善友探索流

🎧【本期简介】 大模型狂飙的当下，算力成了整个科技圈“卡脖子”的最大难题。每一家搞 AI 的公司，都在为了求几块高端 AI 芯片挤破头。 在这个赛道里，英伟达的 GPU 几乎成了唯一的“硬通货”。黄仁勋不仅用硬件算力统治了市场，更靠着 CUDA 这套底层软件生态垒起了一道密不透风的高墙。绝大多数的新入局者和造芯者，只能被迫顺着巨头定好的“硅片”规则苦苦内卷。 既然在巨头的壁垒下打不赢，那干脆推倒重来。 在这期《善友探索流》中，我们遇到了一位完全不按套路出牌的年轻人——96年出生的“造芯者”熊胤江。 16岁就立志创业的他，压根没把“去大厂做个VP”放进人生选项。更具颠覆性的是，他根本不想在英伟达的视线里跟风，而是直接扎进了巨头的盲区，另辟蹊径，尝试用一块“玻璃”重塑 AI 的算力版图。 回到物理学的第一性原理，他笃定地押注了“光计算”——用光代替电，试图重构整个 AI 底座。 说实话，这本来应该是一场极度“唯物”的硬核科技对谈。但随着探索状态的深入，画风直接滑向了哲学的深水区。 你会深刻感受到：在 AI 时代，“认知”已经变成了入场的门槛，而你对未来的底层“理念”，才决定了事业最终能攀登到多高。这种从硬核物理到商业生命力的跨度，让这期对谈产生了一种命运般的推背感。 如果人生真是一部可以不断改写剧本的“美剧”——第二季的走向，永远取决于你第一季的活法——希望这期对谈，能陪你一起在这个疯狂的时代里，找到那件“非你不可”的事。 🎙️【嘉宾介绍】 熊胤江｜光本位科技联合创始人兼董事长｜用光定义AI未来的计算范式 一位 96 年出生的硬核科技破局者。芝加哥大学计算科学硕士，原本主攻大模型 AI 算法，却在 2022 年逆向选择回国死磕底层硬件，创立了“光本位科技”。 他的目标极其纯粹：绕开传统硅基芯片的内卷，以“让智能算力进入光的时代”为使命。2025年，他带领团队完成了第一代光电融合计算卡在垂类大模型中的落地应用（这也是同类产品的全球首个商业应用案例），并一路拿下了国内互联网巨头、国资基金及多家头部 VC 的多轮战略投资。 凭借在这条非共识赛道上的破局表现，他在 2025 年先后登上了《财富》中国 40 位 40 岁以下商界精英榜，以及达沃斯世界经济论坛“全球技术先锋榜”。 📍【时间轴】 00:00:00-片花 第一部分｜破局：不按常理出牌的非共识破局者 00:01:14-16岁立志创业：为什么“大厂VP”从来不在我的选项里？ 00:09:48-做光芯片是物理第一性原理的必然 00:16:48-极简物理课：电子微缩的尽头是漏电，光为何是破局的钥匙？ 第二部分｜另辟蹊径：在英伟达的视线盲区造一块“玻璃” 00:25:16-沿着巨头的生态跑永远只能做追随者，真正的创新必须敢于“推倒重来” 00:29:14-用量子计算算 AI？这是“高射炮打蚊子”，它的真正主场在通信加密 00:31:26-把服务器送上天？马斯克真正要找的，是太空的“无限能源”与“终极散热” 第三部分：深水区：如果“世界是假的”，我们该如何打通这局“人生游戏”？ 00:34:57-极度唯物的造芯者，为何从小相信“世界是假的”？ 00:38:18-对抗“缸中之脑”的虚无：世界再假，你此刻的“感受”也绝对真实 00:42:19-创业者的“逆向算法”：别管手里有什么牌，先决定你想成为谁 00:47:06-把人生当成早就写好的剧本，放手去“体验” 00:50:11-人生不是写死的电影，而是不断调整的“美剧” 第四部分｜终局：AI时代，我们需要一个“意识大模型” 00:54:59-在AI时代，为什么“认知”只是底线，“理念”才是上限？ 