🎙【本期嘉宾】钟昊、杨在申 钟昊（GenFlow产品负责人） 杨在申（GenFlow技术负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、从智能PPT到通用智能体GenFlow， 文库的AI重构历程 02:04 2023年以来，文库团队在过去几年都打过哪些胜仗？ 03:31 仅20人的团队，如何啃下最苦最累的“AI原生编辑器”？ 12:44 做完编辑器和智能PPT之后，你们又去干啥了？ 16:48 自由画布：GenFlow的实验田 19:22 GenFlow怎么做到3分钟并行搞定5项复杂任务？技术原理是啥？ 二、GenFlow如何让文库、网盘都“活”过来 23:20 GenFlow为什么选择对话式交互，而非画布式？ 24:33 并行、干预，这两个独特能力，对用户体验改变有多大？ 29:07 文库做通用Agent的路径，跟ChatGPT、Manus们有什么不同？ 32:09 「先练72绝技，再学易筋经」 35:20 文库的Agent产品为什么叫GenFlow？ 36:20 今年Agent看起来很火，为什么实际体验普遍不尽人意？ 39:05 GenFlow如何改造网盘：从“数据仓库”到“智能工作台” 三、文库网盘做了件了不起的事：从微笑曲线最底端往上走 47:17 文库网盘的AI重构到底是怎么发生的？ 48:44 「AI既是燃料，也是催化剂」 52:06 「百度文库、百度网盘可能是被名字耽误的，最好用的AI」 53:52 支撑你们团队高心气和战斗力来源是什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】合影（左起）：杨在申、钟昊、潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】陈颉祺、姚凯飞 陈颉祺（公众号“未来迷”主理人，价值投资爱好者） 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、假如我是多多CEO：来聊几个大问题 02:00 文档分享：“未来迷”拼多多文章（原创|未来迷；整理|潘乱。密码：5122#m41） 04:58 淘宝8.7日活峰值超过拼多多一亿，即时零售要做吗？ 10:57 做零售生意最关键的能力是把商品卖便宜了 12:04 为什么淘天、京东和抖音纷纷放弃了用“低价”来和拼多多正面竞争？ 13:22 「所有零售巨头都因“省”而起」 15:23 电商有差异化和护城河吗？ 24:58 「拼多多在做低价这个事情上，绝对是有护城河的」 30:11 TEMU的发展似乎遇到瓶颈了，咋办？ 31:11 五环内VS五环外 35:44 一定要出海 38:54 出海本身能给我们带来安全边际 39:02 2016年11月27日央视《对话》节目中，坐在台下的黄峥有关“全球化”的发言 【图】▲《对话》节目中，黄峥有关全球化的发言 42:13 买菜业务对手认输了，该怎么乘胜追击吗？ 45:19 拼多多业务边界的思考 47:26 多多买菜业务的自提体验并不好，为什么不给升级一下？ 49:36 「为了做普惠，不急于去优化五环内的体验」 51:16 「如果一直打补丁，你就没法重建系统」 52:03 拼多多的“面子”和“里子” 55:50 “60分万岁” 61:28 相信简单和常识的力量 62:41 主站增速降到了13%，要跟淘宝一样了？ 64:36 人会老，公司也会变老 67:41 利润太多了，账面现金等价物5500亿，该怎么花出去啊？ 70:51 「拼多多今天选择，显然它他还是有少年锐气」 71:43 为什么拼多多两位CEO发言全是严峻的竞争和悲观的形势？ 73:14 随着时间的推移，组织内的熵增是很难避免的 74:47 大公司病很难避免 78:57 AI故事一直都不讲，合适吗？ 80:38 别人讲AI多，拼多多天天讲农业 二、从消费者到商家生态：从需求的确定性，到供给的确定性 84:39 从“吃鸡游戏”到扶持优质商家 88:42 从供应链掌控来看，拼多多是线上的Costco吗？ 91:55 中美不同，供需关系决定商业模式 97:37 从极致低价到低价好货 104:23 拼多多的专注：把东西卖得很便宜 109:50 电商到最后有没有可能几家长期共存？ 113:42 「有可能若干年后，亚马逊会面临类似腹背受敌的情况」 117:45 中国电商市场足够大，容得下多家千亿美金公司 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：拼多多广告神曲 结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关阅读】 未来迷拼多多文章（原创|未来迷；整理|潘乱。密码：5122#m41） 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王计兵 王计兵（外卖员，诗人，笔名“拾荒”，外号“外卖诗人”） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、素人写作 01:22 从外卖员到城市骑士代言人 02:13 站在央视春晚舞台上是什么感受？ 【图】▲王计兵在2025年春晚现场 03:22 从春晚成名返回之后，感触良多 06:01「生活需要你用一种尊重的方式去解读它，你才能过得有滋有味。」 