在出海的话题里，极兔可能是最具有传奇色彩的公司。 因为这家公司不仅像TikTok、希音、传音那样在海外市场迅速成长，成为中国经济崛起后的文化输出代表作，更重要的是，极兔的诞生充满了意外。以TikTok、希音、传音为例，它们的诞生对于中国创投行业来说，虽然也是开创性的，但是TikTok本质上是移动互联网时代的社交产品，希音是移动支付繁荣下的跨境电商，传音就是手机制造商——骨子里，他们都来自中国的传统优势项目，乃至在2019年的时候，我们的社交网络还骄傲地把这一系列行业称为“新四大发明”。 但，极兔是一家快递公司，是一个物流行业的公司——这是一个在人们印象里谈不上技术门槛、谈不上模式创新，甚至和地头蛇高度绑定的行业。 所以爆火之后，极兔在印尼悄悄崛起、惊艳老乡们的故事也成为了创投圈一个经典的议题。人们都很好奇，这样一家天不时、地不利、人不和的公司，到底如何弯道超车，最终做到千亿市值的。 而这次我们对话的嘉宾就是极兔背后的男人之一，来自ATM资本的屈田，他是极兔的早期投资者。我们是两年前认识的，那个时候我主持中国投资年会的晚宴前对话，他是我的对话嘉宾。那次在整理对话资料的时候，我对他最大的印象就是少年得志、运气爆棚：从小就是学霸，中学读了人大附中，大学在北大学物理；刚进入投资行业的时候，就投中了美团；决定出海，又遇到了极兔。 只不过那个时候，由于时间和场合的关系，上次对话也仅仅聊到了个人成长和心态问题。而这次，两年之后的再聚，我和我的同事曹玮钰老师决定好好展开，聊聊最真实的极兔创业故事。 本期研讨会成员 ATM资本创始合伙人 屈田；投中网编辑 曹玮钰 蒲凡 Shownotes 两年前认识的“人生赢家”（00:48） 为什么会在“火热”的2017年，选择“出海”？（02:55） 为什么会选择投资一家不性感的“物流公司”（06:46） 东南亚出海也分时间点，2017年已经有“美团”“支付宝”了（13:07） 从客户到同行，都向我推荐“极兔”（18:33） 如何投资到一个“不差钱的团队”？（24:12） 段门创业者的“平常心”，一谈就是30年（30:24） 面对成熟的创业者，投资人的价值是什么？（35:54） 美团投资故事，很好地解释了“投资人”的关键价值（41:54） 过去的经历，让我坚定支持极兔回中国（51:50） 我们能改变的，都是5年之后的事（56:00） 我的目标，是培养出更多的世界冠军（1:03:48）

今天这期节目录制于去年11月。当时我们投中编辑部的新书《中国风险投资史》刚刚开始预售，总编辑董师傅作为作者代表，串台了刘旌老师的视频播客“elsewhere”，聊了聊这本书的创作过程。尤其是《中国风险投资史》为什么没有老老实实地按照时间顺序来展开？为什么花了大量笔墨用来描写当事人的衣着打扮、神态外贸、办公环境、审美情趣？为什么作者们没有本本分分地当个记录者，总是时不时地在字里行间展现出一些来自“我”的思考？ 董师傅在这场对话里非常难得的用很直白、简单地方式进行了解释，并且分享了一些筹备阶段的访谈小故事，比如这本书启动之后第一个采访对象是谁，章节设计的过程中有哪些意外收获。很有意思。 另一个有趣的地方在于，刘旌老师在创办“elsewhere”之前，最被熟知的身份是暗涌的主编。长期以来，很多人跟我聊起工作的时候，都忍不住让我对比投中和暗涌的风格差异。大家的共识是，暗涌和投中是两种截然不同的风格，前者更强调审美、热情和想象力，后者总是在谈论理念、行业责任和职业本份。一个像对世界充满好奇的年轻人，一个像世界充满提防的中年人。 那么，截然不同的刘旌老师会如何看待《中国风险投资史》这本书？他会向这本书的作者们提出哪些问题？这就是这场对话的一条暗线，两位老媒体人暗戳戳地交锋了好几次，非常值得琢磨。 话不多说，一起进入正片吧。 ps：本期开头由Listenhub制作 本期对谈阵容 投中网总编辑 董力瀚；elsewhere别处发生 刘旌 Shownotes * Part1 《中国风险投资史》 00:05:56 先从新书聊起 00:13:09 时代会奖励对应属性的人才 00:19:51 采访对象：碰见谁就跟谁聊 00:30:43 第一章从价值观开始写 * Part2 大佬往事 00:34:10 重点描摹的风投家，还是张磊沈南鹏 00:38:03 朱啸虎和张颖：反叛与网感 00:41:02 奇异的林欣禾和平权的邝子平 00:46:09 董师傅入行时的投资人们 * Part3 投资人报道 00:49:52 为什么世界上会有一种报道叫投资人报道 00:55:56 这行最难的就是搞定别人，包凡身上就是这个东西 00:56:38 来到红杉，看得更清楚一点 01:02:34 关于高瓴的同题作文 01:06:55 一些闲聊：社交、窦文涛、投中的内容、AI行业

