Orange AI

欢迎大家来到橘座第八期，本期的嘉宾有些特别，他是橘子的联创 Kris，三个月前的一次意外，改变了他的世界观。 三个月前，Kris 在上海参加铁人三项比赛，在骑车段意外摔飞了出去，严重股骨颈骨折。 骨折那天，他在医院打电话跟我说，接下来要三个月不能来公司了，非常抱歉。 严重股骨颈骨折，最严重的一种骨折，完整恢复期是 2 年。 急救，手术，康复。上海，无锡，北京。 时间不紧不慢地走着，不知不觉就三个月了。 上周的时候，他拄着拐，终于回到了办公室。 Kris，那个摔骨折的人，终于回来了。 这三个月的经历，改变了他看待自己的方式，看待公司的方式，以及看待 AI 的方式。 人生能有几回折？要珍惜这样的顿悟时刻。 于是我邀请他一起聊聊，这三个月的人生感悟。 他说躺在无锡三个月，以为会被 AI 淘汰，结果发现 AI 还是那个 AI，世界还是那个世界。离开了 AI 圈，才发现人们的日常生活里根本没有 AI。 他说自己以前是一把利剑，"所过之处迎刃而解，不管身边的东西"。但是利剑"锋利易折"，现在的他，变得更有韧性了。 他说他甚至有点受够了 AI Native，要做 Human Native 的 AI 公司。 什么是 Human Native 呢？ AI 圈子里的人，不是很 care 外面的真实世界，做出来的东西就是 AI 圈的东西，圈地自嗨。 现在他开始 care 了，他去给康复师推 Cola，发现人家用不明白，才知道自己的产品是多么的不近人情。 他要去和真实的人们沟通，要做能真正打动人心的产品。 他接下来要搞一个大计划，到全国各地的线下，和真实世界的人们，喝咖啡聊聊天。 如果你对这个计划感兴趣，可以发送邮件到 [email protected] 联系 Kris。 我们也期待他下次归来，带着真实的故事再来录下一期播客。 欢迎大家收听本期播客，也欢迎加入我们的听友群。 愿你身体健康，平平安安。 一些难忘的时刻 关于受伤和第一反应： 我想的真的是我完了，公司事情怎么办？我确实当时会觉得有点对公司有歉意，所以我的第一个电话实际上是打给了你。 而且那是我唯一的一个电话。 关于最糟糕的时刻： 你能肉眼的看着你自己的大腿的肌肉、小腿肌肉在迅速的萎缩。肉眼可见的萎缩。 用户告诉你说，心迹这个东西能不能关掉？Cola 你们还有没有坚持你们的初心？做的越来越像个工具了。你接收到这些反馈，你心有余而力不足。 关于火警和妈妈： 我说妈妈去看看什么情况。她看完回来说是演习。我就问妈妈，如果这个是真的怎么办？我又不能跑。我妈就跟我说，你不跑吗？我也不跑了。 关于从剑到韧性： 我经常将自己比喻为一把剑。所过之处迎刃而解。我不会去关注到我斩完之后的东西，或者是我这个剑身边的东西。 锋利易折。你如果太过锋利的时候，你反而容易被折断。 关于 AI 焦虑的消失： 前几天我非常痛苦，觉得会不会三个月之后跟不上 AI 的变化？ 但实际上你在线下，远离北京噪音的圈子之外待了三个月，你会发现 AI 并没有改变什么。普通人的生活，他们的时间流速还是那样。 我三个月躺床上，AI 还是那个 AI，Kris 还是 Kris，这个世界还是这个世界。 AI 这个事情没有那么重要。人类还是有很多闪光点的。 关于 human native： 我从坚定的 AI native 派，我现在叫做 human native 派。AI 不是一切。 我们不是一种冰冷的机器人的状态。我们相信人类的判断力，我们相信每个人只要给他一些空间，他可以去茁壮成长。 让每个人更像自己一点吧。 关于吵架： 我们俩很多有价值的东西是在吵完架，或者是在一次次碰撞之后产生的。 关于对世界想说的话： 不管人遇到什么样挫折，世界永远在变好的，世界是个螺旋上升的状态。祝福这个世界吧。 我会对自己说，要专注一点骑车，我一定要把大铁的奖牌拿回来。 没关系的，三个月之后，你又是一条好汉。

