2022年11月15日，主播曹曦做客日日新谭直播间，与独立编剧、导演范玲以“认识自己”为主题进行了一场谈话。他向大家分享了自己从事教育戏剧的经历，感想以及戏剧如何帮助儿童和年轻人进入一种认识自己和世界的过程。该录音录制于北京日日新学堂，渥丘园。下面是两人谈话的现场实况录音。
一周前，抓马少年剧场的最新作品《不是问题的问题》演出结束，我接到了一个信息，来自今天节目对话的前媒体人树儿，作为前后浪剧场播客的主播，以及后浪戏剧图书的主编，她观察到一个我之前似乎从来没特别深思熟虑的事情，就是当成年人观看儿童扮演成年人时，为什么好像演出反而会更容易让人反思。 这和我一直关注的，让儿童扮演儿童，与舞台上的成人共同表演，正好反了过来。于是，我邀请她来将她的想法更多的分享。我们谈到了儿童表演的真与有时成人表演的假，也谈了很多关于表演、戏剧以及其他媒介中的真实性如何体现。特别是后半段谈话中，关于戏剧与观众关系的谈话，对我启发很大。并且我认为这里也有十分多的空间去实践，当成人观众注视着儿童时，她们似乎更容易宽容的看待剧场活动以及剧场的内容，这种宽容是否更容易让她们接近剧场的内容、从而更能进入到现实中？这次谈话对我启发很大。也欢迎你和我一起思考。 ——曹曦
2022年9月24日，抓马十周年纪录片《认识你自己》在一出学社举行了第二次线下放映活动，一出学社的联合创始人吴霞和抓马教育的曹曦，两位新教育领域的践行者围绕社群建设的主题进行了面对面的交流。下面是两人的现场谈话内容。
2022年9月15日，抓马十周年纪录片《认识你自己》在良阅城市书房（郎园Station店）首次线下放映，爱哲教育的马志娟校长和抓马教育的曹曦，两位新教育领域的践行者就新教育问题展开精彩对谈。下面是两人的现场谈话内容。
Welcome to another episode of Is This Real? Podcast I am Cao Xi This is the #44th episode of the programme but it’s also our very first English programme. I am very proud to have Chris Cooper with me to open our podcast to the world. Chris is a British playwright for children and young people and an outstanding practitioner and theorist of educational theatre and drama. We became colleagues and soon became friends since 2009. He is one of those people with an incredible energy and focus but also one of the few people who I feel I could depend on, intellectually, artistically, and personally. I learn constantly from talking to him and our conversations were one of the main forces to keep me on.
