本期ITR请到了 @汪鹿鸣 他目前是一名支教老师，支教于南宁市马山县的马山电白小学。这所学校主要的服务对象是易地扶贫安置的贫困户子女。他同时也是一名教育学的研究者，过去一年一直和戏剧导师曹曦学习教育戏剧，这段时间伴随着他支教生活。汪鹿鸣很多来自一线的经验会对我们反思乡村教育，乃至教育本身有帮助。 这次的谈话也都是他亲身经历，但从个体的经验出发，也能够剖析出许多类似的困境、希望以及时代精神。 亲子分离被视为早期经历中最大的应激源，《中国国民心理健康发展报告》里体现出，与非留守儿童比，留守儿童更容易有较高的焦虑、较低的自尊、高抑郁倾向，他们的心理问题 正在塑造着很可能十几或几十年后劳动者的个体和社会心理。 中国目前有5.76亿农村人口，乡村的话题，很大程度上乡村教育也无法分开。 中国30年来的人口向城市迁移是庞大而复杂的。政策、研究、方法和意图，如果没有个体经验、尤其在教育领域中，我们往往会丢失掉事物的内在肌理。有时，一个在一线的家庭、老师，往往能够帮助我们更清晰的看到事物在现实中显现出的向度。 我们谈论了乡村教育的硬件与软件、城市与乡村之间的社会联系与割裂、社会发展对教育的影响、城市中心主义以及乡村的失语。 这些谈话都是放在一个拥有1800多名学生、但只有60个教师的乡村学校的语境下的。 【本期预告】 • 我工作的乡村小学有室内篮球馆 • 每天4块钱的免费午餐补助 • 60个老师教1800个学生 • 乡村学校硬件和软件之间的冲突和张力 • 我要教5门学科 • 教育学硕士生如何教体育课 • 特岗教师服务期满后很难留下来 • 我们可能默认了城市优于乡村 • 城乡之间的一个闭环 • 每次家访回来我都要哭一场 • 教育还是阶级跃升的工具么？ • 我希望我的学生尽可能多的感受到快乐和幸福 • 职称、考核和工资结构对乡村教育的影响 • 为什么不选择有选择，而选择没有选择？ • 乡村的失语状态与城市中心主义 • 标准化考试背后的认知差异 • 社交媒体一定程度上缩小了城乡的认知差异 • 短视频抹杀了城乡之间由文字带来的表达差异 • 我不要做一个文化入侵者 【本期主播】 汪鹿鸣 | 支教老师、教育学研究者 曹曦丨编剧、导演和戏剧导师 【延伸信息】 《马背上的法庭》 一部由刘杰导演，李保田主演的电影。讲述了一个在云南山区的法官用马驮着国徽为偏远山区的山民断案的故事，他最后疲劳过度，摔下山崖。该片获得了第63届威尼斯电影节地平线单元奖。 特岗教师 特岗教师是中央实施的一项对中西部地区农村义务教育的特殊政策。通过公开招聘高校毕业生到中西部地区“两基”攻坚县、县以下农村学校任教，引导和鼓励高校毕业生从事农村义务教育工作，创新农村学校教师的补充机制，逐步解决农村学校师资总量不足和结构不合理等问题，提高农村教师队伍的整体素质，促进城乡教育均衡发展。（百度百科） 2021年中考改革 从2020年末开始，多地方公布了2021年中考改革方案。其中中职和普高的招生比例为5：5，这意味着有一半初中生将无缘高中。方案还规定禁止所有学校和机构招收初三复读生。 Adaptive learning 又译作自适应学习、调适性学习。是一种教育科技手段，通过对学习者学习路径、行为及反应的多种抓取，试图理解学习者的学习习惯、动机并提供不同学生独立的学习路径，并实时互动。它依靠不断的收集数据来模拟和预测为学生推送的学习内容。 信息茧房 信息茧房是指人们关注的信息领域会习惯性地被自己的兴趣所引导，从而将自己的生活桎梏于像蚕茧一般的“茧房”中的现象。由于信息技术提供了更自我的思想空间和任何领域的巨量知识，一些人还可能进一步逃避社会中的种种矛盾，成为与世隔绝的孤立者。在社群内的交流更加高效的同时，社群之间的沟通并不见得一定会比信息匮乏的时代更加顺畅和有效。（百度百科） 音乐 | Nocturne in Green by Rand Aldo 后期 | 曹曦 编辑丨绿裡
[声音简介] 本期ITR节选自2020-21年由戏剧导师曹曦带领的见学线上年课《意义的层次：戏剧教学的核心途径》。 曹曦在两年前开始接触到关于「创伤」的概念，过去它仅仅局限在一个非常狭小的范围内，并且在这些范围中往往都比较个人化。而在经历了疫情之后，「创伤」作为一个心理学或生理学的概念，应该被教育工作者熟悉。但是「创伤」不仅仅是一个个人化创伤修复的过程，其中还涉及到很多其他非常具体且不同的学科，不同的能力和不同的专业素养。 本期ITR我们将会谈到「创伤」这个概念，更多的是先从创伤本身出发，然后再将它嫁接到戏剧，并思考如何应用到教育戏剧教学当中。 【本期预告】 • 疫情之后创伤与教育的关系 • 创伤概念的泛化以及与教育教学的关系 • 创伤并非发生在我们身上那些不好的事 • 创伤塑造了我们看待世界的观点 • 童年的创伤并非都因为缺少爱 • 与自我割裂的影响 • 依恋关系对于理解创伤的帮助 • 真实感与依恋关系的二元关系 • authentic和real的差别 • 连接比积极和正确重要 • 适应反映对于文化生活的后果 • 战或逃以及僵直不动的生物-心理现象对于理解创伤的帮助 • 我们生活在一个出神的文化里 • 人们对于科技的成瘾并非完全是科技的错 • 创伤性体验与神经多样性的关系 • 卡塔西斯效果的社会功能 • 古希腊人如何看待剧院的责任 • 老师的心理健康和学生的心理健康一样重要 • 戏剧不是治疗 【本期主播】 曹曦丨编剧、导演和戏剧导师 后期|曹曦 编辑|绿裡 【延伸信息】 Lost Connections: Uncovering the real causes ofdepression and the unexpected solutions Johann Hari所著的一本探讨抑郁症的书籍。该书用大量的采访和实例，探索了焦虑和抑郁行为的九个成因。