00:59:17-物理学的终极边界：越过量子力学，宇宙的底层居然是“意识的震动”？ 01:03:23-突破大语言模型的边界：人类破局的下一站，会是“意识大模型”吗？ 01:12:49-透过《银河帝国》，了解 SpaceX 与 xAI 背后的人类文明隐喻 01:18:21-尾声｜创业者的“终极懒惰”：只做那件“非我不可”的事 ✉️【简单互动】 节目的最后，黄仁勋的“终极懒惰法则”让人后劲极大：“如果有一件事别人能做，那就让别人做。我只做那件如果我不做，就不会发生的事。” 在你的工作或生活中，有哪件事是让你觉得“非我不可”的？哪怕它现在看起来还很微小。 在评论区聊聊你的那件“小事”，我们一起见证它发芽。

🎧【本期简介】 今天，商业世界对AI的狂热，往往被具象化为追逐一个个爆款工具：痴迷于写出完美的Prompt、焦虑如何把AI接入现有的工作流，或者跟风去折腾最近大火的“龙虾”智能体（OpenClaw）。 我们似乎正被一场场“烟花幻觉”裹挟，产生了一种极其疲惫的错觉——似乎不立刻掌握这些工具的使用说明书，就会被时代清退。 但当你跳出这些绚烂的表象，去看看真正在做底层大模型的人在想什么时，你会发现，他们早就退出了这场“工具战”。 因为当智能即将变得像电力一样无限廉价时，比拼熟练使用工具是毫无意义的。通用大模型给出的往往是位于正态分布中央的“平庸解”——也就是正确的废话。而企业真正的核心竞争力，是如何在无限的搜索空间里，逼出只有你才懂的“边缘解”。 本期播客，善友教授对话元理智能创始人/CEO张帆。这不是一期教你“用AI提高打工效率”的实操指南，而是一场直击本质的第一性原理推演。 他们从懂AI的人为什么不研究“龙虾”聊起，一路聊到了福特的流水线时刻、AlphaGo之父、新晋诺奖得主哈萨比斯那句“世界的本质是比特”、甚至聊到了碳基生命与硅基生命的终极碰撞。 狂飙的效率时代不缺实操手册，缺的是能穿透迷雾的灯塔。希望这期不那么“实用”的对谈，能给你带来看待AI时代的全新角度。 🎙️【嘉宾介绍】 张帆｜元理智能创始人/CEO｜打造自进化数字员工，让AI真正成为企业生产力 张帆是国内少有兼具底层技术推演与一线商业操盘手感的创业者。 创办元理智能之前，他曾在搜狗、腾讯带队研发核心AI产品，并作为智谱AI前 COO，亲手操盘过数亿元规模的大模型商业落地。 从大厂到头部模型公司，他看透了一点： “模型快速发展带来的通用智能固然重要，但企业真正需要的，是能扎进业务流、交付确定性结果的数字劳动力，并最终把这些产出变成财务报表上的数字。” 如今他聚焦To B赛道，试图用商业强化学习技术，帮企业把通用的聪明模型，一步步调教成会自我进化的“数字员工”。 📍【时间轴】 00:00:00-片花 第一部分：应用与破局：从“烟花幻觉”到企业级AI的核心竞争力 00:01:37-龙虾无用？AI模型内在能量巨大，但绝大多数人并不擅长应用它 00:04:08-“中央解”往往普遍平庸，如何撬动“边缘解”才是王道 00:11:57-AI的下一个时代是权重工程，企业核心竞争力应是定义自己的“边缘解” 00:26:27-从基座模型到最佳员工，中间缺一所“大学” 00:30:23-智能应该像电一样，按度收费 第二部分：格局与演进：巨头博弈的底层哲学与AI的“电力化”时代 00:36:04-为人类做产品，还是为agent做产品？