06:29「我的社会价值远高于我的文学价值」 08:27 「人生就是在酿一场蜜，无论经历的过往有多苦」 09:20 “穿上工装，我就不是‘我’，而是群体的一份子。” 10:40 怎么看待“外卖诗人”这个标签？你希望大家如何来定义王计兵？ 【图】▲淘宝闪购发布的根据王计兵《赶时间的人》改编的歌曲 12:37 「外卖诗人这个标签它瞬间打破了我写作的僵局」 【图】▲王计兵的诗集《赶时间的人：一个外卖员的诗》 15:21 “素人写作”可以等同于“底层写作”嘛？ 20:00 采访140多位骑手写作《低处飞行》 【图】▲王计兵的诗集《低处飞行》 23:08 媒体和电影都把外卖员当成社会议题的符号，他们关心的问题真是外卖员关心的问题吗？ 26:57 「我特别不希望每个人都去做“单王”」 28:17 “素人作家”素材耗尽后怎么办，怎么持续发展？ 30:04 「要不断地学习，千万别让素人写作拉低文学的高度」 二、低处飞行 36:05 稿酬变成绝对收入大头之后，为什么依然喜欢送外卖？ 40:37 “熬日子”还是“酿生活”？ 42:26 「正因为人生是不圆满的，追求圆满才更有价值」 45:13 淘宝闪购此次升级强调“职业化、尊严感、保障体系” 50:17 「卖小哥是一个神秘的群体，藏龙卧虎，他的潜力是不可估量的」 54:05 从你成为外卖员以来，家人的态度发生了怎样的变化？ 58:35 送外卖是当下社会城市生活兜底的一份工作 60:01 外卖是很多人的过渡和跳板 64:13 如果你对全国的骑手兄弟们说一段话，你会说什么？ 65:54 「我们永远生活在最年轻的一天里。不管我们今年有几岁」 66:23 《低处飞行》 【图】▲《低处飞行》全文 【图】▲《赶时间的人》全文 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：《赶时间的人》，作词：王计兵、张少杰；作曲：张少杰 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】 我在北京送外卖 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱与王计兵（右）的合影 【图】▲播客录制现场 【图】▲王计兵的小便利店，现在被装饰满了诗歌 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】杨天楠 杨天楠（「听懂涨声」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 本期节目由【蚂蚁保·长钱保】冠名播出 💰️在不确定的世界里，每个人都要尽早做4笔钱的规划，来应对周期波动。 * 1笔活钱（占比10%）用于3-6个月短期生活支出； * 1笔保命钱（占比20%）应对健康风险； * 1笔进取钱（占比30%）博取高收益； * 1笔长钱（占比40%）长期保本升值为未来几十年的生活保驾护航。 其中，40%的长钱尤为重要，长钱可用于养老、长期增值、子女教育、强制储蓄等多元场景，其特质为资金安全、收益稳定，并利用时间的复利价值持续增长。长钱是所有钱中的“压舱石”，应提升到第一优先级来考虑，在不确定的世界中，给自己多一个确定的支点。 🔍想做长钱规划的朋友，可以上支付宝搜【长钱保】看看，希望我们都能有一笔专属于自己的长钱。 蚂蚁保是蚂蚁集团旗下的保险优选平台，“长钱保”是蚂蚁保联合多家知名保司，基于互联网的效率优势叠加大牌保司的风控能力，推出的储蓄型保险品牌。长钱保是普通家庭做长期资金规划的一个更好的选择，它可以用每月缴的方式给未来做好储备，用低门槛锁定长期收益，收益稳定且能写进合同，让每个人都可以轻松做长钱规划。 ⏰【时间线】 一、五个抛物球 00:30 “不要把鸡蛋放在同一个篮子里”，为什么中年人特别需要关注这个问题？ 03:26 中年人的“五个球”：工作、家庭、健康、朋友和心灵 05:25 「下滑才是常态，平庸像地心引力一样，不停把人往下吸。」 07:14 “三中人群”：生活在中心城市、中等收入水平的中年人群，为哪一个“球”的压力更大？ 08:16 「健康是最脆弱的玻璃球，一旦碎了无法修复。」 11:59 维持朋友关系和培养新兴趣，哪个更能帮中年人对抗不确定性？ 15:14 健康是最重要的投资 15:40 「年轻的时候，我们用身体换取一切，等到老了之后，还会用一切再来换取身体。」 21:56 中年人该怎么重新点燃生活的热情？这种热情从哪里来？ 23:44 “赚钱、存钱、增值”三者之间的转化关系是怎样的？ 24:23 上半场看增量，下半场看存量 二、四笔钱 28:40 普通人做资产配置时，最常见的错误是什么？ 29:38 不要公账私账混淆不分 35:03 “四笔钱”框架最核心的价值是什么？ 39:22 普通人如何从“想哪儿投哪儿”的直觉思维，过渡到有目标的规划思维？ 42:26 “活钱”除了流动性，我们还应该关注哪些点？ 46:25 “保命钱” 对于不同年龄段、不同家庭结构的人，比例应该如何调整？ 48:44 “进取钱” 不盲目追高，放低预期 52:19 “长钱” 如何规划的优先级？ 57:12 对于普通家庭来说，安置长钱有没有一些更具确定性的选择？ 59:40 对于已经有一定积蓄的中年人，从零开始建立四笔钱体系应该按什么顺序来？ 