其中提到了“脱节”（disconnections）现象对于该症状的影响以及如何通过重新建立连接（而非仅仅通过处方药）来获得修复。 埃克哈特·托利 曾被评为世界最有影响力的心灵导师，是一位在精神和心理领域的作家和演说家。出生于1948年的德国，托利用一种简明的语言讲述人类如何摆脱痛苦，并达到平静。他的著作有《新世界：灵性的觉醒》《当下的力量》等。 欧文·戈夫曼 Erving Goffman是一位美国社会学理论家，代表作为《日常生活中的自我呈现》、《精神病院》和《污名：管理受损身份的笔记》。高夫曼的理论深刻影响符号互动论的发展，开展拟剧论的研究途径，他对日常生活社会学、社会关系、社会建构主义、社会组织（框架）、社会污名和全控机构等的研究极具影响力。 战或逃反应 （Fight-or-flightresponse）是一个生理-心理学的名词。由1929年美国生理学家怀特·坎农提出，其发现动物机体面对威胁时通常会激起神经和腺体的反应产生应激（压力），使躯体做好防御、挣扎或者逃跑的准备。后来，这一反应被认为是脊椎动物以及其他生物应激反应的最初阶段。不同的荷尔蒙雌激素、睾酮和皮质醇都会影响人们如何对压力作反应。 彼得·莱文 莱文博士拥有生物物理学与心理学的双博士学位，是身体体验疗法的创始人的发展者，在压力和创伤的研究和治疗方面拥有50年经验。由于对躯体性心理治疗的原创性贡献，莱文博士于2010年被美国躯体性心理治疗协会（USABP）授予终身成就奖。他曾是美国国家航空航天局的减压顾问，参与了航天飞机项目的设计和开发。同时也是全球性事物专案组机构的社会责任心理学家成员，为大型灾难事故和种族及政治战争提供咨询。 解离 dissociation指的是在记忆、自我意识或认知的功能上的崩解。起因通常是极大的压力或极深的创伤。包括相当广泛的经验，从与周围环境的轻微情感分离，到与身体和情感体验的更严重分离，不等。所有解离现象的主要特征都涉及与现实的分离，而不是精神病中的现实丧失。（维基百科） 爱丽丝.米勒 著名瑞士心理学家，其重要作品《幸福童年的秘密》解开了几乎一整个世纪对于儿童受害和早期逆境的研究。米勒定义了诸多（而且普遍认为可以接受的）（如打屁股）“毒性的教育”。在她的著作《天才儿童的悲剧》中提出了儿童创伤如何塑造人格和个性，以及它对于抑郁症的影响。 卡塔西斯效果 katharsis或catharsis基本可以被直译为“净化”。据说最早来自古希腊的医疗手段，柏拉图和亚里士多德多用此概念描述一种涤荡灵魂的震撼，但在传播过程中，此概念的定义变得模糊不清。亚里士多德在《诗学》中认为悲剧宣泄了观众的怜悯或恐惧，后人也基本认可这一种定义。 【收听方式】 您可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅FM搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们。
【前言】 “一个孩子可以从一个封闭的社会中获取所有的技能，却不能拥有判断和质疑社会中的一些价值的能力。我们需要另一些方法去打开孩子的心智，让他们接触到关于我们社会和人类生存更深层次的问题。不仅仅要挑战孩子，还应该鼓励他们挑战我们和我们的文化，可能有比发展认知技能更重要的东西，可能我们能够帮助哪怕很小的孩子去寻找智慧，孩子自己的价值观，以及他的人生哲学。” [声音简介] 教育剧场起源于英国，在二战之后的社会和政治背景下，教育剧场反映了一种以孩子为中心的，体验式的教育模式，并将教育目标指向人性，而非适应职业市场的技能培训。而现今在国内对大众来说，仍然是一个很陌生的概念。 我们的老朋友拉拉与主播曹曦，从教育剧场出发，聊了聊在2020年末抓马教育制作的教育剧场演出《另一面的我》，谈论与孩子共同开展的戏剧工作和教育理念，也带大家了解教育剧场。 【本期预告】 • 教育剧场为什么演演停停？ • 十年前和现在的观众有什么不同？ • 《另一面的我》讲的是什么？ • 《迷路的孩子》讲的是什么？ • 看戏之前孩子手里拿着的树叶是哪里来的？ • 一个孩子的树叶上写着“傻X” • 教育剧场中的符号 • 2011年的社会场景和时代特征如何影响了剧目的构成 • 现代社会里女巫也要用导航？ • 遇到回答不了的问题但我还想知道它，所以我们只能想象 • 想象力是儿童的必需品 • 家长的态度、方式和语言远远比读绘本重要 • 成年人忘掉了我们拥有的能力 • 教育剧场的历史大都发生在教室 • 教育剧场中的框架如何实现 • 剧场的触动作用、同理心以及连接 • 戏剧要帮助我们看到问题在哪，而非解决它 • 目的性是产生学习动力的重要方面 • 高道德的社会结构对信任缺失的影响 • 戏剧对社会的契约精神有促进作用 • 如何面对缺乏叙述主体性的问题 【本期主播】 唐拉拉丨随笔作家 曹曦丨编剧、导演和戏剧导师 【项目信息】 2021全国巡演进行中！详情咨询张老师：158-1005-8533 抓马教育剧场《另一面的我》2020版 编剧：Chris Cooper 导演/舞美：曹曦 演教员：李颖琪、刘淼、冯雪、谢文、卓梦茹、冯云凤 【收听方式】 您可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅FM搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们。