今天对话的主题是一个华人的海外创业故事。 平心而论，“出海”这个选题的热度已经下降了很多，因为没有分歧。从极兔到Temu再到Manus，虽然每隔一段时间就有一个出海案例刷屏朋友圈，但也越来越像“成功学分享”。没有人再争议出海有没有必要，也没人争议中国创业者能不能行。甚至这些被报道的出海创业故事，梗概都开始大幅度趋同： 就像当年孙正义提出的时间机器理论，认为所有的生意都值得在中国再做一遍 “Copy to China”，实际上是在描述中国作为“欠发达市场”与世界潮流有着严重的脱节。中国近30年的经济狂飙突进，也拥有了足以把包括美国在内的任何市场衬托得异常老旧的“超能力”。在这个前提下，中国背景的创业者需要做的就是在海外找到自己擅长、熟悉的细分产业，然后借助中国庞大的产业基础降维打击，加速竞争，最终胜出。今天我们的主角，也很适合套进上述梗概里： 她是华人，曾经在美国有很长的工作经历，这次创业从2020年开始，目的地选在了墨西哥、阿根廷等发展中国家。 可她的故事，还可以讲成另一个版本： 如今我们熟悉的华人创业故事都有一个“反内卷”的开头，带着“新四大发明”的骄傲试图完成反向输出，而她的故事很长，开头的引子落脚在2005年——这是史无前例的20年，全球创投行业在这段时间内至少经历了三个彻底改变叙事的里程碑时刻：第一个时刻是2005年，全球经济终于走出了互联网泡沫的影响，即将在移动互联网的带动下重新腾飞；第二个时刻是2017年，特朗普开始第一个任期，全球化进入了高度不确定性阶段；第三个时刻是2020年，为了应对“疫情”这只黑天鹅，美元开始“大放水”，推动全球资本市场进入高度混乱周期。 其次，中国庞大的工业体系并不是万能的，总有产业并不由技术主导、并不能靠“工程思维”解决一切，她就选择了这样一条“偏路”——大赛道是金融科技、小赛道是跨境支付，如何分类都绕不过去“金融安全”“贸易体系”这些敏感而复杂的命题，非常讲究“资源开路”、“因势利导”。更何况，她选择的支付工具还是“稳定币”。而大部分中国人，其实连稳定币、区块链是金融概念还是技术概念都说不清。 有了这两个前提，原本看似俗气的出海故事，就成了一连串的未解之谜。例如，为什么这样出身的创业者会认为稳定币+跨境支付是当下可行的创业方向？为什么她会觉得，在Airwallex等诸多大型平台已经布局的情况下，跨境支付领域仍然有创业空间？ 前不久，他们完成了一笔新的融资，来自中国的风险投资机构XVC领投，阿里巴巴、Planetree及其他全球投资者跟投，整体规模为2000万美元。面对这样充满意外变数的创业项目，投资人们会在这个华人创业故事里看到了什么？他们为什么选择这样一个非典型的“华人创业项目”？在投资的过程中，他们会在焦虑什么？会好奇什么？ 如何解谜，咱们从头聊起吧。 本期研讨会成员 VelaFi创始人 Maggie Wu；投中网编辑 蒲凡 Shownotes 出海的故事很多，但无法套用今天的故事（00:52） 互联网，我的创业朱砂痣（03:36） 偏见讨论：区块链仍然是个草莽江湖吗？（10:26） 创业，就是为了打破所有偏见（16:49） 为什么认为跨境支付有创业的机会？（21:40） 很多国家，需要通过稳定币借用“美元信用”（29:08） 稳定币和银行实际上是合作关系（33:43） 世界很大，允许你做一个“有点慢但让人安心”的生意（41:45） 投资人总带着“明确的需求”找到我们（44:27） 投资稳定币的，都是等待“翻身”的老机构？（49:04） 稳定币是吃“政策红利”的行业吗？（53:05） 金融科技可能是迭代最残酷的行业（58:17） 如果你相信AI是未来，那么稳定币也一定是未来（1:04:13）