“在面对情感方面，一定是孩子更加真实，因为大人活在现实世界里边，可能以更理智的方式来处理，就会忽略掉埋藏在自己内心深处的真实情感，而孩子更多的是活在自己情感的世界里，用自己的想象构建这个世界。所以小女孩依依实际上是通过她自己的想象，跟生活当中纸箱做妈妈的连接，来完成了整个哀悼的过程。”这是著名社会心理学博士贺岭峰通过《做妈妈》中依依做纸箱妈妈此行为引发出儿童与大人对于失去亲人时，不同的应对方式的看法。 这个故事最值得深思的一方面是对于失去亲人，特别是像依依这么小的年纪，怎么样度过哀伤，作为家长如何向孩子解释死亡，要不要向孩子解释死亡，或者什么时候向孩子解释死亡，以及你用什么样的方式向孩子解释死亡。另一方面也是在创作之后才发现:作为失去妻子的父亲，他自己本身度过哀伤也是很重要的。 还有就是周围的环境，对小女孩儿信任，宽容和接纳的父亲很了不起，老师，包括同学也很了不起，是因为有这样的一个环境，这个孩子的想法才能够得以实现，这个流程才能够进行下去，所以，我们希望这个社会，对我们的孩子有更多的接纳和宽容，没有觉得你那么小，你懂什么，你要听我们大人的，你要知道大人有可能是错的，孩子有可能是对的，我们对这些幼小的心灵应该有更多的接纳，更多的宽容和更多的信任，每个孩子的心灵都是向上的，每个孩子都希望能够长成一个更伟大的自己，但要给他容错的时间和空间，给他最基本的托底的信任。
2022年7月17日，成长治愈剧《做妈妈》的导演曹曦与监制袁鸿在北京丰台泰舍书局开展了一场关于戏剧性、国际艺术节与世界教育戏剧的对谈。下面是两人的现场谈话内容。
这期播客录制于今年寒假期间，那是个倍加焦灼的时期。我带着录音设备来到韩十洲位于京郊的家，再次和他就当下的很多问题交换意见。当时的一些社会事件大多都指向创伤的问题，这也是过去一段时间我们共同的关注。相比我在学习的创伤，作为一种心理、生理的概念，十洲关注更多的是作为文化概念的创伤。文化与个体当然也无法分割开，所以我认为我们两人共同关注的领域，可以为你带来一些新的思考。下面是我和中国转型问题观察者韩十洲的一次聊天。 ——曹曦 Shownotes 爱上表情包 解离是个人的防御机制 保留同情心会感到难受 集体疗伤 为什么那么多人没有理性? 人设定的东西都不是绝对的 爱的定义 我们很难像种子一样生长 创伤的力量 性侵事件背后的创伤 人算与天算 儒家文化中的爱 我们需要什么样的社会组织形式 “同理心”为什么会在当今社会框架下消失? 能退出自由的自由才是真正的自由 延伸信息 解离症 解离症，对大家来说这是一种较为陌生的精神疾病。一般来说，解离症的发生率也较其他疾病来的低，国外的发病率约0.01%。尽管如此，报刊杂志、电影等媒体却常常以这类疾病为题材，或许是因为此类精神疾病的戏剧性较强。解离症包括“解离性失忆症、解离性迷游症、多重人格异常、及自我感消失症”等等。解离症指的是在记忆、自我意识或认知的功能上的崩解。起因通常是极大的压力或极深的创伤。 彭宇案 彭宇案，是指2006年11月20日早晨，引起极大争议的民事诉讼案。老人徐寿兰在南京市水西门广场一公交站台被撞倒摔成了骨折，徐寿兰指认撞人者是刚下车的小伙彭宇，彭宇则予以否认。事发时的警方对双方的询问笔录中，有双方发生相撞的陈述记录。但这份笔录被接处警的城中派出所在该所房屋维修过程中不慎丢失。正因为此，彭宇在以后的庭审中一直坚持“无碰撞”答辩，并主动打电话给一位网站论坛版主，表示自己因做好事被诬告，将一个老太扶起后反被起诉，希望媒体关注此事。该版主立即通报给南京十多家媒体和网站记者，出现背离事实真相的不当炒作，误导公众。事过多年后，彭宇承认当年确实和老人发生过相撞。 2008年天安门广场哀悼日 2008年5月19日，北京天安门广场在正常的升旗仪式后下半旗，以表达全国各族人民对四川汶川大地震遇难同胞的深切哀悼。 晚上民众自发组织了“亮十万蜡烛，照天堂之路”的燃烛悼念活动。 圈子文化 圈子文化是文化概念。在中国，现今流行圈子文化。同学讲同学圈子，朋友讲朋友圈子，战友讲战友圈子，官场讲官场圈子。