声音简介 本期ITR我们来聊聊菜市场。主播曹曦和资深新闻人秦轩聊了聊他为什么关注菜市场这个选题，他背后的逻辑、视角，以及菜市场反应的社会和消费的标准化问题。标准化带来的问题是什么，它对熟人社会的影响是什么？通过菜市场，我们是如何进入到陌生化的社会的？胡同、邻里、小区、居民楼、别墅，这些群落都有哪些差别？对人的行为、社会化以及内在有哪些影响？聊菜市场，也是换一个角度，聊人。 【本期预告】 • 北京的西边为什么咖啡馆少？ • 现在的菜市场还有弹棉花的 • 菜市场的消失如何改变了人的行为 • 砍价的消失意味着什么? • 菜市场的消失决定着熟人社会逐渐退出 • 作为社会苔藓的菜市场 • 商场的商业模式无法自我生长出邻里模式 • 庙宇的消失对于人意识的影响 • 我们逐渐进入到陌生化社会 • 香蕉引发的社会思考 • 阿迪达斯和庙宇的相似点 • 共享一些不必言说的知识 • 菜市场的藏污纳垢 • 谈谈日本社会的发展进程对熟人社会的启发 • 维也纳的上流社会如何与中产阶级打通的 • 菜市场是个体与公共空间之间的空间 • 标准化的生活文化如何构成对人的异化 • 别墅区、胡同以及中产阶级的社群化 【本期主播】 曹曦丨编剧、导演和戏剧导师 秦轩丨资深新闻人 【延伸信息】 醒客咖啡 位于北京海淀成府路的万圣书园内。几经搬迁，万圣和其咖啡馆仍然是北京文化精英重要的聚集地。万圣书店在90年代一度成为北京的文化地标，坐落于北大和清华之间，它是知识分子和文化精英经常聚集的地方。 奇遇花园咖啡馆 位于北京西直门附近，是北京西侧少有的位于写字楼里的文化场所。该咖啡馆由于经常举办沙龙、讲座、观影等文化活动，其强烈的文化含义区别了大多数位于商业用地的咖啡馆。 邓巴数 Dunbar's number，也称150定律，由英国的人类学家罗宾·邓巴于1990年代提出。指能与某个人维持紧密人际关系的人数上限，通常人们认为是150。这里的人际关系是指某个人知道其他人是谁并且了解那些人之间的关系。支持者认为超过这个人数上限的团队，需要更加严格的规则，法律以及强制性规范来维持稳定性和凝聚力。 《陌生人效应》 著名的畅销书作家马尔科姆.格拉德威尔的第六本书《陌生人效应》出版于2019年。该书检索了陌生人之间的互动。格拉德威尔曾提到他惊异于许多重要事件的核心都是相同的：陌生人之间的误解。该书采用了阿拉巴马大学传播学教授蒂姆.莱文提出的“预设为真理论”分析诸多案件，讨论人类对于不仅是他人，甚至一切事物的信任是如何导致了对许多状况的误读的。 《请回答1988》 《请回答1988》（朝鲜语：응답하라1988／應答하라1988 E0ungdabhala 1988，英语：Reply 1988）为韩国tvN自2015年11月6日起播出的金土连续剧，由《请回答1997》、《请回答1994》制作班底申元浩导演和李祐汀作家再度携手合作。讲述的是1988年住在首尔市道峰区双门洞的五个家庭的故事，描述温暖的亲情、邻里街坊小市民的故事、传统的爱情与友情，勾起观众的乡愁和共鸣。（维基百科） Deli 熟食店（英语：Deli，Delicatessen；德语：Delikatessen）的英语单字，原本的意思是“美味的佳肴”或“精致的食物”。这个英语单字是来自于德语[1]，包括古德语的拼写方式（现今德语：Delikatessen），德语：Delikatesse（中文：美味的；英语：delicacy）的复数，以及拉丁语：delicatus。这个英语单词在某些国家有另一个含意，就是“贩售美食的商店（英语：delicatessen store）”，有时候在非正式的场合可以把它缩写成 deli。（维基百科） 巴扎 巴扎（东南亚从马来语译巴刹，中国西部从维吾尔语译巴扎，词源为波斯语بازارbāzār），是部分受波斯文化影响的地区对集市或者市场大厅的称呼，尤其是指中东地区的集市街道，这些街道往往有顶棚遮掩，街道两旁有许多小的摊头和店铺。巴扎兼有批发商与零售商，有些商铺同时有批发商和零售商的作业。一般巴扎位于清真寺附近。 尽管巴扎这一单词源于波斯语，但是这一形式的商业模式已经为世界各地的本地人所广泛接受。[1]在马来西亚，新加坡和文莱，巴扎被分为干巴扎和湿巴扎。售卖鱼类水产以及菜场被称作湿巴扎，而售卖食品的地方称作干巴扎。而在香港某些市场或市集，例如甘肃街玉器市场和乐富市集，英文直译也是“巴扎”之意。（维基百科） 雅典宪章 Charte d'Athènes，是法国-瑞士建筑师勒·柯布西耶于1933年提出，并在1943年正式出版的一份有关于城市规划的文件。该宪章是基于勒·柯布西耶的1935年出版的著作《光辉城市》和国际现代建筑协会（CIAM）在20世纪30年代早期进行的城市研究。《雅典宪章》对二战后的城市规划产生了深远的影响。 本期音乐丨Seine River by Loya 后期 | 曹曦 编辑 | 绿裡 【收听方式】 您可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅FM搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们。
本期ITR请到了顾雷。顾雷是中国当代十分出色的舞台剧编剧和导演，借着他的新作品《水流下来》，我们聊了聊他的创作。 我们的谈话从顾雷看待人类意识的一个基本点开始——他认为人总是处在其生物特性和社会文化性的矛盾之中。人在进化过程中经历的文化性的改变、濡化甚至异化，如何让人以及人类的社会产生了荒诞不经、矛盾对立的戏剧性裂变？我们讨论了最近的《水流下来》中父子的形象，以及他们之间对于时光、意识、身体、思想和情感的相同和不同；顾雷还谈到自己的生命经验和他的创作之间的关系；戏剧的形式和内容的关系；以及他如何看待自己的基本价值对于戏剧创作的影响。 在中国舞台充满浮躁的形式化堆砌和盲目的追求艺术本身之纯净，顾雷的戏越来越有一种涉世之胆，不害怕触碰现实，又能从复杂的现实中提取出超越经验的细节，这种从内容而非形式出发的戏剧，是当下吸引观众重新回到剧场的一条可行的路径。 