本期嘉宾： 玉伯，Youmind 创始人，前语雀创始人 节目简介 玉伯来北京出差，顺道来橘座录了一期播客。 玉伯平时对创业、组织、产品、增长的思考非常多，都是我很关心的话题。 玉伯的时间也非常宝贵，所以我直接开启了快速蒸馏模式（要是大家喜欢的话以后就定期蒸馏）。 从 AI 创作的症结开始，聊到组织原本的含义和团队的新协作。 从人与人之间的信任，聊到同事吵架和产品大卖之间的关系。 从 AI 产品的五个方向，聊到整个 AI 应用发展的未来。 聊完我们觉得很有趣的是，AI 模型越来越强，但是始终不懂创作，不会吵架，不能读空气。 其最核心的原因就是有一个隐性的 context 缺失了。 它就是心智理论的核心：我知道你不知道。 希望这期播客里蒸馏到一些「你不知道」的东西。 本期关键词： 心智理论、读空气、AI 与内容创作、情绪共鸣、People Skill、团队的新协作、吵架与信任、激素决策、注意力、AI 应用分层、习惯养成 片尾曲：Alan Walker《Faded》 时间线 00:00｜一个人很难把脑中的想法线性地说出来 06:45｜AI 写不好评论，因为它没有人与人之间的上下文 09:13｜心智理论，就是知道别人不知道什么 11:27｜内容创作先建立情绪连接，观点才有机会被听见 14:55｜做 C 端产品，共情比理性分析更接近真实的人 18:18｜当人人都能和 AI 工作，People Skill 反而更加稀缺 22:04｜AI 让个人变快，也可能让团队变慢 27:51｜团队的新协作，只让真正重要的问题浮上来 28:27｜有共识的事交给 AI，分歧才值得人坐下来讨论 31:10｜有些产品反馈无法量化，只能先从体感开始 36:46｜团队需要共同工作，也需要在吵架中建立信任 39:19｜人的决定先发生在身体里，理性往往来得更晚 45:45｜AI 越强，越要保护自己的注意力 49:41｜世界模型会不会成为新的元宇宙 51:14｜当你不需要融资时，才更容易拿到融资 52:34｜AI 应用不只提高效率，也可以帮助人养成习惯 54:30｜当创造变得太容易，vibe coding 也可能只是一种消费 57:10｜AI 能解决 how，人仍要找到自己的 what 和 why 01:02:05｜OPC 让人离开安全的游泳池，接触真实世界 01:03:49｜做产品最终要选择自己愿意长期站在哪里 01:09:23｜产品经理需要 EGO，也需要为自己的判断负责 几句原话 「没有吵过架，很难建立信任度。」 「人做决策的时候，先于理性之前，已经通过激素做了。」 「前置思考应该是最花时间的，因为执行这件事情已经被 AI 提效了很多。」 「AI 可以帮你解决 how to build，但是 what to build，你的萝卜是什么，它不能帮你找到。」 「只有当你经历过关掉一家公司的时候，你才知道开家公司多么简单，是个陷阱。」 「产品经理是要有 EGO 的，没有 EGO 做不好产品经理。」

大家好，欢迎来到橘座，今天是一期单口，我来聊聊骑行与冥想。 上次看塔勒布的书，书里塔勒布说过一句话，如果你需要在散步的时候听音乐，那就不要散步，也不要听音乐。 这句话对我触动很大，因为我散步的时候是喜欢听播客的，因为觉得散步多少有些无聊。 读到这句话之后，这句话就一直在我的脑子里转，也改变了很多我的生活习惯。 比如我散步和骑车的时候，就不再听播客了，也不再听音乐了。 特别是骑行的时候，不听播客，不仅不会觉得无聊，还会进入一种物我两忘的境界，非常充实，非常快乐。 这就是我今天要聊这期播客的发心。 快乐原本是很简单的事情，我们都知道四个字，活在当下。 可说到容易，做到真的很难。 --- 这是第一次给播客写逐字稿，不知道效果如何，欢迎反馈。 另外橘座播客听友群第一次开放啦，欢迎真正的听友入群。