其一个个独特的“圈子”，所形成的“生态”环境，让人仿佛看到一个个纵横交错、五颜六色的或圆或扁或方或说不上形状的“怪胎文化”在恣意地舞动，如风似雨俨雾，看不透，弄不明。 元宇宙 元宇宙（Metaverse）是利用科技手段进行链接与创造的，与现实世界映射与交互的虚拟世界，具备新型社会体系的数字生活空间。元宇宙本质上是对现实世界的虚拟化、数字化过程，需要对内容生产、经济系统、用户体验以及实体世界内容等进行大量改造。但元宇宙的发展是循序渐进的，是在共享的基础设施、标准及协议的支撑下，由众多工具、平台不断融合、进化而最终成形。它基于扩展现实技术提供沉浸式体验，基于数字孪生技术生成现实世界的镜像，基于区块链技术搭建经济体系，将虚拟世界与现实世界在经济系统、社交系统、身份系统上密切融合，并且允许每个用户进行内容生产和世界编辑。
2022年7月27日，由真实故事改编的成长治愈剧《做妈妈》将在北京77剧场隆重登场，进行为期11天的演出。这是拥有十余部少儿戏剧作品的抓马教育首次面向大众市场的原创舞台剧作。《做妈妈》最初是从一个教育剧场项目开始，2017年起，在中国儿童中心等多地、多校进行交流演出，演出多达一百余场，在不同年龄层观众中引发共情与共鸣，收获无数暖心好评！此次登场的将是制作全面升级后的剧场版。 本期播客是ITR的老朋友唐拉拉对《做妈妈》的导演曹曦的一个采访。创作者谈到了为什么将这部剧，作为抓马的第一部市场化的戏及为什么会被这个故事打动；这部剧与传统戏剧的区别；为什么相信抓马的孩子一定能演好这部戏；如何排练及排练过程中碰撞出了什么新的创意；舞美的创作及背后蕴含的意义；以及疫情时代剧场对我们的意义。
哪怕是居家隔离成为某种常态之前，我们已经适应并习惯于一种或浪漫、或必须的线上生活。经常性地注视着屏幕，无论你情愿与否，已经成为了言语之外的、人类的标志性行为。对于戏剧而言，观众注视的不再是一个物理空间，而是一个端口和界面，于是产生了一种新的形式。当它与近几十年较为流行的参与式剧场嫁接在一起时，它也为剧场与观众的二元关系提供了一种新的可能。在我最近观看的一部来自比利时剧团TM，就探索了这样一种可能，不仅观众注视的不光是一个物理的空间，观众本身还成为了主要被注视的对象。这种反转产生了极有戏剧性的内在体验。我在本期节目中的后半段，详细描述了此次观剧体验。 这次体验，引发了我很多思考。于是我再次邀请王翀来聊聊他对于线上戏剧，以及参与式剧场的想法。我们谈论了他近两年的几部实验性极强的、被称为“极小剧场”的尝试，并且主要围绕着观众参与到剧场作品中的不同体验。我认为，线上戏剧，或这种被称为极小剧场的实践，拓宽了戏剧的形式和场域，但它的内核，与戏剧本体之间的关系，反而更加紧密，它本质上暴露和拓宽了一种极致的观演关系，观众的想象力再次变得无比的重要，她们不再是被动的窥视者，或幻觉的消费者，而是主动的制造者，它改变的绝非是一门艺术形式，而是参与者与现实的关系，于是也改变了现实。 ——曹曦 比利时剧团Ontroerend Goed线上戏剧作品《TM》 Shownotes • 戏剧演出后观众滞留在剧场外干什么？ • “刷剧”暗示了一种无脑轻松的消费行为 • 如何给一个观众做戏？ • 来看先锋戏剧的“音乐剧观众” • “极小剧场”的尝试 • 《我们从何处来，我们是谁，我们向何处去2.0》 • 这种戏怎么报批？ •《存在与时间2.0》 • 戏的时间可以翻倍！ • 看戏是观众和自我的对话 • 给0观众演的戏 • 戏剧是一个相当耗费资源的艺术形式 • 比利时剧团Ontroerend Goed的线上作品《TM》 • 真互动和假互动的差别 •《等待戈多2.0》与《鼠疫2.0》 • 线上戏剧的界面比空间重要 • 在舞台上将手机作为端口和界面的尝试 延伸信息 《存在与时间2.0》 由王翀导演，李嘉龙，王小欢主演的一部剧场作品。每场演出仅限一名观众。