61:14 人到老年，“现金流”可能比“资产”更有用 62:06 “不要加大杠杆”和“强制储蓄”VS“进取钱”和“长钱”规划 三、三个人生目标 68:06 怎么确保在职业生涯里面感受到快乐而不是消耗？ 68:40 对于中年人来说，一个健康多元的“标尺”应该是什么样的？ 68:17 「当你意识到人只活一次的时候，很多事情答案就会出来」 72:06 什么是人生中最重要的关系？怎么从亲密关系里面去获得力量？ 75:10 「夫妻之间要长久交往，最重要的是尊重」 76:05 怎么让自己远离破产？ 79:08 「上坡路重要的是要赢，赚一天乐一天；下坡路重要的是开心，乐一天赚一天」 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：Capo Productions - Inspire 结尾音乐：Khruangbin - A Calf Born in Winter ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】杨恒、姚凯飞、戴某DEMO 杨恒（投过一些头部大deal） 姚凯飞（跨境电商行业从业者） 戴某DEMO（私募投资人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一 02:45 京东搭台，淘宝唱戏，美团□□？怎样形容美团当下的处境？ 03:08 杨恒：压力山大、困境求重生 03:28 姚凯飞：无奈、被动 04:45 戴某DEMO：粪坑蝶泳 05:56 淘宝闪购日单量一度超越美团，这个现象在行业格局中意味着什么？ 07:15 杨恒：对阿里来讲，一定是场持久战：流量优势、供应链能力、现金储备 12:26 姚凯飞：淘宝闪购单量超美团仅是“前哨战” 15:10 淘宝为什么要去搞外卖？ 16:17 “阿里内部需要一场仗把凝聚力拉起来。” 20:17 “懒、快、急”是外卖闪购的核心需求 22:53 融到一个淘宝里 31:37 这场短促突击式的阶段性胜利，对阿里的影响是什么？ 33:57 “这个胜利的战役，把阿里组织能力、凝聚力、士气等等拉得很高” 36:33 内行看即时零售应该关注哪些指标和数据？ 40:08 面对淘宝闪购的猛烈攻势，怎么看美团的防御姿态？ 42:57 闪购外卖如果要做补贴，应该补给“羊毛党”还是核心用户？ 47:02 美团如何应对闪购领域的价格战？ 51:33 淘宝闪购vs美团外卖，拼多多百亿补贴vs阿里 二 55:01 闪电仓的“反思”，是不是淘宝也可以摸美团过河？ 55:06“供给，不是即时零售的胜负手” 62:25 电商与外卖融合：平台如何从餐饮配送拓展到全品类即时零售？ 66:31 电商平台与外卖平台结合后，可能诞生什么样的新模式和新机会？ 70:52 京东的新财报是不是意味着百亿补贴用完了？ 74:14 自提券算不算“作弊”？美团与淘宝为什么会有这种差异？ 74:48 “自提可以在不额外增加运力的成本下，迅速把单量做上来” 77:02 从供给、履约、用户触达三方面，对比一下淘宝闪购跟京东外卖有什么不一样？ 87:10 为什么这次淘宝闪购入局却有机会？是组织协同、战略定位，还是其他因素？ 93:40 在供应链上面做文章的这种模式，会给外卖行业带来什么样的变化？ 三 98:22 拼多多和抖音是否会入局这场热闹的即时零售大战？ 107:17 以拼多多“多多买菜”和驿站的模式，它又将如何入局？ 113:41 极端假设：凭借家底，阿里外卖长期第一名可期吗？美团的核心逻辑会因此崩塌吗？ 123:43 “很久没见过淘宝打这么漂亮的一场仗了，太超预期了” 126:54 结局推演：几分天下？ 128:46 戴某DEMO：份额或五五开，但美团利润占优。 130:08 姚凯飞：长期来看，美团赢则：2：1；阿里赢则：1：1 132:04 杨恒：如果美团死磕价格战，阿里或彻底取代其地位。 【相关选题】 218.京东和美团的直球对决 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：TheFatRat / Stasia Estep - WarriorSong（勇士长歌 / DOTA2游戏音乐） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】karminski-牙医、平凡ZhiH、阑夕 karminski-牙医（KCORES 开源硬件项目联合创始） 平凡ZhiH（英国大学计算机专业讲师） 阑夕（科技评论人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *本期节目由微博AI访谈栏目「AI Deep Talk」×「乱翻书」联合制作 ⏰【时间线】 一 03:16 OpenAI这次发布的GPT-OSS-120B和20B，能力大概处于GPT 系列的什么层级？ 【图】▲北京时间8月8日凌晨一点，OpenAI夏季发布会拉开帷幕 06:42 GPT-OSS这次开源，开源程度算是什么等级？ 08:35 OpenAI只摆出一个开源的姿态，但是开发者并不买账 10:17 Hugging Face上面前十名的开源大模型全部都来自于中国，为什么？ 11:45 「我不觉得开源全面胜利完全是好事：因为闭源打不过，没办法建立商业模式」 12:48 OpenAI宣称20B的模型手机上也可以跑，实测体验如何？部署门槛高吗？ 15:10 Claude的狙击与市场反应 18:33 OpenAI 在开源问题上面临了哪些的挑战？ 