——OpenAI卖想象力，Google做生态，Anthropic为agent而生 00:46:45-当AI不再惊艳，恰恰是它开始成熟的标志——从电力的四阶段，看AI的未来 00:59:57-模型没有网络效应，只有后发优势 01:02:53-从模型战到生态战——Google把AI战拉到了自己擅长的战场 第三部分：科学与极限：万物皆比特，在无限的搜索空间里寻找“有效解” 01:09:32-ASI的定义正在模糊，然而Transformer的统治地位很难撼动 01:12:49-世界模型的悖论：越想模拟世界，越发现只能模拟投影 01:15:32-AI的本质，是在无限里找那个解 01:24:08-世界是“软的”，万物皆比特——马斯克说真实世界的概率只有十亿分之一，我开始信了 第四部分：意识与终极：跨越“碳基”与“硅基”｜关于进化与本体论的哲学思辨 01:25:53-工业革命是标准化，AI革命是颗粒度——当智力也无限廉价，世界会变成什么样？ 01:32:02-智能是对空间的预测，意识是连续的智能：AI如果每微秒问一次“我该干嘛” 和意识有什么区别？ 01:35:50-本体论是规则的制造者，进化论是在它之上演化——到底什么在进化？ 01:39:04-“我以为AI不会有意识，现在我动摇了” ✉️【简单互动】 “把电动机绑在蒸汽机上，并不是真正的工业革命。” 如果明天，智能真的变得像水电一样按度收费、极其廉价，你所在的行业，或者你目前的工作岗位，究竟会被重构成什么样？ 欢迎在评论区开下脑洞，写下你的“行业预言”。

🎧【本期简介】 在“十五五”规划将具身智能列为战略性新兴产业、力求实现大规模产业化的背景下，星海图（Galaxea）凭借其轮式双臂机器人R1系列与领先的VLA大模型，在短短28个月内跃升为估值百亿的独角兽。 作为这家企业的掌舵人，高继扬正以“反浪漫”务实，带领团队在物理世界中构建智能的基石。 在外界看来，高继扬是一路开挂的天才；但在他自己眼中，读书时期的他其实学得并不轻松。直到进入社会，他才真正找到了那种“如鱼得水”的自如感——这种不再受限于狭窄轨道、拥有无限发挥空间的自由，反而激发了他对技术第一性原理的敏锐直觉。 本期播客，善友教授以陪伴者的身份，通过细腻的对话拨开技术的喧嚣，共同探索对AI底层逻辑的深度思考。在对谈中，继扬关于“三不朽”的理想与对物理世界的雄心也被逐一拾起，他预言，我们或许是“最后一代需要工作的人类” 。当具身智能彻底重构生产力系统，物质匮乏将成为历史，人类该如何定义存在的意义？是转向星辰大海的文明开拓，还是寻找个体精神的终极安放？ 你会听到一位技术拓荒者如何在“不那么聪明”的自我认知下，构建出极其深邃的技术世界。这不仅是一场硬核的AI前沿对谈，更是一次关于个体如何寻找“在位感”与“自如状态”的灵魂共振。 🎙️【嘉宾介绍】 高继扬｜星海图创始人兼CEO｜打造能够真正服务世界的通用具身智能机器人 「过往背景」 92年出生的高继扬博士，身上贴满了“天才”与“硬核”的标签：清华电子系本科，远赴南加大（USC）深造，只花了极度浓缩的3.5年就拿下了计算机视觉博士学位。你或许还没听过他的名字，但你大概率体验过他参与创造的技术： * 在谷歌Waymo，他参与研发了自动驾驶圈大名鼎鼎的VectorNet算法。 * 回国加入独角兽Momenta后，他担任执行总监，主导了从视觉感知到领航辅助驾驶（NOA）等多个核心产品的研发与量产交付。这是他从“技术专家”到“产品落地负责人”的关键转变。 「创业经历」 2023年9月，高继扬创立星海图（北京）人工智能科技股份有限公司，一家专注于具身智能基础模型及具身智能机器人自主研发的人工智能科技公司。 公司立足“整机+智能”的战略定位，致力于为机器人打造通用的“大脑”及协同本体，推动具身智能技术真正融入场景、走向千家万户。 截至目前，星海图成立仅仅28个月，已累计融资近30亿人民币，估值一举突破百亿人民币。