发生的事情。 4. 一人公司｜Company of One / Solo Business 本期的一人公司，主要指围绕个人能力、声誉与资源开展业务的经营方式，强调精简组织和自主决策，并不意味着所有工作都由一个人完成，也不必然对应法律上的单一股东公司。经营者仍可与外包团队、合作伙伴协作。关雅荻用它描述创业团队结束之后的工作状态，通过主持、内容合作与线下活动等方式取得收入。 5. 个人品牌｜Personal Brand 个人品牌是他人在长期接触一个人的表达、作品和行动后，形成的相对稳定的认知与信任。它包含专业能力、做事风格和可信程度，不能简单等同于知名度或粉丝数量。本期中，狂喜活动虽然未必直接带来可观利润，却可能让合作方更了解关雅荻的组织能力，进而形成其他合作机会，体现了声誉积累与商业回报之间的关系。 6. 商业模式｜Business Model 商业模式描述一项业务如何创造价值、把价值交付给需要的人，以及如何获得足以支持经营的收入。它通常涉及服务对象、产品或服务、收入来源、成本结构与合作关系。董艺婷在节目中不断追问活动怎样持续、个人能力怎样定价，正是在讨论商业模式。一个项目有社会意义，并不自动意味着它能够覆盖成本，两者需要具体衔接。 7. 现金流｜Cash Flow 现金流指一定时期内实际流入和流出的现金。它与利润不同：业务可能已经确认收入，却还没有收到款项；也可能收到预付款，但相关服务尚未完成。对于小型创业者，现金流决定能否按时支付工资、房租和其他开支。本期两位谈到看着账户里的钱不断减少，表达的就是持续支出与回款不足带来的经营压力和心理感受。 8. 资本退出｜Investor Exit 资本退出指投资者通过出售股权、被收购、上市后的股份交易或其他约定安排，实现投资变现的过程。退出并不必然意味着企业停止经营，它首先关系到投资者如何收回投入。本期两位讨论的是：当投资人期待在一定期限内取得回报，而创始人希望按自己的节奏长期经营时，双方对规模、时间和风险的理解可能出现分歧。 9. 社会设计｜Social Design 社会设计关注如何通过设计改善人与人之间的关系、公共服务和共同生活条件。它的对象可以是活动规则、协作机制、服务流程或空间使用方式，不局限于物品的外观。本期关雅荻从这一角度理解观影会和狂喜：通过重新安排参与方式与交流场所，创造更多相遇的机会，并在持续实践中观察这些安排究竟产生了什么作用。 10. 田野研究｜Fieldwork 田野研究指研究者进入具体的生活或活动环境，通过观察、访谈、参与和记录来理解人们的行为与关系。这里的“田野”可以是社区、组织、网络社群或一场活动，并不只指偏远地区。本期关雅荻把自己组织的线下活动视作研究现场。将实践转化为研究，还需要系统记录、研究伦理和对自身组织者身份可能造成的影响保持反思。 11. 去中心化｜Decentralization 去中心化指把部分决策、资源或行动能力分散给多个参与者，减少对单一中心的依赖。它不意味着没有规则、无人负责，也不要求所有事情都由集体投票决定。本期狂喜的设想具有阶段性：早期由发起人推动框架建立，参与者自主设计内容；之后逐步完善机制，让更多职责能够被接替，使活动不必长期依赖某一个人。 12. 自组织｜Self-organization 自组织指一个系统中的成员通过相互协作和调整，逐渐形成一定秩序，而不完全依靠一个中心逐项指挥。它通常仍需要基本边界、信息沟通和反馈机制，并非放任不管。节目中，主播自行组合话题、参与者延续合作、志愿者形成互助关系，都可以帮助理解这一概念。它与去中心化相关，但更强调秩序如何在互动中形成。 13. 开源｜Open Source 开源原本主要用于软件领域，指按照相应许可证开放源代码，使他人能够查看、使用、修改和再分发。本期把这个词延伸到活动组织，主要表达公开方法、规则与经验，鼓励他人借鉴和参与的意愿。这种日常用法不自动等同于正式的软件开源授权，也不意味着活动涉及的商标、录音、影像和个人信息可以不受限制地使用。 14. 