【本期预告】 04:45 所谓文明只是人类意识在几千万年进化历程中被悬置的冰山一角 09:08 从弦子和朱军事件到Meet too运动的核心争论点： • 进化心理学中男性如何解读性暗示 • 不同生命体验下不可知的意识偏差 • 公共演说和讲述如何通达真实 20:15 顾雷的戏《水流下来》中令人窒息的父子关系 28:03 父子间的时间链接像是同一个生命序列的上下游 33:33 延续生命和传宗接代的差别 36:38 小孩的本质是个骗局，他们的可爱是一种生物性能的诡计 38:00 文明牺牲了个人自由的选择 41:19 老物件里蕴藏的讲述价值：大衣柜是凝固时间的胶囊 44:03 癌是一种永生的欲望 46:10 父亲对儿子生殖的深层焦虑是在对抗自己生命状态的凝固 49:51 点到为止的结局处理里儿子对父亲的理解和致敬 54:17 擦身的一场戏是父子之间雄性尊严的让渡 1:02:54 我的创作经历是一个形式慢慢衰退的过程 1:09:02 我工科的创作思维基于一个点，砸柜子的体验源于我的生活 1:12:05 编剧的独自创作避免不了和自己的生命体验做交流 【本期主播】 曹曦丨编剧、导演和戏剧导师 顾雷丨编剧导演、中国戏剧家协会理事 【延伸信息】 《水流下来》 顾雷编剧，于2020年上演的一部话剧作品。该作品描述了一对父子在父亲临终前的一系列碰面。它涉及到了作为生物性的人和文化社会性的人之间的矛盾和和解，既描绘了人的局限性，也描绘了人与人之间触动的力量及其无限性。 本期音乐丨Urban Desert 后期、编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
我在北京的初冬见到了作家方军。过去几十年，他采访过500多名亲历抗战的口述者——抗战国军和共军老兵、慰安妇、参与侵华的日本老兵、美国飞虎队老兵。在今天的中国，记录如此多线索、多人物，并且坚持记录这些人口述的作者，方军是唯一一人。如方军所说，这些每个人的个人史，也都是抗战史。 而出生在五十年代的方军的个人史，也是新中国的历史。这一代人经历的中国，以及他们口中的中国，也都将写进下一代人的历史。就像他记录着1937年-1945年之间的这段重要的历史，是因为他要理解自己从哪里来一样；今天的我们听他讲述自己的故事，也是理解我们从哪里来。 听着他讲述这些故事，我就像1984年在东京北区图书馆的那些侵华老兵和小女孩一样，也被带入到了不曾经历却受其影响的历史中。也许，他的故事，也能够帮助我们重新连接我们和窗外的世界。 【本期预告】 03:35 美国飞虎队对中国抗日战争的贡献是不可磨灭的 05:08 抗战文学的三个门类 • 报告文学 • 小说 • 抄书派 • 报告文学与小说的差别 08:42 把妻子的名字写在飞机上的美国飞虎队老兵： 飞虎队援华一个月六百美金，在美国开飞机一个月一百美金 11:14 为什么中国写抗战的报告文学如此少？ 12:48 我把采访过的五百多个抗战亲历者分为十类人 15:01 我的叔叔的舌头和生殖器被日本兵割下，牺牲后“查无此人” 19:49 在作家院里长大的童年影响了我走向报告文学之路 23:18 三年自然灾害里我与油饼的故事 24:30 侵略中国的日本兵几乎全受过良好教育 27:06 日本给我的印象——船上的民族 29:47 慰安妇最初是怎么来的？ 32:28 留日期间在东京北区图书馆的故事 • 6个日本老兵在图书馆读中国的《人民日报》 • 我把故宫的明信片发给在图书馆的日本人 • 给日本老兵和小学生讲铁道兵方军在戈壁滩上的故事 • 执行轰炸兰州任务的日本飞行员老兵讲述不为人知的失败计划 54:02 我希望记录日本侵略者对中国人的愧疚 56:36 本多力太郎在飘着死尸的河里取水煮米 01:01:35 中国人对日本印象的改观从何而来，希望更多的人去日本看看 01:05:43 天皇的恩给是国策，战后日本老兵的待遇 【本期主播】 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 方军丨抗日战争报告文学作家 【延伸信息】 日本侵华老兵给方军的信件 日本侵华老兵给方军的几百忏悔的封信件和反思侵华罪行的电报。 陈纳德与飞虎队 “飞虎队”全称为“中国空军美国志愿援华航空队”，“飞虎队”创始人是美国飞行教官陈纳德。抗日战争期间，这支由美国人组成的空军部队——中国空军美国志愿航空队，从空中给日本侵略军，特别是日本陆军航空队和海军航空队以沉重打击并取得辉煌战绩。 ∆方军与最后的飞虎队老兵 斯诺与《西行漫记》 又名《红星照耀中国》，是美国记者埃德加·斯诺对中国共产党和红军的第一部采访记录，也是新闻史和报告文学史上里程碑式的作品。书中不仅记载了大量有关中国红军和苏区，以及毛泽东等革命领导人的第一手资料，而且深入分析和探究了“红色中国”产生、发展的原因，对中国共产党和中国革命做出了客观的评价。 吕正操将军 最后一位逝世的开国上将。1904年出生于辽宁，1922年参加东北军，后任东北军第五十三军连长，并参加过“西安事变”，于1937年5月加入中国共产党。之后曾任冀中人民自卫军司令，八路军第三纵队司令。新中国后任中国人民政府铁道部副部长；解放军总参谋部军事交通部长等职位。 本多立太郎 1914年出生于日本北海道小樽市。1939年5月入伍，曾参加日本侵华战争，2010年病逝，享年96岁。曾多次自费来华谢罪忏悔。 ∆本多立太郎与方军在卢沟桥 本期音乐丨Midnight vibe - Yomoti 后期丨曹曦 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅FM搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
这是针对日前颁布的教育惩戒规则加播的一期内容。 12月29日，教育部颁布《中小学教育惩戒规则(试行)》。《规则》指出，在确有必要的情况下，学校、教师可以在学生存在不服从、扰乱秩序、行为失范、具有危险性、侵犯权益等情形时实施教育惩戒。《规则》明年3月1日起实施。（12月29日中国新闻网 戒尺，原是旧时私塾先生对学生施行体罚所用的木板。21世纪的后疫情时代，它竟然又以一种可视的形态回到了学校，它规训的是什么，牺牲的是什么，又是谁在获得方便？