嘉宾： 向阳乔木，AI创业者、自媒体、摇滚乐爱好者 节目简介 向阳乔木搭了一套全自动化基建，从灵感到 GitHub 开源只需一句话加20分钟。一个月做了25到30个项目，连续往群里丢了两周，周围人崩溃了：你怎么发这么快。 聊完自动化的工作流之后，我们开始反思被 AI 控制的节奏，很多人被5小时重置时间锁死了生活节奏，见朋友聊几句就说"我重置了得回去了"。这是穷人心态，跟父母舍不得扔塑料袋一模一样。AI本该让人进入丰饶时代，结果反过来把人绑在土地上，像人类简史里的小麦驯服了农民。 最后聊到一个更诡异的现象：有人拿着AI生成的方案来应聘，说自己解决了模型幻觉问题。AI有幻觉，用AI的人也产生了幻觉，觉得自己无所不能。去年怕招到不够AI native的人，今年怕招到被AI谄媚到失去判断力的人。 那么，人和AI健康的关系到底是什么呢？ 时间线 00:00 开场与自我介绍 向阳乔木，AI创业者和自媒体，摇滚乐爱好者。刚去上海参加WIC，发现二层全是具身智能机器人，比AI展区还大。晚上去了长宁一个地下音乐公园看freestyle，全是AI圈朋友，到了发现所有人都打眉钉穿得很Fancy，"我们属于相当不正常的"。 02:55 一天一个项目的发布工作流 搭了一整套基建：服务器部署、域名解析、前端设计、GitHub发布、README生成，全部skill化。一句话一回车，20-30分钟出一个完整网站。一个月后台看了一下，25到30个项目。"你这比打工人还卷。" 05:00 有趣的发现：Learn UI 做了一个教Web coding组件命名的网站。跳出率只有50%不到，每天几百人访问，已经有自传播。本质是context对齐"跑马灯"三个字就是高浓度压缩，学会这些词跟AI对话就精准了。 08:47 灵感从哪来 三个来源：解决自己痛点（做icon网站、电影网站、钓鱼软件）；找有API的数据源组合（OMDB、GitHub API库）；已有产品的skill化/CLI改造（三三台词网从Electron改成CLI，视频剪辑素材拼接）。 12:40 骑行行业软件痛点 橘子吐槽骑行软件各牌子各一套体系，心率手环、踏频器、码表互不兼容。在想要不要自己写一个串起来。 17:00 这套东西能给别人用吗 全部开源。默认步骤就是开源，不开源才是例外。微信雷达发出去一天5000 fork，怕腾讯找上门赶紧下掉。大家高估了搭建难度，其实主机一年不到100块，域名50到100块，配到Cloudflare上，AI就能全自动调用。"一人成军，自动化基础设施蓝皮书。" 20:23 被5小时重置锁死的人 所有人卯着重置时间去工作。Codex一发reset，Twitter上一堆人狂欢喊教主义父。"如果你是公司买的，你也没什么开心的。如果你自己买的，你有那么多活需要干吗？"AI不是应该让我们进入富饶社会吗。 22:19 钓鱼就是冥想 钓鱼时候完全不用AI。台钓要盯着漂，路亚要精准抛投，都是心流状态。"分心是幸福的最大障碍。"钓鱼时别想Web coding，Web coding时别想钓鱼，想了就两件都不快乐。 24:40 Keep手环种草时间 200块钱，能记心率、卡路里、游泳、骑行曲线，防水，比苹果表轻。"这个月买最值的东西。" 26:30 穷人心态与塑料袋 每一代人有每一代人的穷人心态。父母那辈买了垃圾袋不用非得攒塑料袋，我们这代人盯着token重置不放。"会不会有一天我们已经进入AGI了，还在研究token怎么省。"老婆学法语用Cola画了张图解释四个词，说"这老师太好了"，但一块钱一张图她还是觉得有点贵。 31:22 人类简史的类比 说是你在驱使AI做事，但大部分时间你被反制住了。像人类简史里驯服小麦的农民——你以为驯服了它，结果被束缚在土地上。 33:00 金庸与放下 最近重读金庸。天龙八部修订版段誉和王语嫣最后分开了，"求之而不得"才是主题。张无忌忘记了母亲的两句遗言，反而走出了仇恨循环。人需要不一样的context来激发自己，有时候一部小说比AI跟你说"放下"管用。 35:45 人的幻觉比AI的幻觉更严重 好多人说话开始像GPT。投资人用AI做调研报告，"幻觉底下幻觉"。线下分享活动所有人用AI生成PPT，讲的时候讲不顺，因为自己没捋过。"关上电脑，你给我讲三个点。如果三个点都抓不住，这不是你的文档，我干嘛要看AI写的文档。" 37:00 写作就是思考 陶哲轩说writing的本质是在阻力和困难里思考清楚的过程。