由广州大剧院制作，于2021年首演。 《TM》 比利时剧团Ontroerend Goed的一部线上戏剧作品。一次只为一名观众上演。观众被一个叫做TM的组织邀请参与一次谈话。观众的经验、观念、意识以及参与将会极大程度上决定这部作品最终呈现（或许呈现这个词是极不准确的）出的力量。 伊凡.范.霍夫 比利时戏剧导演，荷兰阿姆斯特丹Toneelgroep剧院的艺术总监。除了荷兰语的作品，使他跻身世界重要戏剧导演之列的是那些大制作的国际作品，他被称为 “最大限度的极简主义者”，主要作品常为经典作品的颠覆性改编。 《我们（或个人问题）》 直面鸿沟青年剧团的2022年在北京上演的一部剧场作品。该作品大量的在舞台上使用手机实时投屏构成舞台的另一端口。 本期主播 王翀丨戏剧导演 曹曦丨编剧、导演、戏剧导师 后期 |曹曦 编辑丨曹曦 音乐丨Phonebroke by Fresh
“其他课没有一门是要求学生对生活有一颗敏锐的心，一颗对情绪和思绪敏感的心的，这门课在这个意义上是独一无二的”。这是一个高中女孩对2012年北京十一学校的一门课的描述。这门课叫做“鲁迅专题研读”，她的老师叫黄娟。 在十一学校明星般的教改历程中，这门课只是很小的一部分，它的另一个侧面，被最近的一个纪录电视展现的十分吸引人。你能在腾讯视频上看到这个叫做《真实成长》的纪录片。这个了不起的记录作品，在有限的条件下，记录了十年前在十一学校工作学习的几名教师和学生。任何人，都能够从纪录片中轻易的找到为什么这个学校如此光鲜：老师与学生平等的探讨自由；学生可以随意的结社；教师被给予极大空间探索新教育，当然，在这些光鲜的背后，必然也有着矛盾、对立、焦虑和现实的困境。 今天，和黄娟一样，很多出现在这部纪录片里的老师已经离开了十一学校，一定程度上，这个加引号的十一的品牌也迎来了新的时代；也许我们需要另一个十年再来看待这新的一页意味着什么，但那前一页的改革，已经造就了一代人，他们在青春的尾声，拥有过许多像黄娟一样的老师，也许这些老师在这一代人身上点燃的，早晚会燃烧起来。 感谢十一学校，特别感谢纪录片里出镜极少的李希贵校长。 shownotes •《真实生长》中的老师现在怎么样了？ •孩子应该是在学校说话最多的 •十一学校的纪录片是从军训开始的 •让孩子“脱下校服”的老师 •《真实生长》中的几位主人公 •十一学校为什么吸引很多老师 •黄娟老师的鲁迅选修课 •无尽的的远方“在手机里”都“和自己有关” •语文课上的戏剧 •年轻人读不懂鲁迅么？ •自我更新会产生生理反应 •你的精神生命是自己塑造的 •《伤逝》中捐生与年轻人之间的连接角度 •千万不要小瞧年轻人 •“你这么弄，只有你一个人可以教，我们怎么办？” •理论上的多元 •校长如何在头几年以统一文化作为目标 •北大附中之前可能低估了新高考的难度 •什么是黄娟口中十一学校的“共同底线” •北大附中和十一学校的改革有哪些差别 延伸信息 《真实生长》 由张琳拍摄的一部纪录片，截止到本集ITR播出时，该剧已在腾讯视频播出四集。这四集的内容围绕着2012年在北京十一学校学习和工作的学生和教师，以及他们的生活。作为北京市综合改革实验学校，十一学校在2007-2019年期间，由校长李希贵管理，并持续性的尝试创新育人模式。 新高考 2014年9月，随着《国务院关于深化考试招生制度改革的实施意见》的颁布，“新高考”正式以选科模式进入到逐步改革的进程中。相较传统高考，“新高考”采用3（语数外）+3（史地政理化生）的方式，英语及选考科目成绩两年有效。 《杀死那个石家庄人》 中国摇滚乐队万能青年旅店的著名歌曲。部分歌词“河北师大附中，乒乓少年背向我，沉默的注视，无法离开的教室；生活在经验里，直到大厦崩塌，一万匹脱缰的马，在他脑海奔跑”。 论“赴难”和“逃难” 收录在《南腔北调集》中的一封信，作者鲁迅。