长距离

本期我们邀请了竹君聊台湾的文化、教育与生活体验。竹君出生高雄，在台北艺术大学剧场设计系求学，并有丰富的两地生活经历。我们从台湾艺术产业聊起，一路聊到南北生活差异、高雄与台东的城市与自然风光、年轻一代职业与教育选择、以及两岸文化与信息获取的不同。 Highlights： * 台湾艺术产业探索：台北艺术大学的剧场设计系培养了许多独立思考、特立独行的创作者，毕业生多向国际或产业实践发展。 * 南北差异与城市印象：高雄道路宽阔、生活节奏放松，台北更强调个人空间；南部家族联系紧密，北部生活压力略高。 * 东部自然魅力：台东的海景、山景与池上稻田艺术节展现人与自然的和谐，鼓励旅行者放慢脚步体验。 * 教育与成长反思：从乡村国小到都市国高中，体验差异明显；强调美学、美育与人文教育的必要性。 * 职业与价值观：台湾年轻人对稳定职业的向往、职场焦虑与现代独立女性的选择；35岁职场焦虑现象也存在。 * 两岸文化与信息：对信息选择谨慎，更重视线下交流；大陆人对台湾的误解和刻板印象，如何通过实地体验与交流消解。 竹君的分享让我们看到台湾的多元面貌：从艺术创作到城市生活，从教育到价值观，再到东部自然的慢节奏生活，都充满了独特的人文与自然结合的魅力。 * 时间线 00:00 台湾文化与艺术产业 04:56 台湾城市与职业选择 09:23 高雄人性格与台东自然风光 13:20 南北生活压力与居住选择 17:36 城市迁移趋势与生活品质 20:59 成长经历与教育反思 27:10 家长期望与现代独立女性 33:20 台湾年轻世代的价值观与职场焦虑 36:17 跨地域生活与信息获取方式 41:17 两岸文化差异与台湾人情味 45:43 探索台湾东部的文化与自然 互动与留言 如果你也对台湾的生活文化、教育制度或旅行体验感兴趣，欢迎在评论区告诉我们，我们会努力带来更多台湾的独家观察。 如果你想与竹君取得联系，也可以直接在 IG 找到她@jujiun_shie 听友群 近期我们在筹备听友群了。如果你对运动、投资，以及我们经常聊到的科技、生活、文化这些话题感兴趣，欢迎加入我们的听友群。 请添加长明的微信：weixinhaoyou20weima 备注：长距离播客

这期我们聊日本，但不是旅行意义上的日本。 长明今年年初搬到日本，到录制时已经在东京生活了几个月。过去他也很喜欢日本，但这一次，他不再只是经过便利店、车站、拉面店和温泉，而是真的开始在这里租房、做饭、倒垃圾、办手续、买家具家电，并且每天重复使用这座城市。 所以这一期，我们想聊的是：当日本从一个“旅行目的地”，变成一个“生活系统”，人的感受会发生什么变化？ 如果你也曾经因为旅行喜欢日本，也好奇真的住下来以后，那种喜欢会不会改变，这期会很适合你。它不是移居攻略，而是一次从游客视角切换到生活者视角的东京观察。 Highlights 长明第一次意识到自己真的住在东京，不是因为某个宏大的瞬间，而是因为搬进家后看到厚厚一沓说明书，家具陆续送到，房子从一个空空间慢慢变成一个可以生活的家。 住在日本和去日本旅行最大的区别之一，是做饭。旅行时每天想着吃天妇罗、乌冬、拉面和各种外食；真正住下来后，反而更多时间是在厨房里做中餐和简餐。 长明从 2019 年开始认真考虑长期住日本。安全、食物、空气、跑步环境、公园质量，以及人与人之间的距离感，是他反复比较日本、美国和北京后留下来的几个关键判断。 对一个跑步的人来说，日本的吸引力不只是空气好，还有路面平整、行人动线清楚、公园密度高，甚至很多小公园都有维护良好的卫生间。 最不像旅游、最像本地人的瞬间，是在江户川边跑步时路过一片樱花树。游客在树下拍照，而长明突然意识到：我每天都可以来这里跑。 真正住下来后，门槛也会出现。垃圾分类、语言、住民票、在留卡、区役所、网络安装，这些都不是游客会深度接触的部分。其中最让人意外的是：装一次 Wi-Fi，可能需要等接近一个月。 找房是这期很重要的一段。长明现在住的房子靠近江户川，可以看到富士山和晴空塔，离车站也很近，去成田、羽田和东京站都方便。这个房子之所以让他一直说“幸运”，是因为它同时满足了跑步、交通、安静、隔音、生活设施和房屋质量等多个条件。 