23:14 「OpenAI在3.5-4这阶段水平是领先的，但他们的工程水平很垃圾」 25:56 对比GPT-5跟Claude4.1 28:35 「“开源”才是站在了历史正确的一侧？」 【图】▲SamAltman在Reddit交流时的发言 29:25 DeepSeek开源后，对OpenAI和其他几家大模型公司产生了怎样的影响？ 33:56 各家不同的大模型发展路线：Google、OpenAI、Claude 二 34:11 OpenAI如果开源，与微软的微妙关系会有什么变化？ 38:52 「既怕兄弟过得苦，也怕兄弟开路虎」 40:14 什么时候微软必须要回答做自己的大模型？ 44:05 大模型公司现在真正的竞争是什么？ 47:02 AI编程被验证了，下一个AI赛道可能是什么？ 50:00 画师接单要提交绘画过程的录屏，远程面试要多准备个摄像头来拍屏幕环境 58:56 开个脑洞：如果GPT-5开源会怎样？ 63:08 像是豆包、Kimi们需要回答开源问题吗？ 三 66:23 AI大模型的创业公司，怎么继续生存下去？ 72:14 为什么Agent变成了AI圈今年最热的词？ 78:15 2/3的端AI应用在跌，但3/4的插件类的AI应用是在增长的 【图】▲QuestMobile统计数据 81:26 文本模型之外的其他垂直领域的模型发展如何？ 86:27 “苏超”中的文生视频：效率够快，能用就行 86:04 怎么许多创业者都集中涌入AI播客这个窄赛道？ 94:37 “如果你每天盯着小孩，你觉得他长不高。但如果你隔半年就看一次他，你会发现他长高了一大截。” 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：The Sound of Silence - Simon &Garfunkel ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李国豪、成晨、阑夕 李国豪（CAMEL-AI.org创始人） 成晨（魔搭社区技术运营负责人） 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一 03:17 为什么 AI编程成了最火的AI应用赛道？ 04:55 AI编程让开发者转变为创意与技术融合的超级个体 07:27 AI编程的服务对象：专业程序员or普通用户？ 09:36 产研要做的是生产软件，普通人需要的是服务自己的工具 13:21 AI编程可以解放非专业用户创造力 18:11 职业边界模糊：设计、产品、开发的融合 21:36 一次性编程vs长期项目 24:33 AI编程如何重塑软件开发的工作流和开发者角色？ 28:21 如何确保由AI编程生成的复杂应用在长期维护性、安全性及可扩展性上的“生命力”？ 31:01 Vibe Coding是否有能力做出一个有完整功能的小程序？目前的瓶颈在哪里？ 二 36:13 AI agent可以帮助你更清晰地表达自己的需求 39:44 Qwen3-Coder 为什么能实现如此高的编程能力？ 【图】▲7月23日，通义千问宣布正式发布AI编程大模型Qwen3-Coder 52:47 Qwen3-Coder的API价格远低于Claude 4，AI编程用户更看重的要素都有哪些？ 55:13 AIagent规划跟推理能力，对AI编程生态将会发挥什么样的作用？ 57:21 从魔搭社区来看，是否已经出现 Agent时代转向的苗头？ 61:30 Qwen3-Coder在哪些非纯代码生成环节能带来显著的效率提升和价值创造？ 68:11 对于AI创业者来说，AI编程赛道机遇更多分布在哪些领域？ 73:40 在AI编程的研发和应用过程中，国内大厂和创业公司面临的共同挑战有哪些？ 73:40 「不能是0，大家还是要争当大于1」 📖【释义】 什么是氛围编程 (vibe coding)？ 氛围编程 (vibe coding) 是一种新兴的软件开发方法，极大地依赖于人工智能 (AI)。该术语由 AI 研究员 Andrej Karpathy 于 2025 年初提出，用于描述一种流程，在该流程中，开发者主要使用自然语言提示（以普通语言说出或输入），来指示 AI 工具生成、优化和调试代码。其核心理念是让用户专注于描述他们希望软件执行的操作（“氛围”或意图），让 AI 处理大部分实现方式（实际的代码实现）。 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王洪喆、刘飞、张卓、沈振宇 王洪喆（北京大学教师互联网史研究者） 刘飞（半拿铁/三五环 主播） 张卓（ 《AI NOW！》 创始人 媒体人） 沈振宇（千岛潮玩社区创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *特别鸣谢：感谢资深社区从业者孙达云为本期讨论提供策划支持 ⏰【时间线】 一 02:20 小红书slogan演变史 【图】▲小红书Slogan演变历程 06:18 生活、兴趣、社区，这三个关键词如何排序？ 11:22 「Slogan不是说出来的，而是做出来的」 15:43 小红书如何从最初的时尚美妆分享扩展到涵盖吃喝玩乐、家居旅行等更广阔的“生活百科”？ 【图】▲小红书1.0版本：香港购物指南 18:35 「社交是发生在素人之间的，KOL对平台使用非常工具化。」 