部分内容： 那么，“不逃难”怎样呢？我也是完全反对。自然，现在是“敌人未到”的，但假使一到，大学生们将赤手空拳，骂贼而死呢，还是躲在屋里，以图幸免呢？我想，还是前一着堂皇些，将来也可以有一本烈士传。不过于大局依然无补，无论是一个或十万个，至多，也只能又向“国联”报告一声罢了。去年十九路军的某某英雄怎样杀敌，大家说得眉飞色舞，因此忘却了全线退出一百里的大事情，可是中国其实还是输了的。而况大学生们连武器也没有。现在中国的新闻上大登“满洲国”的虐政，说是不准私藏军器，但我们大中华民国人民来藏一件护身的东西试试看，也会家破人亡，——先生，这是很容易“为反动派所利用”的呵。 刘学州事件 河北邢台寻亲男孩，4岁时养父母去世。2021年12月，他开始在网上发布寻亲视频，于2022年1月24日轻生，年仅15岁。该事件引发了网络对于媒体职责的大面积讨论。 公众号“呦呦鹿鸣” 独立公众号，常对当下时闻进行及时的评论。在其公众号上写着“写作完全独立，不领取任何机构工资，不接受任何机构赞助，不附属于任何机构和权威，每天一千字，只为苍生说人话”。 后期 | 曹曦 编辑丨曹曦 音乐丨Yearning by Micheal FK
大约半年前，我与剧团的4名成员凑在一起，聊了聊成都49中中学生坠楼事件。这个事件影响了我们当时正在集体创编的剧目《我们》。在随后半年的创编过程中，这些剧团12-15岁的创作者构建了一个虚拟的世界，用他们的观察，练习以及我对于事件的反思，一同创作了想象中的中学生坠楼事件的种种原因。半年后，我们的探索完成，正在紧锣密鼓的进行最终剧目的整合和排演。在利用戏剧去反思、分析、感受和思考之后，我又将她们凑在一起，想听听他们在半年后对于这个事件、乃至和由它辐射出的中学生生活，有没有新的看法。 于是就有了这期节目。他们聊了聊喜欢学习 VS不喜欢学习; 如何学习？你喜欢的学习方式家长是否接受？为自己学习 VS 为别人学习，喜欢科目 VS喜欢老师？学校的鄙视链……我们还谈及了他们是否愿意接受neuralink；她们如何对未来社会形态进行想象，以及一个来自生活在北京中学生的自画像，以及这幅画背后对于她自身、社会、科技、未来、文化以及生态环境的艺术的再现。当然，最后我们的谈话也谈及了在1月23日将在北京77剧场上演的，由这群了不起的孩子创编的《我们（或个人问题）》，欢迎你来剧场里，看看未来世界的主人，在最青春激荡时，在想什么。——曹曦 Shownotes ·抓马剧团的孩子们瞧不起学校的drama？！ ·剧团的孩子怎么抢主角？ ·学习很好玩 VS 学习是折磨 ·如果不上课外班，我完全没办法跟上学校的课 ·为自己学习 VS 为别人学习 ·心大是活在这个世界上的一个绝技 ·老师上课不教课，只放视频 ·能不在乎分数么？？？？ ·喜欢科目 VS 喜欢老师 ·我一定要挣很多钱 ·一个中学生的自画像 ·我超级讨厌人，不知道为什么 ·社牛 VS 社恐 ·学校的鄙视链是什么？谁是小透明？ ·你会选择Neuralink么？ ·未来会是封建社会么？ ·主角并不总是那个轻生的人 ·欺凌本身并不是轻生的唯一原因 ·年轻人如何看待安乐死？ 延伸信息 2021年6月四位成员就成都49中事件发布表看法，请收听Ep28 我屏蔽了所有成年人 直面鸿沟青年剧团《我们（或个人问题）》2022年1月23日在77剧场演出 请你来和我们一起讨论个人问题！ 本期主播 王羽芊、王思涵、陈思远、史云禾、曹曦丨直面鸿沟青年剧团 后期|曹曦 编辑丨曹曦 音乐丨Red Cells Cycle Magnus Moone FTG乐队《我们》原创音乐 由5名平均年龄13岁的青少年现场演奏
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