这一期节目录制于2025年12月18日，《中国风险投资史》开启预售的一月后，我邀请老朋友胡博予一起来到中信书院播客栏目《知本论》串台，从这本书的创作过程出发，聊聊我们所经历过的风险投资史。 其实在2025年11月27日，我们趁着中国投资年会LP峰会，按照上述的选题思路办过线下读书会，分别和朱啸虎聊了聊“金沙江眼里的美元基金史”，和费建江聊了聊“元禾原点眼里的人民币基金史”，和张野、王京聊了聊“VC2.0和中国风险投资扎根中国真正的第一代投资人”。 但其实还有很多话没有聊完。其中最重要的一个话题是：风险投资永远不缺乏浪漫的故事，但并不是每个人都能幸运的经历这些浪漫的故事。尤其是对于我们这一代错过了互联网、移动互联网创业浪潮的年轻一代人来说，我们因为风险投资行业曾经的那些故事，背负上的很多“光环”，但其实我们从未分享过那些“辉煌”。 在这个前提下，我们应该如何看待过去？我们应该如何与过去“传奇的故事”相处？ 这次和胡博予的串台，正是从这个视角出发的。胡博予的经历也是一个非常有意思的案例：他当过金沙江的实习生、在DCM投出过快手，抓住了互联网繁荣时期的尾巴，却也在一个看上去“下行”的周期里收获了霸王茶姬、徕芬、伊对这样的成功。 他会怎么看？我们在《风险投资史》创作过程中又如何思考这层矛盾的？ 欢迎收听。 本期研讨会阵容 XVC合伙人 胡博予；投中网编辑 蒲凡

在中国风险投资发展史上，曾经出现过两次创业潮，一次出现在2005年前后，另一次出现在2012年到2018年。如今我们所熟悉的明星投资机构、明星投资人，我们所津津乐道的投资案例、行业大战，故事的开头基本都能溯源到这两次创业潮里。可以说，这两场创业者对于中国风险投资行业的方法论、人才观、投资理念、投资工具箱的成型，起到了决定性的影响。 也因此可以看到，在这本以“纪传体”为主要文本形式、全书14章的《中国风险投资史》里，有两章“破例”采用了“编年体”进行叙事——这样的设计，就是为了让读者感受到“风险投资人”这个群体有生命力的一面，让读者能感受到“风险投资”作为一个有理论有体系支撑的行业，也必然会发生迭代与自我革新。 但热闹大概是这两场创业潮仅有的“共同点”了。2005年那场创业潮的热闹，有着扑面而来的新鲜感、探险感：一方面，那是中国加入WTO之后的第四年，是WTO新手保护期结束之后的第一年，经历了一系列政策调整的中国市场期待着新事物的涌入，以激活庞大的市场潜力；另一方面，那是互联网泡沫崩塌之后的第四年，有5万亿美元的市值在2000年3月到2002年10月之间蒸发，欧美投资人们带着满身疲惫将目光投向充满朝气的东方。 可以说，风险投资是以“先进方法论”的姿态出现在了2005年，人们更多着眼于“创业”二字中的“业”，思考如何将硅谷的故事、华尔街的故事复刻出一个“中国版”。 2012年有着全然不同的氛围：一方面，2005年的风险投资人们虽然也同样经历过互联网泡沫，但那时候的“中国市场”是纯粹的配角，以旁观者的姿态目睹了一切，可到了2012年已经身为主角的“中国市场”完整地经历过了2008年次贷危机的冲击、明白了什么叫“冬天的使命”、哪里是“风险投资”的能力边界；另一方面，如果说2005年关于“风险投资”的传说都集中在硅谷和“八叛将”的故事，那么到了2012年，中国市场已经有能力写出一部全新的“一千零一夜”了。 于是发生在2012年到2018年的创业潮更突出“创”的一面，或者说中国的风险投资在那一年迎来了“自我意识”的萌芽。在合伙人机制、传承体系还没有办法厘清的情况下，大量风险投资人选择以“创业”的方式，兑现自己的观察、思考、认知，尝试构建一套与“2005一代”全然不同，更充满“自我表达”的规则。 用自己的办法，再赢一次。 读书会嘉宾 青山资本创始合伙人 张野；知为小课堂创始人 前云九资本合伙人王京；投中网编辑 曹玮钰 蒲凡 shownotes 中国风险投资史上，有一代人叫“VC2.0”(01:01) 为什么高榕资本的故事，成为了VC2.0的开头？（02:55） 张野的故事：从柴可夫斯基音乐学院，到风险投资人（07:10） 王京的故事：决定创业那天，我们去阳澄湖吃了顿大闸蟹（14:16） VC2.0之前，很多大机构本质上都是“中国分公司”（17:55） 为了学会风险投资，我让创业者来我家办公（19:59） 这份职业，要求你压缩自己的情绪（23:10） 风险投资的底层还是商业逻辑，不会因为“年轻人”而改变（26:42） 青山为什么喜欢做研究报告？（30:00） 风险投资人，需要找到个人的方法论（33:58） 如果穿越回十年前，你会给自己什么样的建议？（38:59） 只要你足够热爱，你在VC行业里就一定会成功（41:00）