19:42 相关图书推荐：《美国大城市的死与生》（[加]简·雅各布斯 著） 21:44 从“你的生活指南”到“你的生活兴趣社区”，是否意味着小红书的内容将不再局限于“有用”信息，而是更多地追求“兴趣”和“体验”？ 22:22 「兴趣，是小红书所有连接的触发器和通行证」 25:56 从实用性到兴趣性的转变，会对小红书用户使用习惯和内容创作产生什么影响？ 29:18 「因为真实，小红书构成了一个真实的我们线下世界在线上世界的一个镜像」 33:56 从利他、有用到更多的记录生活 二 34:11 社区UGC的本质是什么？是人的连接还是人跟内容的连接？ 37:57 人是需求的集合 39:24 推荐算法革命助推了点对点高效社交的实现社交。 42:57 内容选型：漂流瓶vs内容AV 46:48 怎么让UGC的长尾价值被重新发现？ 47:02 「评论区做得好其实才能算是社区。」 51:51 社区平台如何处理大众化内容与小众兴趣的关系？ 52:15 「扩容就是新扩的内容能不能包含到前面的内容，如果包含不了，这个扩容就是方向不对」 53:02 小红书运营的“一横、一纵和上下探” 57:03 社区如何有效扩容？如何在维持小众兴趣深度的同时，拥抱大众化内容？ 三 62:58 小红书有没有可能变成一个社区的社区？ 65:37 垂直社区的生存空间 68:15 垂直社区还有突围的可能吗？ 70:25 小红书是城市中产的平台吗？ 80:53 垂直社区跟兴趣社区的关系 86:04 「如果你这个平台你做的所有事情大平台都能做，那你垂类社区的存在意义也是不太大的。」 92:16 小红书往前走，需要解决什么问题？还需要做些什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】 35.小红书的社区、泛化和竞争 100.品牌和MCN如何“种草”？聊聊小红书商业化的下一步 171.小红书做视频，只有一种标准答案？ 199.TikTok难民涌入小红书，从业者怎么看？ 216.独立开发者与小红书Native产品：自由人的自由联合 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】潘乱 本期嘉宾：潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：谢梦遥（网名：莫敢，特稿写作者，播客「两个写作者对抗AI」主理人） 【图】▲与谢梦遥（左）合影 以下shownotes来自谢梦遥，原发布在播客「两个写作者对抗AI」第15期： 《潘乱 科技博主，如何做一档成功的商业播客，以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作》 ✍【写在前头】 潘乱，科技博主，播客《乱翻书》的主理人，全中国长得最像崔健的男人。2018年，一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世，也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章，也是潘乱的转折点。 我们认识十几年了，但其实并不熟，这次对话也是一次让我重新了解他的机会。我们在香港维多利亚公园的一个酒店完成这次录制，窗外是一片海景。这是播客第15期，两个写作者，对抗AI。 ⏰【时间线】 06:02 骂潘乱的播客听众，在骂些什么 10:06 播客对潘乱意味着什么？ 16:58 “我没有新闻理想，一丁点没有” 21:30 潘乱的职业经历：虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人 27:08 “写《腾讯没有梦想》的2018年，我没有通过公众号赚一毛钱” 32:35 为什么写《腾讯没有梦想》 43:29 潘乱聊潘凤（呃......是怎么聊到这儿的呢？） 46:18 潘乱diss《长安的荔枝》 53:04 “2021年，我写不动了，所以改做直播、做播客” 60:22 怎么请到大人物上播客 65:13 大公司高管出来说话，都是需要采访提纲 75:38 潘乱认为播客主播最重要的两个技能：议题拆解策划能力，高质量对话能力 77:47 直播时看到镜头里的“崔健”，其实是自己 81:15 "你在科技博主里长得还挺好......还可以的.....就顺眼的" 85:20 与张一鸣的几次见面 94:30 2018年，张一鸣觉得火山小视频会压过抖音 96:52 和张小龙长聊8小时 114:48 潘乱diss主播段位不够 116:40 人生第一个工作，几百块月薪，我竟然干了半年 119:58 虎嗅岁月，001号员工 128:26 网名潘乱的由来 129:28 聊李翔，“他身上有一种别人很少有的，对创业者、企业家的无条件的爱，能够在更深的地方取得共鸣” 132:53 如果马上就采访雷军，该怎么办？ 156:28 潘乱diss主播提问 157:53 遇到撒谎的采访对象会戳穿吗？ 164:38 “我去过宛平南路600号” 167:23 微信有多少联系人，以及删了谁 175:08 聊最受鼓舞的一首歌，聊二手玫瑰、崔健、阴三以及2PAC 191:38 潘乱又开始背诗了 202:14 接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟 205:08 中国互联网十年之后在世界是什么地位？ 