公共文化空间｜Public Cultural Space 公共文化空间是人们参与文化活动、交流和共同生活的场所，可以由不同主体运营，并不必然免费，也不只限于政府所有的设施。本期关雅荻提出重新理解电影院：它拥有不同大小的厅、休息区和视听设备，可以承载分享、讨论与社区活动。空间的公共价值，取决于谁能进入、怎样使用，以及不同人是否有参与和表达的机会。 15. 城市更新｜Urban Regeneration 城市更新涉及对既有城市空间及其功能的改善，既可能包含建筑改造，也可能涉及公共服务、文化活动和社区关系的调整，不必以大拆大建为前提。本期谈到的路径，是利用影院等现成设施，增加新的活动内容，让空间与周边居民产生更紧密的联系。这更接近通过使用方式和文化活动更新空间价值，而非单纯增加新的建筑。 16. 熟人社会与陌生人社会｜Acquaintance-based Society / Stranger Society 这组概念用于理解社会关系的不同组织方式。熟人社会较多依赖长期交往、地方联系与声誉；陌生人社会中，人们更多借助制度、规则和职业分工展开合作，两者并非截然分开。本期关雅荻承认城市生活中陌生关系的普遍存在，希望通过反复见面与共同活动建立信任，同时保留个人自由，而非简单回到过去的生活方式。 17. 同理心｜Empathy 同理心是尝试理解他人的处境、感受和看问题的角度，有时也包含对其情绪的回应。理解并不等于赞同，更不意味着必须放弃自己的判断。节目中，关雅荻反复提醒自己，不能因为个人的情绪耐受能力提高，就低估别人的痛苦。他把倾听不同经验、保留好奇心和面对面的交流，视为维持这种理解能力的重要实践。 18. 无限游戏｜Infinite Game 无限游戏强调持续参与、延续关系和创造新的可能，而非只围绕一个固定终点争夺输赢。作为一种思考方式，它允许参与者、规则和目标随着过程调整。本期关雅荻用它描述精神世界的成长：好奇心、理解力与创造力可以持续发展，不必都换算成资产排名。这并不意味着现实资源无限，生活仍需要收入、责任与时间安排作为支持。 19. 陌生化｜Defamiliarization 陌生化是文学与艺术中的重要概念，指通过新的语言、视角或表现方式，让人重新感知习以为常的事物，打破自动化的观看习惯。本期还把“陌生化”用于描述人与人失去理解、逐渐疏远的状态。两种用法需要区分：艺术上的陌生化可以重新唤起感受，社会交往中的疏离与敌意则是另一类问题，不能直接视为同一机制。 20. 涌现｜Emergence 涌现通常指系统中多个部分相互作用后，在整体层面出现新的性质或行为，不能只看各部分的简单相加。本期关雅荻借这个词描述不同经历之间突然建立联系、产生新想法的过程。这是对个人创造经验的类比表达。大量输入和跨领域接触可能提供条件，但并不自动保证涌现发生；理解、整理和具体实践同样重要。 ———————————————————— 【狂喜】又要来了~ 【第六届狂喜播客·叁狂+】将于2026年10月24-25日在上海举办。早早鸟票（五折）在8月10日12:00正式开票，敬请关注。【狂喜播客】举办到第六届，最大的变化是空间，将从单体多厅影院形态，进阶到「单体多厅影院+商圈」形态，内容更丰富，受邀主播、嘉宾人数更多，开放对话话题场次更丰富。下面是【狂喜·叁狂+】的售票定价与基本政策，早买早便宜。为了响应听友建议，「狂喜播客·叁狂+」推出各种价位的早鸟票，大家自由选择：售票时间： 8月10日 - 9月10日期间早早鸟票价格，两天通票：199元（五折） 9月11日-10月11日早鸟票价格，两天通票：239元 10月12日-10月23日优惠票价格，两天通票：299元以上时间，不设单日票单日票只在活动当天0点起按原价开票 2026年10月24-25日活动日开票：双日票优惠价：359元单日票全价：199元谢谢大家~ 下面扫码购票啦~ ————————————————————

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