钱，本应该是没有性格的，但风险投资带来了“意外”。 正如20世纪50年代《小企业投资法案》诞生，60年代“仙童八叛将”创立英特尔、AMD等公司，吸引资本进入半导体产业，以股权投资为核心的限时风险投资基金涌现，70年代红杉资本与KPCB引领“沙丘路”崛起，推动了“风投集群+大学技术转化+创业生态”的硅谷模式形成。 可以说，风险投资自诞生起，就带着强烈的、饱满的，甚至过剩的思考，来自人们想主导“经济规律”的野心，是一次主动的巧思。 所以虽然中国的风险投资行业的启蒙、发展来自美元基金，但美元基金终归只能成为一个“阶段性”的教材。随着中国经济走向真正意义的崛起，逐渐拥有了足够庞大又足够独立的生态，中国创投市场将不得不完成自上而下的“重新思考”。而其中最重要的一个命题：风险投资是否需要一套专属于“人民币”的运行规则？ 我们也因此在《中国风险投资史》中用了三个章节、超过6万字的篇幅，选择达晨、深创投等头部机构的作为样本，尝试整理出人民币基金从0到1的大致脉络，并着重回答了几个重要命题：人民币基金是在什么样的时代背景下诞生的？人民币基金成长路上的最大挑战是什么？人民币基金从“试错”到“成熟”最标志性的事件是什么？ 但这6万字仍然不足以给出完整的答案，至少在元禾原点管理合伙人费建江看来，人民币基金从0到1的起步究竟“迷茫”到什么状态，这是当下投资人完全难以想象的。比如一个经典的场景是2002年他带领团队做出第一笔投资的时候，估值定价的基础居然是“净资产”——类似这些没有被写在书中，同样记得反思、纪念、回味的历史瞬间，在费建江看来还有很多。 以下为《中国风险投资史》首发读书会第二场，人民币基金专场的现场实录，费建江与作者们聊了聊他的回忆。 读书会嘉宾 元禾原点管理合伙人 费建江；投中嘉川主编 杨博宇；投资人兼作家 小野酱 Shownote 人民币基金的发展史，资料很少、也很分散（00:51） 元禾在人民币基金史上，创造过很多“第一”（02:52） 20年前，我们甚至用“净资产”定价（11:45） 现在大家很丧，但最开始的人民币基金都充满了“家国情怀”（15:37） “2005年，全国只有5个人懂风险投资”（19:00） 要做到3倍以上的回报，“运气”必不可少（22:08） 宁德时代，人民币投出的第一家世界级公司（29:35） 中国创投行业，还没到“四十不惑”的阶段（40:05） 人民币基金的核心价值，就是中国的发展（45:55） 我们期待再投出一个“寒武纪”（51:42）

在中国风险投资的行业史上，“美元”是一个绕不过去的符号。 首先，它是起点。风险投资萌芽于硅谷，最初的故事是50年代“仙童八叛将”创办英特尔、AMD等公司，吸引资本进入半导体产业，推动《小企业投资公司法》（SBIC）的成型，进而在60年代掀起以股权投资为核心的限时风险投资基金成立潮。可以说，“风险投资”就是美元经济体系下的“产物”，与生俱来带着美元经济体系所习惯的一切。 其次，它是教材。中国创业者们第一次接触到的风险投资，中国创投行业第一批市场化的风险投资机构，几乎都来自于美元基金。比如张磊接触风险投资的一个重要契机，是他在耶鲁投资办公室实习期间，帮助传奇投资人大卫·史文森完成了其著作《机构投资的创新之路》的中文版翻译。可以说，是“美元基金”们帮助中国创投圈完成了启蒙、成长，是许多从业者的一手教材。 而现在，它成了困惑。投资主题上，现阶段热门的半导体、具身智能、商业航天，对于“美元”来说也是新鲜物种，也没有成功的经验；组织治理上，风险投资机构当然也需要人才培养、传承，不断为团队补充新鲜血液，但美元基金教会我们的“方法”似乎不适用了。 比如在11月27日举办的《中国风险投资史》读书会中，朱啸虎就说了这么一句话：“要培养一个真正的合伙人，估计得投出去1亿美元才能看出行不行”，因为在他看来VC行业难做大，需要时间和大量案例才能成长——这当然没问题，但当我们的创投市场走出美元时代后，似乎也没有人愿意再用这样一个成本来培养人，新人们也再也没机会去争取这样的信任了。 