你在小时候学过音乐或者其他艺术吗？有没有梦想过与伙伴一起玩乐队、成为流行巨星、并且找到一位知音伴侣？有两位在戏剧和现实里都在上演着这番故事的音乐伴侣，来自伦敦西区音乐剧的演员Arthur Darvill和Inès De Clercq，即将带着经典都市爱情音乐电影《曾经》（Once）所改编的同名音乐剧来到中国，同时也会把他们戏里戏外的音乐与爱情的故事分享给你正在收听的播客节目《奥特我们》。 《奥特我们》是一档从女性视角聚焦曾经流行、正在流行、从未流行的流行文化播客节目。 🏂本期嘉宾 亚瑟·达维尔（Arthur Darvill）：英国演员、音乐人，在电视剧《神秘博士》（Doctor Who）中饰演“岳父”Rory Williams，在音乐剧《Once曾经》中担任男主角。 伊内斯·德·克拉克（Inès De Clercq）：英国演员、音乐人，在音乐剧《Once曾经》中担任女主角。 03:08 讲述素人音乐梦想与爱情的电影《曾经》（Once）以超低成本、非专业班底大获成功。 07:30 三部曲之二《再次出发之纽约遇见你》（Begin Again）：大都市中只有两个人的知音关系。 10:04 三部曲之三《初恋这首情歌》（Sing Street）：野生风格回归，逐渐淡化对商业成功的强调。 15:35 重要的从来不是爱情一定要有结果。 18:44 良性的亲密关系就像音乐的和鸣。 22:45 独生一代的童年记忆：刷题、练琴、挨骂、没有玩过乐队。 25:49 沈念短暂的演艺生涯，以及退圈的真相。 28:18 劳动和闲暇、做正事和玩之间日益边界模糊。 31:51 两位英国演员亚瑟和伊内斯从小是怎样学琴和走上演艺之路的？ 36:14 亚瑟和伊内斯谈论他们曾经都想做流行巨星的小时候，他们的亲密关系，以及电视剧《神秘博士》对于亚瑟事业的影响。 🎁本期福利 音乐剧《曾经》将在12月7日-10日于上海文化广场上演，欢迎大家订阅我们的播客，在评论区给我们留言，分享你的音乐、梦想、或者你所经历的一段“曾经”，我们会选取两位幸运的收听者送出上海文化广场价值1080元的赠票！ 节目最后两位主演温柔高甜的访谈也会原声放送，千万不要错过。 🎠活动预告 音乐剧《曾经》巡演 12月7日-12月10日 上海文化广场 12月14日-12月16日 深圳滨海艺术中心 12月20日-12月26日 北京天桥艺术中心 “摩登情感”系列沙龙 11月25日、12月2日、12月9日、12月16日 晚七点至九点上海图书馆东馆7楼 由《奥特我们》联合中信出版集团与上海图书馆举办 欢迎前往“上海图书馆”微信公众号搜索“摩登情感”查看活动信息 或在“上海图书馆微信”小程序中点击“活动预约”报名参加 💌欢迎互动 豆瓣：沈念｜杨眉Mei 小红书：沈念cine｜杨眉Mei 微博：沈念cine｜Mei_for_making

00:56 《新闻女王》重新诠释“凭实力单身”：“你没有能力，还是找个男人嫁了吧”。 03:20 《惠子，凝视》里女孩们一起看手相的桥段被误读：女孩们不是想姻缘，而是想发财。 04:59 一些淡化爱情的日本影视新作：《重启人生》里女主角经历的人生轮回越多，对爱情越淡然，“你已经是个三周目的成熟女性了，你不该谈恋爱了”； 05:37 《不愿恋爱的雀斑小姐》里女主角只想要朋友间的亲密，不想要爱情，而由前AKB 48成员前田敦子出演的女配角则心如死灰地迈入了婚姻； 09:05《和毛绒公仔说话的人很温柔》的导演金子由里奈的宣言：“I don’t want sex. I want love.” 11:18 《结婚由我》里上野千鹤子、水无田气流形容，人们的头脑里都安装了一款关于“选择配偶的标准”的软件：择偶是择给别人看的，不能给自己丢人。 14:30 男性在追求中的“上垒”：念念的鬼屋初吻事件。 19:08 “结婚后就不可以这样了哦”：两性对于婚后状态的不同预期。 21:30 对于男性的追与不追，女性各有困扰；《女人味的昨天、今天和明天》：“一旦把自己交给别人，就会彻底地服从”。 20:48 新造词“situationship”：“暧昧期”两人关系的最终解释权往往在男性手里，而女性只能和姐妹们一起猜。 25:20 《爱的终结：消极关系的社会学》中摘录了一则心理咨询广告，向那些在约会里感受到贬损和不尊重的女性们提供“约会康复”的疗愈服务。 26:52 眉眉的相亲神秘事件。 28:10 《爱在》三部曲，唯美爱情的难堪终局：“虽然这段婚姻极度不适，但这就是你能找到的最好的了”。 🎁本期福利 音乐剧《曾经》将在12月7日-10日于上海文化广场上演，欢迎大家订阅我们的播客，给我们留言，和上期一样我们会选取两位幸运的收听者送出上海文化广场价值1080元的演出门票！ 🎠活动预告 音乐剧《曾经》巡演 12月7日-12月10日 上海文化广场 12月14日-12月16日 深圳滨海艺术中心 12月20日-12月26日 北京天桥艺术中心 “摩登情感”系列沙龙 11月25日、12月2日、12月9日、12月16日 由《奥特我们》联合中信出版集团与上海图书馆举办 欢迎前往“上海图书馆”微信公众号搜索“摩登情感”查看活动信息 或在“上海图书馆微信”小程序中点击“活动预约”报名参加 💌欢迎互动 豆瓣：沈念 | 杨眉Mei 小红书：沈念cine | 杨眉Mei 微博：沈念cine | Mei_for_making 加入听友微信群：Ultrawomen2023 询洽合作：[email protected]