这些年，教育戏剧越来越被公众熟知，但由于它混杂的概念、丰富但也庞杂的形式、以及在沟通时受到词语表述的影响，经常会在表述时遇到概念不清、概念含混以及误读。这种现象还经常伴随着拉帮结派、争抢地盘、另立山头、割据一方，充满着人性的贪婪、懒惰和傲慢。 这期ITR请到了徐俊博士。徐俊就职于上海师范大学教育学院，他的主要研究领域是教育基本理论和德育原理，在自身的学术研究过程中十分强调基本概念和语词的辨析工作，并且在过去几年里长期关注中文世界教育性戏剧领域中的概念和语词问题。 徐俊的研究在这乱象中是一股清流，他带着科学精神做了许多的溯源工作，并且提出了重要的问题。我佩服他执着和严苛的精神！作为一个仅仅活跃了大约50、60年左右的方法、现象和学科，教育戏剧急需要更多人去发展，并且里面藏着亟待我们共同寻找的奥义。要想获悉和洞察这些思想之火，我们的行业多多需要一些较真儿的人。 【本期预告】 04:45 科学、哲学和实践的关系与差别 07:32 汉语的模糊性对于定义的影响 09:58 我为什么关注教育戏剧的语词问题 16:35 汉语中戏剧的概念及其关联是什么？ • 戏剧的上位概念是表演艺术 • 戏剧的种差是模仿人物的行动 19:56 教育戏剧是不是戏剧？ 21:45 观演关系的存在是表演艺术的根本 23:36 教育戏剧中的三种观演关系 26:14 戏剧的旧义与新义共存带来的多义性问题 29:30 教育戏剧配不配被称之为戏剧？ 33:07 戏剧并非完全是间接经验的学习 36:17 为了被观看准备的行为和生发性的行为的差别——戏剧性的剧场和剧场性的戏剧 42:10 戏剧中的具身认知 • 表演与表达的差别 • 反思和体验的过程并不是分开的 48:45 在主导戏剧领域的沉浸和抽离之外，教育戏剧在探寻第三种方式 •希思考特为什么离开了她早期实践的形式 •如何带有思考的感受，以及带有感受性的思考 56:23 教育戏剧不是戏剧教育的子类 59:33 教育戏剧作为词语将会被泛化 01:03:23 Drama和theatre、以及戏剧与剧场的差别 01:05:28 严苛精神的缺失以及我们行业的懒惰和傲慢 01:12:44 历史和政治生态对戏剧形式的影响及它的倒流 01:16:26 戏剧教育和教育戏剧的泛化是往两个方向走的 01:23:03 教育戏剧的教学形态及课程形态 01:25:27 教育戏剧背后的奥义需要穿透语词的屏障才能接触到 【本期主播】 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 徐俊丨上海师范大学教育学院讲师 、教育学博士 【延伸信息】 下河迷仓 是上海乃至中国近十几年最重要的戏剧场所之一。它由私人独立运营，并经常免费提供给艺术家和社会作者使用。它曾经聚集了一批重要的艺术家、戏剧家以及观众。该场地在2014年前后关闭。 上位概念 在语言学中，上位概念或词语的语义包含了其下位概念或词语（或下义词）的语义，是一种类型关系。如莎士比亚所说“就像家狗、猎狗、野狗……都是狗一样……”。这些不同的狗都是狗的下位概念。 《诗学》对戏剧的定义 又译为《论诗》，是古希腊哲学家亚里士多德的重要作品，也是西方第一步系统论述美的文艺理论作品。其中对戏剧的定义为“悲剧是对于一个严肃、完整、有一定长度的行动的模仿。它的用词应该是"美化的讲话"－就是有节奏、韵律、和旋律的讲话，也就是歌曲。而每一元素该分开使用，有一部分衹用讲话，而另一部分衹用歌曲。而这些行动的模仿该用演戏而不是用讲述，制造出可怜和恐惧来净化人们的感情（Catharsisκάθαρσις katharsis)。(1449b25-30)/tranquility. He sees tragedy as a purification process. So that l terature can achieve a social function that the audience experience a process of tranquility to release pressure and return to normal daily life. ” 具身认知 Embodied cognition，在不同文献中也被译为“体化认知”或“体现的认知”。是一种认知理论，该理论认为无论是人类还是其他生物，其多数认知特征是由生物体全身的各方面所塑造而成。认知特征包括高级的心理产物（例如概念和范畴）以及在各种认知任务（如推理或判断）中的表现。而身体方面则包括运动系统、知觉系统 ，身体与环境的相互作用（ 情境性 ），以及扎根于生物体结构之上来设想这个世界。 希思考特、伯顿与戴维斯 从上世纪50年代开始，上述三人的教育戏剧实践在各自的领域发挥了极大的作用。希思考特早期的“活在当下”式戏剧，以及伯顿对于剧场在戏剧中的作用，对戴维斯引入“极端”并且和爱德华.邦德的合作影响极大。他的著作《想象真实》也影响了一批当下的教育戏剧工作者。 本期音乐丨曹曦 后期丨曹曦 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