日本租房交付时，很多可移动的东西都没有。沙发、床、冰箱、微波炉等都要自己买。搬进去时面对的是一个相对空的房间，只有抽油烟机、煤气灶、马桶、浴室这类不能动的设施。 搬家和买家电的过程，让长明第一次强烈感受到日本生活系统的细致：搬家公司会用垫子保护地面和大件物品，家里看不见的管线有清楚标识，冰箱、水波炉和柜子的尺寸也经常能自然匹配。 住下来以后，外食的重要性下降了。萨利亚、社区面包店、尼泊尔菜和粤菜馆会成为反复去的店，但真正高频的是自己做饭。长明把做饭形容成一种比快乐更高级的幸福感。 游客会喜欢景点和名店，生活者会越来越喜欢全功能超市。楼下有一个什么都能买到的超市，会让家里的冰箱像被扩展了一样，也让做饭这件事变得稳定。 大创和 Nitori 这类店，在旅行时可能只是“好逛”，但住下来之后会变成发现需求的地方。很多小工具不是你先想到再去搜，而是逛到它时才意识到：原来我需要这个。 小公园、电助力自行车、河堤、跑步路线和楼下幼儿园，构成了长明在东京新的生活半径。它们不是旅游景点，却是住下来后越来越喜欢的东西。 对日本审美的感受，也从表面的空间和包装，转向更隐蔽的系统设计：感应灯、管线、线缆包裹、维修动线、公共设施的耐用程度，都会让人感到“被照顾”。 如果用一个词概括，日本是“美好”，美国是“自然”，北京是“生存”。这不是一个客观排名，而是长明基于自己对空气、环境、食物、跑步、安全和生活秩序的个人排序。 对想长期住日本的人，长明的提醒是：先去住一段时间，确认自己真正需要什么。日本适合重视食物、环境、边界感、秩序和户外生活的人；但如果你非常想突破规则、讨厌被既定秩序限制，日本可能不会那么适合。 时间线 00:00 听友群和 Keep 野人节福利信息 00:47 这期聊日本，但不是旅游日本，而是长居日本 01:20 这像是“日本适不适合养老”的 2.0 版本 01:58 第一次意识到真的住在东京：一沓说明书和慢慢活起来的家 02:45 三月底搬进现在的房子：从试住变成可能长期生活 03:37 住在日本和去日本旅行最大的区别：做饭和根据地感 05:22 从什么时候开始认真考虑长期住日本 06:16 为什么是日本：安全、食物、空气、环境和人 07:53 跑步者为什么在意空气和城市环境 09:35 北京、美国、日本的跑步体验差异 11:59 日本小公园为什么让人印象深刻：安静、维护好、有干净卫生间 13:00 人与人之间的距离感，以及“不打扰别人”的社会习惯 13:40 搬来之前有没有观察期：从一个月试住到一周内确认适合 14:46 怎么判断一个地方适不适合长期住：衣食住行 16:59 现在住的地方为什么理想：超市、角房、江户川、富士山、晴空塔 19:31 最不像旅游的瞬间：江户川边跑步，路过游客拍樱花 20:21 真正开始生活的门槛：垃圾分类 23:08 语言、住民票、在留卡和区役所 24:39 日本装 Wi-Fi 的意外困难：可能要等一个月 26:06 用手机通过 USB 接路由器，临时解决家里没网 27:05 找房这件事：为什么说现在这个房子很幸运 29:28 日本租房的信息系统、平台、中介和筛选条件 31:00 为什么日本房东会谨慎筛选租客 32:28 第一次申请需要一次性付一年房租 33:40 抢房：先到先得，上午看房下午定下 34:35 日本租房交付时，房子里到底有什么 35:24 家具家电怎么解决：三月促销季、线下卖场和讲价 37:21 搬家过程中印象最深的事：专业、细致和对物件的爱惜 38:24 打开维修通道后看到的管线：整齐、标识清楚、干净 39:08 从看不见的管线，看到基础设施的细节 40:00 冰箱、水波炉和柜子：日本生活系统里的标准化尺寸 40:56 住下来之后吃什么：外食减少，做饭变多 42:02 反复去的店：萨利亚、尼泊尔菜、威皇 42:40 长居后的交通：公共交通变少，西瓜卡更多用来买菜 43:47 电助力自行车打开新的生活半径 45:21 买自行车要登记，小区停车也要申请贴纸 46:46 旅游时喜欢、住下来后没那么在意的东西：出去吃饭 48:05 