211:03 主播与嘉宾进入商业互吹环节 本期剪辑：彭泽锋 统筹：七七 刘萃 封面设计：周一忱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：高旗&超载乐队 - 陈胜吴广 结尾音乐：扬布拉德- 叙旧 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 📖【相关推荐】 1、《腾讯没有梦想》——潘乱|乱翻书 2、《百度没有文化》——潘乱|乱翻书 🔗【相关选题】我与苏北 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李田原 李田原（小米汽车工业设计总经理兼集团设计委副主席） 主持人：潘乱（「乱翻书」主理人） 王洪浩（180科普创始人、CarStyling中国主理人） 本栏目由易车MCN发起，感谢易车平台提供大力支持。 ⏰【时间线】 一、从Mi Look到CarDesign，小米从手机到汽车的进化 05:58 小米的设计语言，在汽车这个新品类上，为何没有follow小米手机时代的经验？ 06:30 从Mi Look到Car Design 09:57 将“Mi Look”直接放大到汽车上的初版方案在内部遭遇了滑铁卢，被评价为“没有情感、没有购买欲” 12:38 从一个极致理性的Mi Look设计，到最终选择感性、运动的经典跑车路线，这个180度转变的决策过程？ 16:21 设计被反复推翻了三次，这个推翻的过程是反反复复，还是向某一个极端不断地去推进？ 17:59 更多汽车公司的设计总监反而认为未来的科技汽车应该是理性的、极简的、光滑的 24:34 “第一次就把事情做对”，你们的设计战略也是这样吗？你们对于“做对”的定义是什么？ 29:05 传统车企似乎更擅长打造理性的功能价值，而在感性价值上常常失手。小米是如何识别和创造这种向往感的？ 35:20 你多次强调比例是美的基础，SU7的比例是如何确定的？为什么要做到1.45米的超低车身？ 39:30 海湾蓝、霞光紫、宝石绿，小米这些颜色的选择逻辑是什么？如何平衡视觉冲击力和耐看性？ 45:45 小米汽车为什么没有主推更大众的黑白灰色？ 50:08 「多颜色的确是一个体系工作」 54:01 回看小米造车，是否可以说，你们把行业内许多原本的“常量”都变成了“变量”？比如用户群体、产品定义、设计语言——这些关键要素，是不是都被进行了重新定义？ 54:52 小米汽车女性用户比例很高，似乎和“为发烧而生”的男性用户画像有差异。用户画像的差异，在多大程度上影响了从色彩选择到车身曲面语言的最终决策？ 二、“非典型”设计师的成长之路和雷军的特别任命 58:38 西南科大工业设计专业毕业，你是怎么进入汽车设计这一行？ 62:52 青少年时代，你最欣赏的公司或者产品是哪个？ 66:33 你内心中终极的美是什么？ 69:37 大学毕业之后加入小米之前，你有哪几个认知或技能的跃迁时刻？ 72:18 长城华冠-雪铁龙-宝马 76:38 小米入局造车已晚，面临的是一场逆风局。2021年你才35岁，既非老外也非高管，当时雷军为何找你做整个小米汽车的设计负责人？ 79:22 与小米结缘并最终被任命是个什么故事 【图】▲克里斯·班戈（Chris Bangle），1992年，35岁的他成为BMW汽车第一位美国籍设计总监 85:50 小米汽车的用人策略，是希望年轻人能够陪伴公司一起长期成长 86:44 「寻找下一个35岁的克里斯·班戈，而不是一个53岁的克里斯·班戈」 【图】▲李田原是首位中国籍宝马汽车设计师，主导设计了BMW iX旗舰电动SUV外饰设计 86:46 火焰车身与原石切割究竟有怎样的不同？他们的设计出发点，Design Thingking有什么不同？ 93:51 i Circular似乎也很不宝马？你是不是在宝马做过很多很不宝马的设计？ 96:47 你入职小米之后，你首先要解决的问题是什么？ 99:06 从一个成熟的百年豪华品牌宝马到一个全新的科技公司中国本土车企，在工作流程、设计师职责和设计文化上会有什么不同？ 99:46 你是如何适应这种“一边组建团队，一边做项目”的创业节奏的？ 三、小米汽车设计哲学 101:46 在设计YU7时，SU7还没正式发布，团队是否纠结过走一条更“保险”的路线？为什么YU7最终还是选择了一条延续SU7风格但更激进的道路？ 104:48 小米为什么不采取短车头设计，寻找更先锋的外观? 108:29 一个好的设计，一定要是一个与众不同的设计吗？设计，究竟是为了“好”，还是为了“异”？ 109:42 「我觉得设计和功能性一定存在最优解的」 111:36 小米的成功逻辑究竟哪些是普世的，哪些是不要乱学，未必适合其他企业？ 112:59 设计师的致敬常常隐藏在形式之外（Styling），而是设计思考Design Thinking。比如任天堂的宫本茂的游戏超级马里奥里面的蘑菇灵感借鉴于爱丽丝梦游仙境，可以穿梭不同世界的下水管灵感来自于星际迷航。你在做小米YU7时的灵感来源和设计思想是什么？ 115:53 轿车的好看与SUV的好看差别是什么？ 117:09 如何在不同车型上保持设计DNA的一致性？YUE7和SU7在设计语言上的一一对应关系是什么？ 【图】▲几组小米SU7与YU7的对比图（图片来源于直播截图） 123:53 相比蔚来以NOMI为中心、理想以家庭空间为中心的设计，小米内饰空间设计的核心理念和出发点是什么？ 