本期ITR请到了王意迦。意迦是广州美术学院跨媒体学院的副教授，她在伦理剧场、跨媒体艺术方面做了很多研究和实践。哲学专业出身的她既追逐东方传统文化中的哲学经典，又通晓大量西方的现当代哲学，这些都为她看待哲学意识、思想思维和戏剧剧场的关系提供了重要的补充。 在意识形态的割裂下，很多人不断强调东西方文化比较方面的差异，而意迦恰恰强调两者的共通，这也为我们整合自我意识提供了一个更加全面的认知。 从莎士比亚到庄子，我们谈论了阅读经典的重要性。在时代变迁的过程中怎么找到中国人文化的认同，怎么找到人类意识的新形式？社交媒体怎么样将知识分割了下来，而且这些被分割的知识怎么影响了人和人看待世界的关系？我们还谈论了中国传统文化中对于自我的不同方面的解释。那些人类在历史长河中共同的发问是否找到了答案？ 【本期预告】 04:00 经典是如何长在人类身上的 05:40 莎士比亚出生之前三十年王阳明去世 09:39 学哲学就是学哲学史、问题史 10:44 在时代变迁中找到中国人文化的认同 12:16 找到人类意识的新形式 14:18 社交媒体将人类自我叙事的尺度和维度无限增大 16:15 被分割的知识无法考察人类的内在生命 22:12 人与科技的关系要比科技进步本身更加重要 25:03 我们的生活被屏幕和多维媒体二维化 29:22 人们离内在体验越来越远 32:15 自我的观念对个体而言是生成性的 34:16 已、我与吾三个字如何描述中国人的自我意识 43:03 在戏剧活动中建立普遍性的自我、关系中的我以及个体中的我 47:33 视域融合如何影响了我们对于现实的理解和阐释 55:08 每一种语言背后都含有对其文化流脉的视域 59:54 学哲学对我来说是个意外 01:04:00 人类最紧迫的是要倾听孩子 【本期主播】 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 王意迦丨 广州美院跨媒体艺术学院副教授 【延伸信息】 joy's soul lies in the doing 莎士比亚戏剧《特洛伊罗斯与克瑞西达》中的一句台词。前一句是“得到既是完结”，也有译法为“快乐的精髓在于过程”。 第三次危机 英国剧作家爱德华.邦德在被称之为“波鸿谈话”（2012）的演讲中谈到：古希腊人和詹姆士一世时代的人类面对了前两次危机。第一次产生了现代社会（雅典），而第二次产生了现代人（哈姆雷特的诘问），而我们生活在第三次危机中。邦德提出在这三次危机中，人类都发明了（或将发明）新的人类意识，而它处在戏剧和舞台之中。 歌德谈论“现代性” 1825年6月6日，歌德在致作曲家策尔特的信中将新时代的特性概括为“快速”（Schnelligkeit）： “我的好友，现在一切都走向了极端，万事万物都在不停地自我超越，在思想上和行动上亦如此。人们不再了解自己了，不再熟悉他们所生活和工作的环境了，不再熟知他们所加工的材料了……年轻人被过早地唤起，然后被时代的漩流卷走。世人皆赞赏和追求财富与快速。整个文明世界都企图拥有铁路、邮政快件、轮船和一切可能的交通与通讯快捷工具，以便超越自我、掌握过多的知识和保持中等水平。这也是普及教育的结果，其目的在于使公众普遍拥有一种平庸的文化……如果我们尽可能地坚持传统的精英教育观念，那么我们就会和少数人一起成为一个即将一去不复返的时代的遗民。” （Goethe，1976：146~147） 《爱弥儿》与卢梭 该书被认为是西方第一本完整的教育哲学书籍。在该书中，卢梭严肃并复杂的讨论了人类天性，以及人类与社会关系的政治哲学问题。康德曾经称赞《爱弥儿》的出版和法国大革命是相提并论的大事件。 丧己于物，失性于俗 《庄子.缮性》中描述了人如果迷失在物质世界里，在世俗中失去了真性情，将会产生人性的异化。庄子同时提到过“今者吾丧我”，中山大学教授陈少明曾经在《“吾丧我”——一种古典的自我观念》中详细分析了该种说法对于自我的不同解释。 布鲁纳与自我叙述 美国著名心理学家杰罗姆.布鲁纳曾说 “并没有一个直觉上的、明显并且基本的自我。没有一个坐在那等待被语言描述的人。实际上，为了满足我们所遭遇的境遇的需求。我们总在建构和重建自我。就像编一个关于我们是谁、我们是什么、发生了什么、为什么我们如此做的故事。这些自我创造的故事日积月累，有时会过期，并不仅仅因为我们变老或变得更聪明，而是因为自我创造的故事需要适应新的情况，新的朋友和新的事业。”（2002，64） 视域融合 诠释学（hermeneutics）创始人伽达默尔在《真理与方法》中引入海德格尔早期前结构概念，透过对时间、文化、语言不断产生新的理解，描述一种人自身自我受限的视野在历史的基础上不断形成的心的视域。这里具有一种求同存异的哲学态度，希望通过不断对话来采取行动。 本期音乐丨Midnight vibe - Yomoti 后期丨曹曦 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
这是一期特别版的ITR，我们邀请到了老朋友唐拉拉，她反客为主对主播曹曦进行了采访。这也是曹曦首次在播客中详细谈论自己与孩子开展的戏剧工作和教育理念，我们一起从《麦克白》出发，聊聊戏剧的意义。 十一月下旬，直面鸿沟青年剧团开团大戏《麦克白》在北京蓬蒿剧场完成了首演。这部戏由曹曦导演，同15个青少年演员，历时一年探索完成。十二三岁这个年纪有着强烈的自我意识，没有熟透却又不再稚嫩。这些孩子在学校和家庭封闭的系统之外，和伙伴们从属于一个团体，与莎士比亚相遇，这是多少人一辈子也不会有的体验 。 从《麦克白》的创作经历和台前幕后聊起，我们聊到了剧团作为社群对青少年的意义，过程戏剧的探索方式是如何帮助孩子理解和解构莎剧的？莎士比亚和悲剧在这个时代的意义是什么？如何警惕教育和应用戏剧的形式主义，戏剧有没有让你变成更丰富的人？ 