这让人想起知名投资人Hurst（林欣禾）过往的一段经历，他说入行的时候DCM老头告诉他硅谷培养人要投出去2000万美元——这很像一个非常不留面子的提问，出来混社会的，能不能成，跟你有没有本事有多大关系？供给够了，不行也给你练出来；没钱了，自然人才断档。要不nova评几年全是老脸了。 那么，AI赛道能不能给哪个新人提供1亿美元的干火药？不能的话，这几年跑出新人的机会是零。也就是说，美元这个江湖可能早就结冰了，水下可以扑腾，水上再没出头的机会了。 不止是“后继无人”问题，很多问题需要去回看，需要去重新寻找答案。所以在我们的《中国风险投资史》里，“美元基金”为何入华、为什么会是这些机构和投资人涌现，成为了书中最先回答的问题。 而作为中国创投行业里，最知名的美元基金投资人之一，朱啸虎还串联起很多故事。例如互联网泡沫、百团大战、单车大战。他的投资哲学与行事风格独树一帜，龚虹嘉有段非常著名的评价：“他改变了我的人生观，也改变了我的价值观，向他致敬。” 那么这样的人，会如何回看中国风险投资史中的“美元基金”？以下是读书会现场实录。 读书会嘉宾 金沙江创投主管合伙人 朱啸虎；投中网编辑 张楠、刘燕秋 Shownotes 朱啸虎，是辨识度最高的投资人之一（00:47） 吸引我进入风险投资的，是互联网（03:20） “品牌”没那么重要，“观点”才重要（10:05） 投资风格保守？那是一种误解（13:05） 那年每下一场雪，滴滴的用户就翻几倍（15:55） 要培养一个真正的合伙人，至少得投出1亿美元（18:18） 宁德时代我们看过三次，都没投（20:20） 不能只想着追求价值观，拿了LP的钱，得尊重人家赚钱的意愿和诉求（24:15） 我也不敢偏离共识太多，我们主张偏离15°（28:04） 拓展阅读 投中网，《金沙江朱啸虎：我们正批量退出人形机器人公司》 投中网，《朱总瘦了》

临近年底，中国一级市场忽然变得热闹起来，好几家明星机构完成了规模不小的新一期基金募资，拿的还是美元。 比如Monolith砺思资本。他们在双11那天官宣了美元VC二期和人民币VC一期基金的两只新基金募资终关，双币基金总计规模为4.88亿美元（折人民币近35亿元）。比如源码资本，他们在11月13日官宣完成了新一期成长基金募资，总规模达6亿美元。比如蔡崇信，在源码官宣完成募资的同一天，《金融时报》报道的蓝池资本已经启动首只直接私募股权基金，目标募集7.5亿美元。 到了12月，消息仍然不断，甚至数字更大。高瓴资本据称启动了新一轮美元私募股权基金的募资，目标规模约70亿美元（约合人民币494亿元）。德福资本同样被报道启动了新一期期间基金的募资，目标为8亿美元（约合人民币56.5亿元）。 当然，这一切也不算突如其来。早在9月，就有媒体爆料称光速光合、砺思资本、黑蚁资本、渶策资本等多家机构正在进行新一轮美元基金募资，总额超20亿美元。还有人从猎头端观察，美元基金们在沉寂三年之后，重新开始了非“资源掮客类”、“执行层”的IR招聘。 这些都是征兆。 但说到底，上述传闻都是无从考证的水下信息。水面上，这次完成募资的源码，在9月对外给出的说法还是“没有新募资，去年的老消息”。还有这样一组来自某友商的统计数据：2025年前三季度共有17只外币基金完成新一轮募集，同比减少55.3%；募资规模约合239.05亿元人民币，同比减少56.9%；单只基金平均新募集规模为14.06亿元人民币，同比减少6.2%。 对比过于鲜明，因此我才在开头用“突然”来形容这段时间的热闹。我也相信这不是我一个人的感受，这段时间，“美元基金回来了”这句话经常明晃晃地直接出现在头条上，就像是一种宣示或者暗示，期待着某些事情正在发生变化、某个重要的趋势正在发生。 那么正在出现变化的事情到底是什么呢？正在发生的新趋势，又是什么呢？我决定拉上一位上个美元繁荣期的亲历者，好好聊聊这件事。 本期研讨会成员 投中网编辑 张楠、蒲凡；经历过上一个美元繁荣时代的、《屠龙之术》主理人 庄明浩 Shownotes 消息面来看，美元基金这波“募资潮”是一场意外（00:07） 先聊聊砺思和曹曦，这个人太招人喜欢了（04:31） 大多数新基金，倒在第四期（09:37） 曹曦的个性，是这一代美元基金的共性吗？（14:20） 美元LP们的喜好变了，还是美元LP们换成了“另一群人”？（18:37） why china？（24:19） 未来只有“六边形战士”，才有资格当投资人？（29:15） 如果上一次繁荣是因为有VC2.0创业潮，那么还会有VC3.0吗？（33:42） 我们为什么如此盼望“美元基金”的回归？（39:15） “美元基金”还有能力成为我们的老师吗？（49:18） 拓展阅读 投中网，《高瓴募500亿的表层逻辑》 投中网，《Monolith第四年，曹曦又募了35亿》