125:35 你提过一种设计理念叫做通过做减法来做乘法，可否用加减乘除类比下你做YU7时的思考？ 127:28 小米汽车设计一直有点关键词是直觉。相比传统汽车品牌做的新产品，你们的机械按键和传统互动反而更多。这背后是什么逻辑？ 131:22 小米内饰设计的核心是“可拓展的接口”，这是从消费电子领域借鉴的思维。这种“软件定义汽车”的思路，未来将如何进一步改变汽车的形态和设计？ 132:41 能代表“小米汽车设计”独特洞察或精神的核心关键词或Slogan？它应该是什么？ 133:19 「做符合科学的设计，做符合自然规律的设计，做符合直觉的设计。」 四、软件定义汽车时代的中国设计话语权 134:19 今天中国电动车市场其实是领先的，相比于传统的欧美日车企，你觉得中国的汽车设计有哪些独特的优势？ 137:42 对于那些同样怀揣汽车设计梦想的年轻一代，你会给到的建议是什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：雷军 – Are you OK？（Mr.Lemon制作） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】蔚来李斌 腾势赵长江 长安叶沛 智驾争夺战 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播后的合影，左起：李田原、王洪浩、潘乱 【图】▲直播海报 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】张一甲、潘乱 张一甲（甲子光年创始人、CEO） 潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：张鹏（极客公园创始人&总裁） ⏰【时间线】 一 03:49 AI做高考试卷，分数能够考上清北了，你们对此感到惊讶吗？ 04:27 「在两三年前，会极端意外，现在是意料之中」 07:09 「大模型发展速度非常快，今年高考成绩这么好，我觉得是必然。」 09:32 数学能考到到140+，AI可以算数学尖子生或者数学家了吗？ 11:50 大模型靠数据训练，那人类的数学竞赛能力靠什么修炼？ 14:31 如果要成为一个数学家，是方法重要，还是天赋重要？ 16:58 大模型推理能力上升之后，在使用AI时，有哪些直接的改变吗？ 21:46 「AI让我变得更宅了」 25:27 多模态能力的进步，解锁哪些应用机会？ 【图】▲微软识花（2016年7月发布，现已下架） 31:41 AI短视频能力的提升，对短视频产生有没有发生根本性的改变？ 33:30 “苏超”火热，各家用AI生成视频“斗法” 33:56 对于越来越多AI生成的内容，怎么看待？ 39:32 让老照片动起来，感动了很多老人 40:50 AI分析视频这块，目前幻觉率高，效果不太行，核心原因是什么？ 43:24 产生幻觉的两个重要原因：注意力漂移与连续性问题 48:56 为什么大模型最近一段时间，理科“涨分”非常多，反而文科没怎么“涨分”？ 50:06 文科（Liberal Arts）和理科（Sciences），对于人类的区别是什么？对于AI 的区别又是什么？ 【图】▲极客公园门口科技与人文十字路的路牌 【图】▲乔布斯发布会的科技（Technology）与人文（LiberalArts）十字路口 54:24 「理科是追求一个客观的正确结果，文科可能更多的是解释的丰富性」 55:53 「DeepSeek进步太慢了」 56:12 在写作这个层面上，大模型的能力有没有什么令人印象深刻的成长？ 59:20 怎么融化AI的能力，最终变成自己的东西？ 62:23 「AI是给整个行业去做普惠的东西，但很难在局部领域达到天花板。」 62:43 嘉宾观点：AI之于人的“金镶玉原则” 二 65:49 在AI越来越强的时代，未来的学生们到底是往文科走还是往理科走？ 71:11 “热爱”（motivation）是人类最后的阵地 76:39 AI的高考分数都可以上清北了，应试教育还有意义吗？ 【图】▲Meta成立「超级智能实验室」！挖角11位AI顶尖人才，其中华人占多半 76:42 应试教育是在高维度的智力筛选上，是非常有效率的 78:23 「教育的最终目的是为了实现人的自我和发展」 84:27 AI是在拉平还是在加剧教育和信息的鸿沟？ 90:09 「教育很大程度上是要建立一个人的适应能力」 94:10 你有没有被AI替代的恐惧和恐慌？ 94:22 潘乱：我一丁点没有被AI替代的焦虑 94:22 张一甲：不担心，我对人还是有自信的 99:03 张鹏：我其实特别希望被替代，那样我的一生可以去探索更多的事 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：Hans Zimmer / Benjamin Wallfisch - Mesa（《银翼杀手2049》电影插曲） 结尾音乐：方嘉咏- 毎天见一见!（动画电影《攻壳机动队》原声带，川井憲次|作曲） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 1、224.对谈黄灯：普通二本学生的出路在哪里？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、145. 卷进人大附中的我们，现在怎样了？