【本期预告】 01:03 第一次接触抓马的少年剧场就把我干蒙了——这些讨论极端境遇的暗调儿童戏剧 06:00 为什么要成立青年剧团——从家庭和学校中脱离，从属于自己的社群 11:28 青年剧团与抓马少年剧场的区别 14:20 为什么是《麦克白》——在新的野心家时代对话莎士比亚 19:47 将莎剧语言中复杂的隐喻转化为行动 27:30 背台词和救场的能力建立在理解后的自由度上 31:56 用过程戏剧的方式去探索内在 36:00 十二三岁内在强烈的自我意识，没有熟透，但不稚嫩 45:58 这是一场可掌控的游戏，他们的时间连接着400年前的一场呼吸困难 50:30 紧张又令人崩溃的排练过程相当于同时养育15个青春期的孩子 57:40 我们的时代需要悲剧，悲剧的意义是在戏剧里探索生活中不能掌控的事情 01:02:56 做戏而非演戏，作为“人”的体验远远超过商业价值 01:05:10 我的流派是“人”派的——戏剧只是形式，它应该让你成为一个更丰富的人 【本期主播】 唐拉拉丨 随笔作家、抓马家长 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 本期音乐丨Hope in CHAOS-Rani Géroult （直面鸿沟青年剧团《麦克白》原创音乐） 后期丨雪霸霸 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
本期请来了生育教育讲师阳槿做客ITR，聊聊生育那些事儿。阳槿也是两个孩子的母亲，她辅导了很多孕妈妈主动地温柔分娩，让他们的家庭在爱中迎接宝宝的到来。 生育教育在今天的中国仍然是个十分新鲜的名词，但生育对于中国人来说从来都是大命题，生育子女对于中国人一度甚至比生存本身都要重要。中国人的公共生活之弱，除了制度带来的影响，还来自于家庭生活的复杂性。我们大都生活在家庭编制的各种情感、政治、经济和文化的网络里。在近40年，我们与身边的社群和团体的距离越来越远，而家庭生活的网络似乎越来越强，这不得不和我们的生育制度以及围绕着生育的系统挂上钩，一个人如何选择来到世界上，是不是就决定了他生命的底色？ 本期和阳槿谈论了生育教育者的定位是什么？如何为自己的生育承担责任并协调与医生的沟通？女性是如何通过生育重新认识自我的，以及男性和女性在生物性和社会文化角度的差异。也许未来中国人可以更加意识到自我和个体的重要性，从而更加深刻地认识到家庭和社群的重要性。然而不论一个人拥有什么样的身份认同，我们都来自于母亲的子宫，那么这一切是否可以从我们出生的故事聊起？ 【本期预告】 04:10 护士对我说——“你就尿在床上吧” 06:52 我被保洁搀扶着上厕所是分娩过程中唯一感到温暖的时刻 11:23 生产的过程中我什么都不懂 11:59 遇到芭芭拉之前我不知道还可以温柔分娩，没有任何人比你自己更了解生育 16:25 生育过程中的尊严、自主及对权威的服从 20:32 导乐的角色该做什么不该做什么——以孕晚期羊水变少的情况为例 24:27 生育过程是女性了解自己的一个契机 27:15 帮助医生和孕产家庭之间嫁接一个桥梁 31:50 你要为你的诉求承担责任 35:13 导乐、生育讲师和伴侣对于生育的支持 36:37 国内生育教育目前存在的一些问题 39:43 抛宫产、侧切也可以很温柔，重要是你的体验 42:12 生育不应该是追求完美，它只是生活中平常的一件事 47:18 女性身体神奇而伟大的构造：创造一个人 52:19 孩子们需要了解人的生理结构，及如何和孩子讲述生育信息 54:25 卵子不是等待一颗精子的到来 58:33 女性的力量越来越被尊重和意识到 59:14 社会中男性和女性的特权、期望和责任 01:06:37 生物定义的人和文化定义的人 01:13:17 精神独立以及社会力量对个体的影响 【本期主播】 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 阳槿丨 温柔生育教育引领者 【延伸信息】 生育教育 为孕妈妈和家庭提供正确的生育知识和指导，帮助产妇充分了解分娩的生理过程，引导正确和温柔的生育理念，提倡自然分娩，鼓励产妇主动完成分娩过程，从身心上减少分娩给女性带来的痛苦，并能通过生育唤醒女性的潜在能量。 导乐 “导乐”一词出自希腊文“Doula”。国外医学界惯常将有过生育经历、富有奉献精神和接生经验的女性称为“导乐”，专司指导孕妇进行顺利自然的分娩。这个词是上世纪90年代引入我国的。导乐大多从有生育经历的优秀助产士中选拔，经过特殊的课程训练上岗，“一对一”地指导产妇分娩，为产妇打气鼓劲，还要为产妇进行心理疏导，帮助产妇克服恐惧心理。孩子出生后，导乐还要对新妈妈进行产后伤口修补、母乳喂养和科学育儿等专业指导。（百度百科） 《亚当夏娃在拂晓》 以两性关系的探讨为核心，扩展细化到社群组织模式、饮食习惯、育儿模式等，并从远古神话的集体无意识中追溯人类潜意识。落脚点则在于现代人际关系、尤其是家庭关系的内涵，以期为人际交往、伴侣相处过程中的各种障碍、冲突、误解和病症找到根源，并为与此相关的心理问题与实际问题寻求科学解答。综合了人类学、心理学、考古学、灵长类动物学、解剖学等学科知识，检视人类两性关系漫长的演化历程。 《生育制度》 费孝通先生的社会人类学的著作。主要论述了家庭所担负的有关生育子女的若干理论问题，但所论述的不止是生育，凡是与种族延续有关的一套活动体系都讨论到了。其中包括：配偶的选择、婚姻关系、家庭组织、双系抚育、父母的权力、世代的隔膜、社会继替、亲属的扩展，等等。全书通过功能的角度分析，解释了各种历史现象以及婚姻家庭的起源；从群体与个体、历史与人生等诸多角度凸显出塑造生育制度、婚姻家庭等对人类发展有着重要的作用。 封面摄影 | Anne Geddes 本期音乐丨Long Away by Yehezkel Raz 后期丨曹曦 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
