新物种可以是一个产品，也可以是一个公司。它的组织形态、新的技术表现为别开生面。就是你看上去这个地方所有的东西都稳定了，都不再有新的可能性的时候，它突然有一个洞穴，然后像《桃花源记》一样，刚开始甚至你可能忽略他。“初极狭，才通人，复行数十步，豁然开朗。” 今天我们对谈的是御风未来的创始人，聊一聊“打飞的”这个事情什么时候可以实现？它的价格什么时候能做到像出租车一样便宜，变成我们每一个普通人的刚需？我有一个感受，它是可能是一个特别巨大的市场。 像御风未来这种可以做空中出租车的“低空载人飞行器”首飞成功的企业，中国目前为止只有5家。他们是中国民营企业在科技领域站在前面的力量。 【本期对谈❤️】 * 谢陵：御风未来创始人兼CEO。多年中国商飞工作经验，曾从事C919飞控系统核心研发工作；CR929概念设计团队核心成员。 * 邱达：钉钉战略客户总经理 【收听指南👈】 * 01:38 产业的逻辑，就是把昂贵的奢饰品变成必需品？ * 03:56 eVTOL（低空载人飞行器）与直升机的区别，从商业角度来说好处是什么？ * 12:23 整个科技发展的趋势就是机械简单化、软件复杂化。 * 14:31 新能源是一个错误概念，新能源化不仅仅是能源本身？ * 14:59 商业史里反复出现的现象究竟是什么？ * 16:01 一个很著名的创业问题，10%的优势和10倍的优势哪一个更容易获得？ * 20:00 中国传统通用航空没有发展起来，跟我们无人机发达是有很大关系的？ * 24:13 无人机最早是由“航模的代工厂”干出来的？ * 28:32 商业的逻辑和物种的进化，何其相似。 * 32:17 半成品时代，你看像不像孙悟空的 72 变？ * 35:47 谁把波士顿龙虾的价格打到了 99 块钱？ * 41:41 当刚需可以培养，谁拥有一双发现使用场景的眼睛？ * 45:29 生态位与小生态环境。 * 46:23 人类文明可以用一个东西来衡量，叫移动效率。 * 50:23 拜拜，尾灯战略。 * 55:21 通信和交通，都是communication，这意味什么？ * 57:46 如果今天有人驾驶全部消失，无人驾驶当下就可以实现？ * 60:00 老板的边角料时间都在做什么？ * 60:05 每个人都可以拥有一个智能秘书。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作+v：wbfxzl

今年，“具身智能”这个词异常火热，无论在产业、产品层面，还是在技术层面。去年工信部发了一个文，说“具生智能”是继“智能手机”跟“新能源车”之后，另一个特别巨大的结构性机会，有可能是中国产业革命最大的一个机遇？新能源车就是一个特别好的例子，一定不是渐进式的追赶最后完成了超越，你一定得换道超车。油车买BBA才是豪车，新能源车买BBA不是豪车。 【本期对谈❤️】 陈俊波：有鹿机器人创始人，前阿里达摩院机器人实验室技术负责人。 【收听指南👈】 00:13 机器人为什么又叫具身智能？ 06:42 人类有左脑和右脑，机器人也是。 08:13 如何羞辱一个机器人？ 10:16 当机器人可以识别你、预判你、回应你。 14:54 语言本身就是人类对世界的编码。 18:00 大模型和大语言模型。 23:03 有鹿要做一个通用的机器人大脑，想想很酷。 26:19 具身智能有可能是中国产业革命最大的一个机遇？ 27:12 中国不弯道超车，我们换道超车。 33:00 轮+臂机器人，不就是我们的哪吒？ 36:00 特斯拉的大杀招。 40:00 用户是使用者，也是生产者。 43:03 技术含量越高的行业，越要求是自由人的自由联合。 50:00 企业管理的文档化和数据化。 51:00 文本数据≠信息，选择正确的信息对于企业至关重要。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

梁老师做客吴老师个人播客，一起聊聊对于这个时代正在发生的事情的一些看法。熟悉的笑声、熟悉的默契，仿佛回到了《冬吴同学会》。录制节目的时候是 7 月份，所以节目会有部分“英伟达股票疯涨”等要闻。 【本期对谈❤️】 梁冬：《冬吴同学会》创始人，正安健康创始人。 【收听指南👈】 * 00:33 英伟达股票凭什么疯涨？ * 03:00 围堵下的中国大模型发展如何？ * 05:14 大模型最后会不会像千团大战一样，杀到只剩几个？ * 12:27 人工智能实际上是在用数学的方法去做语文？ * 18:04 人工智能让我想起了一部电影，《吮吸全宇宙》。 * 33:38 人与人之间隐私的让度越高，信息传输的带宽就越低。 * 36:01 未来的办公软件，就像是一个外挂的大脑。 * 42:11 你配不配得上人工智能的进化？ Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl

想过吗？我们都是生活在屏幕里的囚徒，每天在不同尺寸的屏幕间切换——手机、pad、电脑、电视。人类能不能打破屏幕的禁锢？从物理世界到数字世界，人和这个世界的关系，究竟还可以怎样？ 【本期对谈❤️】 祝铭明：Rokid创始人&CEO。毕业于浙江大学哲学社会学&计算机专业。2007年创办专注于手机操作系统“猛犸OS”研发的猛犸科技，后于2010年被阿里巴巴战略收购，成为阿里巴巴M工作室的负责人，率领团队进行深度学习、视觉和自然语言处理等前沿科技探索。2014年离开阿里创办Rokid，致力于人机交互技术。 【收听指南👈】 00:14 人和这个世界的关系，会被人机交互改变吗？ 05:52 现在的我们，生活在不同的屏幕之间，想越狱都越不了。 10:14 corner case，做企业，需要找到角落里的需求。 12:13 在尝试和幻觉之间，找到一个秘密。 14:37 real needs，有些需求，不是消费者不需要，是他们麻木了。 23:58 如何用两年时间，做到行业number one？ 28:44 从桌面计算到移动计算，很多人可能不知道，他其实牺牲了展现力。 32:59 有时候，市场惯性会把我们带到沟里去，屏幕似乎也是如此？ 37:30 在科技史上，低维度的问题，尝尝会被高维度的技术解决。 43:42 人类花了大量的知识做一件事情， 就是把信息给抽象和扁平化。 48:41 未来5到10年后，人类信息的交流、展现、交互、分享方式会产生巨大变革。 53:00 每个人都可能成为超级工匠。 57:01 创业最有趣的地方，就是不在别人的惯性思考方式上。 62:00 旧生态正在瓦解，新生态尚未建立，我们要做的就是在小生态里面很好的活着。 75:00 公司数字化之后，省下的最大成本叫“领导的面子”。 Hi，《别开生面》播客节目，试图去寻找和接近正确的商业判断逻辑，让用力生活、努力成事的你更加自信，并且获得或多或少、或直接或间接的启示和导引。在这些案例访谈中，你也许会一次次地感受到，“别开生面”是所有新物种出现的最常见的方式。 合作请+v：wbfxzl