旅游时忽略、住下来后越来越喜欢的东西：全功能超市 49:07 大创和 Nitori：在货架上发现自己的需求 51:17 小公园为什么越来越耐看 52:45 骑车、河堤、跑步、富士山和晴空塔 53:37 楼下幼儿园带来的生机感，以及它对居住环境的影响 54:20 谁在维护这套系统：清洁人员、前期高质量投入和大家的爱惜 55:27 地震、应急包和日本家庭的灾害准备 56:21 住下来后对日本设计和美学的新理解 57:07 日本、美国、北京各用一个词概括 57:13 日本是美好，美国是自然，北京是生存 58:07 日本、北京和 LA 的差异：空气、环境、长期主义和食材 01:00:50 日本很多地方的“下限很高” 01:01:20 如果喜欢日本，也想搬去住，应该注意什么 01:01:58 什么样的人适合长期住日本，什么样的人不适合 01:03:11 住了两三个月后，对长居日本更确定还是更谨慎 01:03:41 蜜月期之后，还可以继续观察和更新 01:04:16 不是所有人都适合同一套标准，关键是找到自己真正需要什么 本期提到的人物／品牌／关键词 江户川 富士山 晴空塔 日本租房 住民票 在留卡 区役所 垃圾分类 可燃垃圾 礼金 押金 中介费 政府运营房屋 西瓜卡 萨利亚 尼泊尔菜 威皇 大创 DAISO Nitori / 宜得利 无印良品 电助力自行车 水波炉 应急包 --- 听友群 近期我们在筹备听友群了。如果你对运动、投资，以及我们经常聊到的科技、生活、文化这些话题感兴趣，欢迎加入我们的听友群。 请添加长明的微信：weixinhaoyou20weima 备注：长距离播客 --- Keep 野人节福利 我们现在有一些 Keep 野人节 的免费门票。 活动时间：6 月 19 日到 6 月 20 日 活动地点：崇礼太舞小镇 这是 Keep 主办的户外生活节和野人三项比赛，现场会有越野定向障碍赛，也有市集、游戏和晚会等活动。报名截止日期是 5 月 31 日。如果你感兴趣，可以尽快在评论区留言，我们看到后会联系你。

这期我们请来了两位目前生活在台北的朋友 Winnie 和 Andrew。一个在做创作者经纪人，一个在做东南亚旅行的创业。 我们从他们怎么认识开始聊起，聊到台北情侣怎么约会、年轻人平时把钱花在哪里、什么样的工作在台湾更有吸引力、为什么很多人开始认真算养孩子和买房这笔账，也聊到台湾年轻人究竟是怎么接触大陆内容、品牌和流行文化的。你会听到很具体的细节：台北的便利店密度、咖啡路跑、台湾人怎么买股票、台剧和陆剧在不同代际里的位置、小米、石头、大疆、泡泡玛特在台湾的存在感，以及为什么他们会把「安全」「便利」「包容」视为台湾生活里很珍贵的部分。 如果你也好奇：今天的台湾年轻人到底过着什么样的日子，他们怎么想工作、关系、房子、孩子，也怎么理解大陆，那这一期会很适合你。它不是宏大叙事，而是两个具体的人，把他们身边真实发生的事情给你展开。 Highlights * 这不是刻板印象里的「台湾情侣日常」：Winnie 和 Andrew 都是高弹性职业，约会方式不是固定的吃饭看电影，而是「下班去咖啡店一起工作」、前一天临时决定去宜兰住三天两夜。 * 台湾年轻人的生活分层很明显：有人大学毕业不久就结婚进入家庭，也有人一路先拼事业，到三十岁甚至三十五岁后才考虑婚姻与孩子。 * 对不少台湾年轻人来说，「不要孩子」已经是可以被认真讨论、也越来越常见的选项；真正的冲突，很多时候来自和上一代之间不同的人生想象。 * 他们把养孩子看成一项需要极高准备度的长期计划：不只是钱，还包括时间、精力，以及有没有能力给孩子一个稳定的成长环境。 * 在台北，真正让年轻人感到压力的，首先还是房价，其次是日常消费逐年上涨；一颗锅贴从小时候的三块多，涨到现在七块，就是最直接的体感。 * 台湾年轻人并不是完全不了解大陆。小红书、抖音、Bilibili、陆剧、旅行经验、朋友交流，都在持续输入信息。 * 大陆内容和品牌对台湾的影响，也有一些进入到日常生活层面：从「影视飓风」「小Lin说」，到小米、石头、大疆、比亚迪、泡泡玛特，再到淘宝家具和大陆茶饮。 * 这一代台湾年轻人最珍惜的，不只是「方便」和「半夜一个人走在路上也不会害怕」的安全感，也有在表达和身份上相对被接纳的空间。 * 对 Winnie 来说，「长距离」是铁人三项里的耐心和大量自我对话；对 Andrew 来说，「长距离」更像创业——一个不断面对未知、不断认识自己的过程。 时间线 00:00 从台湾生活聊起：美食、工作节奏、创业与 AI 02:13 他们是怎么认识的：Bumble、旅行模式与台湾交友软件文化 05:01 台北情侣怎么过日子：看展、户外、逛街、临时出走 09:44 台北生活最舒服的地方：便利店密度、空间感与夜间安全感 13:35 台北同龄人的典型状态：早婚派与拼事业派 16:24 在台北过得「舒服」要赚多少：年薪百万、两百万还是三百万台币 19:43 台湾年轻人怎么投资：股票、ETF、台积电与退休金观念 23:31 台湾升学路径速览：义务教育、学测、统测与高职体系 26:42 台湾学生压力大吗：高中阶段的竞争、卷与不卷 31:31 男校、女校、混校：台湾高中独特的校园社交经验 34:46 要不要生孩子：现代都市青年对育儿的不同理解 42:39 买房与育儿的现实账本：年轻人如何做经济选择 49:58 台湾年轻人通过什么渠道接触大陆：小红书、抖音、B站、陆剧与旅行 54:37 两岸流行内容如何互相传播：梗、拍法、舞蹈与创作者影响力 58:08 大陆品牌在台湾的存在感：小米、大疆、石头、比亚迪、泡泡玛特、淘宝 01:05:07 作为台湾生活者，他们最珍惜什么：安全、便利、人情味与包容 01:09:57 台湾为什么会给人一种多元而开放的感觉 01:17:45 「长距离」的另一种理解：铁三、创业、耐心与耐磨 本期提到的人物／品牌／关键词 Bumble 咖啡路跑 八方云集 学测／统测／高职体系 建中、北一女、师大附中 华山文创园区 松山文创园区 Andrew 的创业项目 奥拓 Outo 东南亚半自助旅行 互动与留言 也欢迎在评论区告诉我们： 你对今天的台湾年轻人，最好奇的是什么？ 是他们的工作与收入、房子与孩子，还是他们眼里的大陆内容与品牌？ 我们也许会把这次的台湾系列继续做下去。 听友群 近期我们在筹备听友群了，如果你对运动、投资以及我们聊的话题感兴趣，欢迎加入我们的听友群。 请添加长明的微信（weixinhaoyou20weima）备注：长距离播客。

本期我们邀请了前同事长乐，聊了她裸辞之后的这一年。 长乐曾在各大互联网公司做了十多年数据分析。2025 年，她选择裸辞，离开熟悉的互联网体系，开始重新安排自己的生活：学版画、打太极、骑车、写公众号，也去二手店和书店做兼职。 我们聊到了，当一份工作除了钱之外，几乎只剩下身心损耗，一个人要如何判断自己是不是该离开？离开之后，生活真的会变轻松吗？那些对钱、身份、未来的担心，哪些是真的，哪些后来发现没那么可怕？以及，一个长期在数据、指标、周报和业务目标里工作的人，如何重新回到具体的生活里。 本期同样不是建议每个人都裸辞。长乐也反复提醒，裸辞一定要考虑清楚：自己为什么想离开？离开能不能解决真正的问题？有没有存款、消费观和基本生活安排？但她也相信，如果一直在消耗自己，等到身体和社会能力都被耗空，再被动改变，也许更难。 Highlights * 当工作除了钱之外几乎都是损耗，离开就不只是任性。 长乐选择裸辞，不是因为一时冲动，而是长期感受到身心健康、工作意义和同事关系都在被消耗；换工作也像是把原来的事情再重复一遍，所以她决定先停下来。 * 互联网工作占据了太多脑力，连生活里的乐趣也进不来。 她曾经报了版画课，却发现自己到了版画室也画不出来，因为脑子被工作塞得太满。裸辞之后，她才重新有空间去画画、做版画、学太极、骑车和逛公园。 * 裸辞后的身体变好了，但焦虑不会自动消失。 离开工作后，她从一开始椭圆机十几分钟就不舒服，到后来可以打一个半小时太极、骑车或游泳一小时。但睡眠和焦虑并没有因为裸辞完全消失，只是她有了更多余地去恢复。 * 打太极的数据分析师，是这期最有意思的反差。 长乐从小喜欢武侠，裸辞后在北京公园里找到传统陈家沟太极课。