当精英教育撞上现实 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】捷克、李路成 捷克（Jackie，日本在线卡拉OK服务“Pokekara”负责人，在日本生活24年） 李路成（Luke，日本本土VC机构Asu Capital Partners创始合伙人，在日本生活13年） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 03:46 日本移动互联网格局兴衰 【图】▲DoCoMo 905i系列手机（2007年发布） 【图】▲i-mode（日语：iモード）是日本电信公司NTTDOCOMO提供的一项服务 07:32 DoCoMo手机在翻盖机上面实现了APPstore的功能，是全球第一个作此业务 09:14 加拉帕戈斯现象：日本的孤岛效应 11:53 日本社会里，你要找一个人，特别简单 12:21 「你离敌人太近的时候，你们就可能在成为敌人之前成为了朋友」 【图】▲日本过去一年内米价走势图（NHK） 13:35 日本米价飞涨的背后是什么原因？ 16:23 日元贬值对不同收入人群的真实影响 19:26 日本劳动力短缺与灵活用工 24:40日本劳动力非常紧缺，但是日本的街头为什么这么干净？ 27:31 现在，日本的青年人开始创业了吗？创业想做什么？ 30:31 鼓励年轻人离开东京，日本的政府也要搞“上山下乡“吗？ 32:31 观光立国 33:24 从创业到从政的理想主义 【图】▲品川站“社畜走廊”（品川駅の社畜回廊） 39:49 政治创业的兴起 43:24 地标与文化符号 * 43:41 涩谷——直播工会 * 43:55 秋叶原——宅男、二次元文化大本营 * 44:04 池袋——宅女大本营、小中华 * 44:11 银座——Oldmoney、旅游 【图】▲涩谷地标：SHIBUYA 109 47:10 虚拟偶像与2.5次元产业 51:33 偶像团播与AKB48选拔机制的有什么区别？ 55:42 音乐产业的去中介化 59:08 KTV词来自日本：Kara（空）+orchestra（管弦乐团） 67:24 柏青哥跟弹珠机是同一个东西吗？ 69:31 为什么柏青哥对日本大众吸引力这么强？ 【图】▲日本弹珠机店（图片来源：维基百科） 70:29 日本的另一项基本国策：减少人口空洞化和老龄化 71:49 日本招人很难，主要难在什么样的人才？ 76:39 日本的蓝领与白领工资差距大不大？ 81:40 日本会变成移民国家吗？ 84:58 「我们唐朝最好的精华，在京都被保留下来了」 86:15 中日员工差异与企业文化 90:48 「日本也是有高度成长期的，他们那个时候也是很拼的」 92:28 AI对日本的影响与机遇 96:30 音乐产业的个体崛起 102:24 日本整体的AI的产业格局现状如何？ 106:04 「小公司借助AI赋能做轻服务但能交付结果，可能会成为日本普遍行业标准」 107:49 嘉宾推荐：《午夜之门～StayWith Me》（松原美纪）——有一种经济上升期的美 【图】▲《午夜之门～Stay With Me》封面，松原美纪演唱 EP版本于1979年11月5日发布 109:59 嘉宾推荐：大江健三郎诺奖演讲：我在暧昧的日本 【图】▲1994年，大江健三郎获得诺贝尔文学奖。/NHK官网 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：松原美纪（松原みき，Miki Matsubara） - 深夜之门～和我在一起（真夜中のドア⧸Stay With Me） 🎵开场&结尾歌词🎵 私は私 貴方は貴方と “我就是我 你也不过是你” 夢いいでた そんな気もするわ 总感觉不过是昨晚说过的 グレイのジャケットに 灰色的夹克衫上 見覚えがある コーヒーのしみ (Oh) 沾着似曾相识的咖啡污渍 相変らずなのね 还是老样子呢 ショーウィンドウに 二人映れば (Oh) 橱窗玻璃上映出二人的身影 Staywith me Staywith me 真夜中のドアをたたき 敲响深夜的门 帰らないでと泣いた (Oh) 哭着求你不要回去 …… （结尾歌词） Staywith me Staywith me 真夜中のドアをたたき 敲响深夜的门 帰らないでと泣いた (Oh) 哭着求你不要回去 あの季節が 今 目の前 那个时刻 如今鲜明地浮现在眼前 Staywith me Staywith me 口ぐせを言いながら 一边重复着你的口头禅 二人の瞬間を抱いて (Oh) 一边拥抱着两人共处的瞬间 まだ忘れず 暖めてた 依然没有忘记 温暖着这份美好 Staywith me Staywith me 真夜中のドアをたたき 敲响深夜的门 帰らないでと泣いた (Oh) 哭着求你不要回去 あの季節が 今 目の前 那个时刻 如今鲜明地浮现在眼前 Staywith me Staywith me (まだ忘れず 暖めてた) （还没有忘记的温暖） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲涩谷十字路口 【图】▲新宿三井大厦(左)和新宿住友大厦（右） 前者竣工于1974年9月，后者竣工于1974年3月 【图】▲2018年6月6日，参观TikTok当年在东京涩谷的办公室 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