我们生活在百年未有之大变局，这的的确确是一种切身的感受。如今全球正面临二次疫情，青岛出现了新一轮的疫情，随之而来的寒冷冬天，可能对病毒的传播又推波助澜。文旅部的数据显示刚刚过去的十一黄金周，国内的游客量和营收非常可观。CNN也罕见地报道了中国经济正在恢复正轨。也许我们赢得了时间，在这全球倒退的大潮中，得以喘了口气。在这变局之后，中国和中国人将会变成什么样子？ 这期节目请到了韩十洲，在过去十几年一直研究和观察中国转型的学者，他一定对着这场变局有着更深刻的理解。对于中国的转型问题，他聊到整个社会形成的闭环模式，并用地板、天花板来描述我们社会的系统性缺失结构。他认为意识到个体超越的必要性是中国人面对转型期的重要问题。关于这场大变局中的认同，不同的族群和信仰，不同对于世界的理解和价值，他们之间应该如何彼此认同？如何从人本身出发去建立对话？对于十洲来说，中国能够真正转型最需要的，是我们需要一个新的认同方式。 【本期预告】 05:07 中国当下各阶层之间的隔阂，基于个人经验的叙事以及说理的缺失 08:45 依附性的自我和政治的中心化 12:02 产权的不确定性将中产阶级掏空 15:25 个人化的归因模式以及客观化思考的消失 18:18 被文化历史包裹着的奖惩模式 21:18 在习俗、自然、宗教与政治中寻找理想生活的参照 24:05 “这很正常”与“这很常见”的差别 25:05 大数据的作用是强化你的历史经验，是封闭的信息结构 28:18 自我指涉的回路无法自我批判、自我否定和自我超越 29:50 抑郁症如此普遍和信息数据化的高流量之间的联系 33:15 算命也是某种大数据统计，真正的艺术家算命是算不着的 34:58 意识到个体超越的必要性，我不想活成一个重复的统计数字 39:10 中国人的与欲望结构：权钱性的竞赛也是一种对认同性的追求 44:08 中国认同性的维度和包容度存在系统性缺失，我们需要想象一个未来的图景 49:01 旧的框架对新表达的误读、解构和破坏 51:31 多元是必要但不够充分的 52:42 在人的角度建立对话，悬置宗教、意识形态和党派解释 55:58 对话性艺术更多的解放了个体经验 01:00:43 对话中的同异辩证法 01:02:24 我们今天时代中“他者”的消失，人需要通过他者走向自我 01:04:03 单一认同标准下产生的“跑道主义” 01:07:55 他者是教育的核心 01:12:21 自我和他人之间交互以及良好的情感模式是早期发展的重点 01:17:47 独生子女的自由度较少，也更加保守 【本期主播】 曹曦丨戏剧编剧、导演和戏剧导师 韩十洲丨中国转型问题研究学者 【延伸信息】 词悬浮 这个词组试图刻画的是舆论之词语不再能有效触及现实之事物的话语现象，状若磁悬浮列车的“无接触状态”，其典型症候便是日常语言的主观化、标签化和意识形态化，而这反过来也会把人们的认知、思维和行动内卷于相当短浅、低级和粗鄙的状态。（韩十洲） 《他者的消失》 德国新生代思想家韩炳哲所著的哲学著作。他任教于卡尔斯鲁厄建筑与艺术大学，对伦理学、社会哲学、现象学以及美学、宗教及媒体理论有很多见解，被誉为德国哲学界的一颗新星。 全民所有制 指社会主义社会全体劳动人民共同占有生产资料的一种公有制形式。马克思、恩格斯在《共产党宣言》中指出：“无产阶级将利用自己的政治统治，一步一步地夺取资产阶级的全部资本，把一切生产工具集中在国家即组织成为统治阶级的无产阶级手里。”（《马克思恩格斯选集》第1卷第272页）向无产阶级专政的国家提出了建立全民所有制的任务。（百度百科） 回音壁效应 有时亦俗称为同温层效应，在媒体上是指在一个相对封闭的环境中，一些意见相近的声音不断重复，并以夸张或其他扭曲形式重复，令处于相对封闭环境中的大多数人认为这些扭曲的故事就是事实的全部。在现代社会中，由于互联网的应用，社交媒体的发展，令到这个现象更加深刻，因为部分商业网站会根据用户的搜寻结果或使用习惯进行纪录与分析，持续地将一位用户所喜欢的内容提供给该用户，导致一个人在同一网站中接受到的资讯被局限于某个范围内。这可能会增加政治和社会的两极分化和极端主义（维基百科） 哥德尔不完备定理 数学家库尔德.哥德尔于1931年证明的两条定理。其一认为任何兼容的形式系统，只要蕴涵皮亚诺算术公理，就可以在其中构造在体系中不能被证明的真命题，因此通过推演不能得到所有真命题（即体系是不完备的）。第二条定理认为任何逻辑自洽的形式系统，只要蕴涵皮亚诺算术公理，它就不能用于证明它本身的容性。 说谎者悖论 在哲学和逻辑学中，古典的说谎者悖论是指一个说谎者声称自己正在说谎：例如一个人声称：“我正在说谎”或者“我所说的皆为假”。如果他确实在说谎，那么他所说的就是真的，但如果他所说的就是真的，那么他就是在说谎。在“这个语句正在说谎”的悖论中，为了强化悖论，使悖论更经得起严格的逻辑分析，“说谎”的概念往往被“真假”的概念所取代，仅仅保留“说谎者”这一名称来指涉关于古典二值逻辑会推导出矛盾的悖论。（维基百科） 莫比乌斯环 是一种只有一个面（表面）和一条边界的曲面，也是一种重要的拓扑学结构。它是由德国数学家、天文学家莫比乌斯和约翰·李斯丁在1858年独立发现的。这个结构可以用一个纸带旋转半圈再把两端粘上之后轻而易举地制作出来。事实上有两种不同的莫比乌斯带镜像，他们相互对称。如果把纸带顺时针旋转再粘贴，就会形成一个右手性的莫比乌斯带，反之亦类似。 韩十洲文章导读 想象“疫中世界”的另一种可能 自由主义的病理三角形 身陷一个缺智时代，如何成为有智青年 中国人的活法 http://www.aisixiang.com/data/56046.html 中国从何处来 http://www.aisixiang.com/data/54950.html 本期音乐丨Rhea by Yehezkel-raz 后期丨曹曦 编辑丨雪霸霸 【收听方式】 你可以在小宇宙、Apple Podcast、网易云音乐、喜马拉雅搜索「这是真的么IsThisReal」，订阅并收听我们的节目。 也可以在微信和微博搜索「这是真的么IsThisReal」关注我们的动态。
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