她喜欢太极的原因不是「健身效率」，而是它让人静下来：老师一遍遍教，大家都说「慢慢来」，仿佛十年才刚刚入门也没关系。 * 裸辞最大的现实底盘，还是钱和金钱观。 长乐一直有记账习惯，也经历过上一次 gap 因为钱花完而回去工作。这一次，她更重视存款、开销评估和消费观：不浪费，也不把自己过得太抠；身心健康比多赚一点钱更重要。 * 二手店兼职才重新接触真实世界。 她在二手店开灯、放音乐、打扫、整理衣服、录入商品、拍照、定价，也会根据平台和寄售方要求判断价格。对一个前数据分析师来说，这是一种非常具体的劳动：不是猜用户，而是真的看到顾客走进来。 * 书店兼职接触到更多有趣的顾客。 她在书店更像是在咖啡店工作：做饮品、洗杯子、煮沙茶面、打包网店订单、包书皮、学习话术和服务细节。书店不只是卖书，也靠咖啡、活动、读书会和老顾客维持运转。 * 写公众号，也是重新建立联系的方式。 长乐持续写「裸辞后的第几个月」和「兼职日记」，不仅是记录自己，也让很多旧同事、朋友、老师、读者重新和她产生连接。她说，有时当天回家已经很晚，但还是想马上写下来，因为隔一天之后，感受就会变成理性的思考。 * 面对 AI 焦虑，她把自己从「从业者」切换成了「使用者」。 离开互联网后，她不再用行业从业者视角焦虑 AI 会不会替代自己，而是把它当成普通工具：识别商品、查颜色、理解不熟悉的东西。角色转换之后，焦虑反而少了很多。 * 长期主义也包括主动离开。 长乐说，如果一直在消耗自己，最后被动改变，可能比主动改变更糟。裸辞不是每个人都适合，但重要的是想清楚：自己到底为什么想离开，离开能不能解决问题，以及有没有勇气给自己一段探索的时间。 时间线 * 00:00 裸辞后的探索：从数据分析到生活新篇 * 01:20 裸辞后的生活节奏：二手店、书店兼职，逛公园画速写，每周六打太极 * 04:46 为什么裸辞：当工作除了钱之外，几乎只剩下身心损耗 * 07:49 家人的担心与支持：父亲从担忧到留言「按照你的想法去做吧」 * 11:26 版画是什么：铜版、腐蚀、油墨、印刷，以及艺术和工艺的结合 * 15:16 从互联网到蒙台梭利幼儿园：上一次 gap 如何成为这一次裸辞的铺垫 * 21:48 离开互联网之后，身体状态如何变化：运动、版画、太极、骑车和焦虑 * 26:54 裸辞后的工作惯性：周日晚上还会梦见周一上班和写周报 * 29:00 钱、记账和金钱观：裸辞不是只看存款，也要理解自己的消费方式 * 31:02 记账软件、Excel 和 AI：如何用工具做财务管理 * 32:32 为什么去二手店和书店兼职：不是为了赚很多钱，而是想尝试新的工作 * 36:10 实体二手店和书店的顾客：实际生活需求、循环理念、老顾客和读书会 * 42:30 小店如何运转：开店、闭店、选音乐、打扫、整理货架 * 46:02 二手店兼职具体做什么：录入商品、拍照、定价、寄售和一套二手婚纱 * 51:07 书店与咖啡店工作的另一面：做饮品、打包快递、包书皮和观察顾客 * 56:59 裸辞后的社交重建：兼职、公众号和重新与人发生连接 * 01:03:40 一年后的变化：主动安排生活，也主动建立新的社交 * 01:05:30 给想裸辞的人：不要盲目，但也不要害怕主动改变 * 01:07:45 面对 AI 焦虑：从「行业从业者」变成「普通使用者」 * 01:10:20 太极如何缓解焦虑：慢慢来，十年才算入门也没关系 * 01:12:37 长乐理解的「长距离」：长期主义、耐心，以及相信很多事会慢慢过去 本期提到的概念/关键词 * 蒙台梭利教育 * 版画 / 铜版画 / 木版画 / 牛奶盒版画 * 陈家沟太极 * 有知有行 * 二手店：三兔二手循环商店 * 书店：码字人书店 * 长乐的公众号：木工嘿作坊 * 长乐的《裸辞和裸辞后的第一个月》 互动与留言 如果你也有过裸辞、gap、转行，或者从一个熟悉的系统里退出来的经历，欢迎在评论区和我们聊聊：你最难适应的是什么？又有哪些事情，是离开之后才重新长出来的？ 也欢迎大家去长乐提到的二手店和书店看看。也许你会在那里遇到一套二手婚纱、一位每天读书的老先生，或者某个让你觉得「生活原来还有这种打开方式」的小瞬间。