今天的这场对话，要从年初的一篇稿子聊起。今年年初的时候，我写了一篇稿子，标题叫《“亏个一二十亿，这个平台说不定就干成了”》。这篇内容从成立到发展再到现状，好好地聊了聊新希望集团旗下的产投平台——草根知本的故事。标题里的这句话，就是新希望创始人刘永好在某次总结会上说的，可以说很好地表达了他对产业投资的坚定支持。 那么为什么我们忽然要关注新希望的创投平台呢？或者说，为什么我们忽然开始关注一家身处传统行业的CVC呢？其实就是四个字：解决焦虑。 当时我们编辑部有个集体洞察是，虽然风险投资行业已经持续低迷了两三年，到2025年年初也很难说出现了很明显的回暖，但人们已经对丧气、吐槽、传递负面信息的内容也产生了疲态。不少读者向我们反复提到，更希望看到一些务实、有建设性的方法论，踏踏实实地来解决问题，而不是一味地沉浸在情绪里。刚好在2024年下半年颁布了并购国九条等一系列的新规，很多人开始讨论，有业务拓展需求又有相对资本积累的产业投资CVC，或许是一个解决“退出难”“流动性差”的好办法。 于是本着急行业之所急的职业精神，我们也就开始策划关于CVC的深度栏目。再考虑到我是四川人，孵化出川娃子，投资过一只酸奶牛，收获了八马茶业、茶百道两个IPO，带着“500强光环”的新希望草根知本，就成为了第一个解读样本。 所以这一期的《大北窑14F》也算是那篇文章的续集、“专业版”，有幸邀请到了文章的主角带着第一视角的观察，来聊一聊真实的感受与方法论。 可别看距离那篇文章发布仅仅过去了几个月，在创投市场——至少在我的感受里，已经足够发生天翻地覆的变化。比如草根知本所在的消费赛道，就从资本黑洞变成了香饽饽，可以说今年港股的牛市开场哨就是泡泡玛特、老铺黄金、蜜雪冰城这港股三姐妹吹响的，在美股也诞生了霸王茶姬这样现象级的退出案例。我听说很多基金已经重启了消费组，开始重新投项目。 更重要的是，当IPO市场重新活跃，退出渠道变得通畅，几个月前备受期待的CVC又重新开始“边缘化”了，关注度直线下降，甚至已经有人重新开始反思“CVC的短板”。我的同事就写过一篇相关的观察，一位从业者吐槽说，“拿了产业的钱，往往就意味着失去控股权”，奉劝其他创业者“谨慎接受产业资本的钱”。 所以这一次与草根知本的交流，也变得很像是一次解密之旅。我带着大量行业中对于CVC的偏见展开了对话，试着为如下三个“经典争议”找到答案： CVC到底是一个“找项目”的投资机构，还是“拓展业务”的战略部门？CVC的管理者需要更多的“投资人”思维，还是更多的“企业高管”思维？CVC与项目之间到底是“投与被投”的关系，还是“员工与老板”的关系？ 本期研讨会成员 草根知本集团总裁、新希望乳业董事长 席刚 Shownets 席刚的身份认同：管理者＞投资人＞企业家（00:10） 好的“企业管理者”，就应该有“投资思维”（05:09） 新希望为什么要组建一个CVC？（10:28） CVC、企业战投，到底有什么区别？（15:41） 2015年起步的草根，为什么没去做“互联网”？（17:59） 鲜生活冷链：产品经理思维的CVC案例（20:21） 川娃子：投资人思维的CVC案例（24:51） 席刚特别希望看到创业者对“钱”的灵性（30:18） 我们最大的“危机”，就来自“企业管理思维”（35:21） CVC太懂业务，是不是个缺点？（40:25） 其实现在的年轻人，仍然欢迎“导师型投资人”（45:16） 我永远是坚定的“消费乐观主义者”（54:44）