01:20“黑长直look”和“寸头女孩look”的刻板印象。 04:42 辣妹装或男装，都会被骚扰。 07:55 男性重视着装反而会被视为不够男性气质。 09:53 对女性而言，被看是束缚，不被看也是痛苦。 10:20 害怕被丈夫冷落的妻子们在生育后，急于寻求医美修复。 11:48 两性关系里对女性的评估集中在视觉方面。 12:38 女性以“男性凝视”的模式在《封神》中消费男色。 15:10 孟常认为男色经济的潮流尚未将服美役的压力传导给普通男性。 16:40 男性才应该是更有婚育焦虑的那一方。 17:35 “好嫁风”。 18:49 由男性掌握的影像媒介和娱乐产业对于普通人日常打扮的影响。 21:54 女性在普通职场和风俗业中工作特质的类同。 24:26 Lisa疯马秀。 27:20 崔雪莉与纪录片《致真理》。 📖提及书籍 上野千鹤子、铃木凉美，《始于极限：女性主义往复书简》，新星出版社，2022年。 鈴木涼美、『「□□女優」の社会学』、青土社、2013年。 堀あきこ、『欲望のコード』、臨川書店、2009年。 📺提及影视 《致真理》 《封神第一部：朝歌风云》

童年的我们，可能对父母有过依赖、崇拜或深情。然而，从何时起呢，父母身上的某些特质成了我们最想摆脱的污点。“我想成为像父母那样的人”的叙事逐渐淡出，“不许说我像爸妈”成了新的抵抗。 亲子之“爱”，成为了私欲交缠的遮掩，索要的是惨烈的牺牲，渗透的是病态的控制。 原生家庭之痛在面对如此沉重的“爱”时，又该从何启齿？ “父母为你付出这么多，你却连这点小事都要计较吗？”“父母对你做的一切都是为你好呀！父母是不会害你的！”“你怎么不记得父母的好，只记得父母的坏。”“父母已经老了，你要让让父母。”“父母终归是父母。” …… 每一次沟通的尝试，都被扼杀在听过千万次的回声之中。“家”，逐渐成了孩子无法存在、无法呼吸的空间。 爸爸妈妈呀，我们是否还能再爱你们一次？ 00:00:23 “你真像你爸/你妈”或成侮辱性极强的攻击 00:02:18 亲子之间沟通欲低落 00:03:40 愚孝（PUA大法）失效，父母面对代际差异十分错愕 00:06:38 传统上下级式的亲子关系巩固了“媳妇熬成婆”的模式 00:09:15 年轻人理解父母的悲剧，父母却不能共情年轻人的苦痛 00:14:00 父母意识不到自己经历的时代红利，也不理解年轻人正在面对的困境 00:19:45 父母的经济支援有时会成为要挟的筹码，两代人之间的捆绑与冲突 00:22:13 张爱玲也曾因为父母吝于支援而怀怨 00:27:35 从小家庭到大环境都在贬低年轻人的价值，我们支持95后、00后整顿职场 00:32:43 亲子关系中的权力关系渗透生活，装修是家长权威的象征 00:35:37 母亲的伪善：她们把私欲包装成母爱 00:40:06 痛苦的母亲不与父亲抗争，而总对孩子诉苦 00:42:52 原谅也好，离开也好：两个女儿相拥而泣 00:47:00 能从女儿视角看待世界的母亲 00:52:01 母爱不等同于母职 00:54:30 希望母亲自私，也希望母亲坦诚 00:58:08 母亲的唠叨，是因为父亲的沉默 01:01:01 不记得、不在乎、不喜爱女儿的父亲们 01:05:04 淡忘父亲身影的女儿们 01:07:00 父母定义的“合家欢”时光是子女的痛苦回忆 📖提及书籍 《小团圆》 《女人味的昨天、今天和明天》 《光之领地》 “Regretting Motherhood” 《她们不是唠叨，只是受够了》 📺提及影视 《婚姻故事》 《都挺好》 《我杀了我妈妈》 《东京物语》 《秋日奏鸣曲》 《晨光正好》