保罗·格雷厄姆说写作辅助你思考。平克说写作是把网状思绪转成线性叙述。人的思维在潜在空间里，写出来代表打通了一条回路。AI写的不是你脑子里的回路，看着都对，讲的时候跟你的脑回路冲突。 39:30 AI给的是平均结果 "AI回复你的东西你觉得都对，说明你在这个领域不专业。你不认可的地方才是你的专业价值所在。"做产品也一样，AI给的是平均结果，平均结果不会有超预期，超预期才是好产品。为什么叫PowerPoint，是你的Point是什么。 41:00 混沌录课的体会 两小时的课，提纲每个字都是自己确认好的没用AI写。编辑说有些老师用AI写出来就很AI。自己的想法表达到位，再让AI润色加工是没问题的。核心是：上下文来源于你，AI不擅长从0生成。 42:50 解决幻觉问题的人自己在幻觉里 有人投简历说跟AI一起解决了模型幻觉。"你先从幻觉里醒过来，再解决模型的幻觉吧。"去年怕招不够AI native的人，今年怕过度使用AI失去判断力的人。 43:30 AI谄媚与无菌室效应 Gemini谄媚最严重，什么观点都夸你牛逼。豆包被吐槽后真改了。杨悦他们做AI陪伴发现用户会沉浸产生情感依恋。无菌环境待久了承受力下降，真实世界一句批评就受不了。国家规定未成年人不能用AI产品，也是怕这种情况。 46:00 收尾 不能老沉浸在AI里，多跟朋友出来吃饭喝酒，吸收不一样的context。向阳乔木准备买辆自行车，以后跟橘子、桂章三个人在昌平沿温榆河骑行。片尾曲：广恐乐队《午夜带你去兜风》，乔木大学同学的摇滚天空签约乐队，所有成员全是产品经理。 几句扎心的话 「你先从幻觉里边醒过来，再解决模型的幻觉吧。」 「AI回复你的东西你觉得特别对，那说明你在这个领域不专业。你不认可的地方才是你的专业价值所在。」 「关上电脑，你给我讲三个点。如果三个点都抓不住，这不是你的文档，我干嘛要看AI写的文档。」 「说是你在驱使他做事情，但大部分时间你被这个反制住了。有点像人类简史里的小麦驯服了农民。」 「分心是幸福的最大障碍。钓鱼时候别想Web coding，Web coding时候别想钓鱼，想了就两件都不快乐。」 「为什么叫PowerPoint，是你的Point是什么。」 「AI不擅长从0生成。上下文来源于你。」 播客中提到的 Skill： 1. 视频剪辑Skill：https://github.com/joeseesun/qiaomu-cut-skill npx skills add joeseesun/qiaomu-cut-skill --skill qiaomu-cut 2. 前端设计Skill：https://github.com/joeseesun/qiaomu-design 安装指令：npx skills add joeseesun/qiaomu-design 3. AI PRD生成Skill：https://github.com/joeseesun/qiaomu-ai-prd npx skills add joeseesun/qiaomu-ai-prd 4. Goal指令生成Skill：https://github.com/joeseesun/qiaomu-goal-meta-skill npx skills add joeseesun/qiaomu-goal-meta-skill 5. 服务器部署和域名解析Skill：https://github.com/joeseesun/qiaomu-website-develop npx skills add joeseesun/qiaomu-website-develop 播客中提到的网站： 1. Vibe Coding前端设计词汇网：https://learnui.qiaomu.ai/ 2. IMDB250 电影网：https://imdb.qiaomu.ai/ 3. icon设计网 https://icon.qiaomu.ai/ 4. AI资讯阅读 https://rss.qiaomu.ai