2023年的夏天，投中在成都曾经办过一场关于“商业航天”的闭门研讨会。 那个时候，创投圈里最热的词就是“硬科技”，人们的共识是“模式创新”带来都是“炒作”、是“伪需求”，只有由技术进步带动的产业革新才是真正的机会。而所有关于“硬科技”的讨论中，“商业航天”颇受人们的推崇，因为它一方面确实很科技——人们一提到就想起《星球大战》《星际穿越》，拥有非常具体的未来感；另一方面它有现成的案例——商业航天最著名的独角兽SpaceX，自成立以来到2023年先后完成过29轮融资，累计融资总额高达98亿美元，推动整体市值接近1500亿美元。 氛围之下，“商业航天”成为了一个公认的万亿级赛道。与此同时，“商业航天”也确实作为一个产业发展方向，被写进了大量的发展规划当中。例如成都市政府就把“商业航天”看做建圈强链行动的“关键一环”，先后编制完成过《成都市航空航天产业生态圈建设规划（2019-2025年）》《成都航空航天产业生态圈探索与实践研究》等5个战略规划。 这是我们决定办一场“商业航天”闭门会的最直接原因，也决定了那场闭门会的主要话题：这么一个备受期待的赛道，到底发展到了一个什么样的状态？商业航天距离成为一门可以稳定赚钱的“好生意”，还差多远？ 到今天，两年时间过去了。现在回看，当时的那些预测很多都已经开始兑现。例如，商业航天赛道已经有创业公司在冲击“第一股”。例如，随着运力的提高、运力成本的降低，“星网”组网的进度也大大加快，2025年7月27日到8月17日，“星网”在21天内连续完成了5次发射任务，共发射38颗卫星。例如，卫星互联网牌照将正式发放，卫星互联网商业运营时代即将开始。 前不久，国内火箭发射次数最多、成功率表现最佳的民营火箭企业星河动力，还完成了总规模24亿的D轮融资，创造了国内民营火箭企业的融资新纪录，背后的股东囊括了北京、南京、四川多地的地方国资，以及梅花创投、元航资本、普华资本等市场化基金。 但两年过去了，人们的注意力似乎也早就不在“商业航天”上了。无论是资本还是舆论，智能驾驶、具身智能成为了最新的主角——人们总提到一个词叫“用脚投票”，资本和舆论的注意力必然有它的“局限性”，但这似乎一定程度意味着商业航天这两年缺乏让人惊喜的发展、距离“真正让人赚到钱”这个小目标仍然有一段不小的距离？ 我不知道答案，也因此邀请一位两年前参与研讨会的嘉宾，一起来聊聊商业航天的现状和未来。 本期研讨会成员 扎在商业航天江湖十多年的 付云浩 投资人&作家 小野酱；投中网编辑 蒲凡 Shownotes 00:50 商业航天的风头，好像已经被AI和具身智能给抢了 03:37 一个典型的“商业航天”人画像 06:30 商业航天年年是元年，年年不赚钱 13:13 “星网”，是所有商业航天故事的救命稻草 17:29 2018年，让我体验到了真正的“蓝海” 19:12 去年又是一个“相对低谷”，但今年好了不少 24:28 今年，钱更多了、政策更好了、技术也成熟了 37:00 一个观察：商业航天企业，好像都在拿“县城”的钱 41:46 运力，是目前商业航天的“头等大事” 49:52 商业航天适合“出海”吗？ 52:15 未来人们可以坐火箭，半小时到纽约 59:18 未来两年，商业航天肯定会有“大好事”发生 拓展阅读 投中网，一场成都的闭门会，聊了最难的商业模型

在今年的创投市场里，“具身智能”的热度几乎是独一档的存在。 根据投中嘉川CVSource的统计，2025年前8个月具身智能赛道融资事件达到了138起，其中亿元以上规模的融资事件达到52起。仅在7月7日到13日这一周，就有6家具身智能的初创公司官宣了“亿元”级别以上的融资，分别是拿到近5亿元的星动纪元、拿到数亿元的云深处和跨维智能、拿到“亿元级”的小雨制造、超过1亿美元的星海图、完成1.22亿美元的它石智航。 除了初创公司融资，同一周，智元机器人收购了科创板上市公司上纬新材67%股份，开启了“借壳上市”的讨论，大有“具身智能第一股”的劲头。几天后，宇树科技正式开启上市辅导，“具身智能第一股”成为了一个具体的话题。 按照行业习惯，这些案例、这些新闻、这些数字称得上一个“周期”、一场“潮”了。 但如果继续深挖，你或许优先感受到的情绪是：“急”。因为上面提到的这些明星公司，普遍都在今年前8个月的时间里，完成了2轮及以上的融资，以至于他们的融资轮次都显得很抽象。例如它石智航在7月拿到的这笔轮融资的定位是“天使+轮”——不带加号的“天使轮”发生在2025年3月，当时他们以1.2亿美元的规模创造了“中国具身智能行业天使轮的最大融资额纪录”；星海图完成的是“A轮系列融资”中的“A4轮及A5轮战略融资”——这A轮系列融资从2025年初就已经启动，通稿称最新轮次估值较年初增长超3倍。 最新案例是智平方，2025年9月1日发布的新闻通稿显示，其半年内已敲定7轮融资，并且每轮融资的规模都能“达亿元”。 所以问题就来了，为什么具身智能会热到这种程度？是谁在“急”？这么多的钱涌入，主要用在哪一方面？投资人们的“账”，又是基于什么样的逻辑算出来的呢？我觉得有必要邀请身处一线，参与了这波现象级融资潮的投资人，好好聊聊。 本期研讨会成员 2019年就开始投具身智能的、小苗朗程管理合伙人 方正浩 投资人&作家 小野酱；投中网编辑 蒲凡 Shownote 00:45半年融三轮、估值涨5倍，具身智能太疯狂 04:29具身智能的核心是AI，不是机械 11:05其实2019年的“自适应”，就有“具身智能”的影子 14:39在越南建工厂，比用机器人划算吗？ 20:22朱啸虎是典型的“实用主义派” 26:32松延机器人为什么要做成“小矮个”？ 32:00如果创业公司这一轮抓不到牌，过段时间可能就直接出局了 39:30具身智能融资猛，因为创业者都是85后？ 44:00我希望被投企业们多拿钱，但不是多烧钱 48:00如果只看“3年周期”，投资人的账肯定算不过来 51:13我们最早看到了机会，但也是最大的遗憾 拓展阅读 投中网，《连“徐大姐”都来投具身智能了》 四木相对论，《对话松延动力、穹彻智能天使投资人｜WRC很热，但具身领域两年内会有公司掉队》

今天的对话嘉宾是胡博予，XVC的创始合伙人。近几年，他们因为投中霸王茶姬、徕芬等现象级消费产品名声大噪，成为近年来风险投资行业的明星机构之一。 但在我看来XVC是一个关键但很容易“误读”的样本。因为他们的案例实在是太过耀眼： 他们是霸王茶姬、徕芬这两个现象级消费品牌的早期投资人，几乎完整了经历了这两家消费企业的成长曲线。尤其是投资霸王茶姬的时候，当时所有的门店均位于云南、广西和贵州，而创始人张俊杰也是一个有些不知所措的“创业新兵蛋子”，第一次和XVC创始人胡博予见面的两个小时里，大部分都在讲他自己的故事。 这样的经历放在这样的业绩里，太适合被解读为：一家消费投资基金，如何在下沉市场里，通过不可名状的“看人哲学”押注到了一家创造增长神话的独角兽公司。 但实际上，XVC从来没有将自己定位为一个“消费基金”，他们的投资范围在主页写的很明白，希望用“致力于寻找能利用科技和洞见创造伟大产品”。XVC也很少谈“看人哲学”，创始人胡博予是个标准的理工男，满脑子“工程思维”，1999年就在学校机房里创过业，号称“如果不是爱打羽毛球，头上可能长出蘑菇”。 更重要的是，XVC并不是一只新兴基金。XVC成立于2016年——在中国风险投资史上，这是一个充满象征意义的时间节点，大量投资人在这一年前后选择独立成立自己的基金，创造了一波被称为“VC2.0”的创业潮。相比于2005年左右那一批创业的投资人，这一批投资人更加幸运。他们的成长环境与中国经济的腾飞高度重合，习惯了日新月异的变化节奏，见证了大量疯狂想法的存在。因此这波基金通常带有鲜明的洞察、审美、野心，充满着实验性的底色。 所以XVC为什么能够投中霸王茶姬、为什么能成为“2019年最猛的GP”，这其实是一个需要抽离“霸王茶姬”、拿掉案例来聊的话题。我也正是带着这样的“困惑”向XVC创始合伙人胡博予发起邀请，希望通过一场对谈，来寻找这份漂亮成绩单背后的“真实答案”。 本期研讨会嘉宾 XVC创始合伙人 胡博予 Shownotes 胡博予是VC2.0的代表之一(00:06) 是否介意被人介绍为“霸王茶姬投资人”（02:30） 我们做“研究型”基金，但我们很“快”（04:27） 快手，就是一个“研究”出来的项目（12:14） 做研究型基金，我参考过Benchmark、Greylock（20:18） 很多关于风投的思考，只能靠“创业”来实现（22:23） 当过创业者、同情创业者，是VC的一个优点吗？(26:33) XVC的方法论“狙击”，是一种什么样的投资策略？（31:31） 可以“狙击”创业者吗？（36:09） 帮霸王茶姬面试CTO的例子（40:19） 和创业者保持距离，很难（44:17） 如何判断一个投资人能“独立思考”？（47:38） 我们不鼓励讨论，我们做“沉浸式脑暴”（55:20） “霸王茶姬”过于耀眼，是一种负担吗？（01:00:17） 希望大家，都能笑着畅想“2045”（01:05:02） 拓展阅读 胡博予，《说实话，谁能真正不焦虑》 胡博予，《那些没有说的实话》