他们不仅被多家一线老股东持续重仓，更吸引了众多顶尖产业资本疯狂涌入。而在商业化赛道上，斯坦福、华为、甚至明星独角兽Physical Intelligence（Π）等都全球近百家顶尖具身智能企业已是他们的客户。 随着星海图在具身智能赛道的狂飙突进，这种底层技术的突破也迅速赢得了商业世界的瞩目。作为掌舵者，高继扬凭借其卓越的行业领导力，成功入选“2025年中国40岁以下最具潜力的商界精英榜”。 如今，高继扬正带领星海图站在人工智能的下一个浪潮之巅，探索具身智能的无限可能。 📍【时间轴】 00:00-片花 第一部分：互联网逻辑在AI里失效了 01:45-我不是那种“清华天才” 08:09-90后终于等到了AI命题 第二部分：在CEO外，要有盗火者的觉醒 21:44-我想先成为“王传福” 43:20-守住责任与品味的堡垒 01:00:14-AI自演化：是工具还是文明 01:19:27-六边形战士也需要“务虚” 第三部分：从功利汲取到无用之用 01:33:50-生产力是“真善美” 01:40:31-我想追求人生的厚度 ✉️【简单互动】 听到高继扬说连看书都变得充满“目的性”，估计很多人都有同感。我们好像越来越不敢把时间浪费在“没用”的事情上了。 🎯你最近一次花时间去做一件毫无用处、却让你感受到“人生厚度”的小事，是什么时候？欢迎在评论区写下答案。

🎧【本期介绍】 今年春节期间，开源 AI 智能体框架 OpenClaw 火爆全网，无数人开始在电脑里“养龙虾”，打造能自动帮自己干活的“数字员工”。但在这个全网狂卷算力、追求“超级工具”与自动化效率的狂欢背后，我们到底想要一个怎样的未来？难道人机交互的终局，只是创造一批纯粹的执行机器吗？ 本期《善友探索流》，我们邀请到了 Second Me 创始人兼 CEO 陶芳波博士。这是一场极其“反常识”的硬核对谈——在硅基智能加速进化的倒计时中，我们不聊风口与评测，而是直接从“本体论”与“进化论”开篇。 当大模型只能模拟“心智”而缺乏真正的“主体性”时，陶芳波博士试图跳出纯粹的算力比拼，寻找下一代具备感受力的“觉醒 AI”。他不愿做 80 亿个没有灵魂的“龙虾”（复制体），而是致力于打造人类意识的延展，用深度交互的AI to AI网络，重构下一代互联网底座。 与此同时，作为一位极其纯粹的“理念型创业者”，他在对谈中也极其真诚地剖析了创业路上的思考： * 如何打破商业现实与精神理念的二元对立？ * 如何消解从“宏大愿景”走向“商业闭环”时的内在冲突？ 科技越是进化，越需要纯粹的底色。在这场深度对谈中，我们看到了在超级智能时代，人类保卫并延展自己灵魂的可能路径。 🎙️【嘉宾介绍】 陶芳波｜Second Me 创始人兼 CEO｜打造 A2A 时代的苹果 陶芳波本科毕业于清华大学，后获伊利诺伊大学香槟分校（UIUC）博士学位。曾任 Facebook（现 Meta）研究科学家，回国后在阿里巴巴达摩院创立神经符号实验室。 此后创立心识宇宙（Mindverse），依托核心产品 Second Me ，构建了全球最大的 AI 身份网络，为AI Agent建平台，为普通人做应用。 2026年2月，A2A（Agent to Agent） 互联网诞生时刻： 陶芳波发起全球首届 A2A 黑客松，5 天时间，328 支 Builder 团队报名，158 个场所被创造出来，4.7 万人在线围观了 Second Me 小镇的最终诞生。 🔗相关链接：hackathon.second.me 2026年3月，陶芳波获硅谷顶级科技媒体 The Information 专访（继DeepSeek在25年受访） 📍【时间轴】 00:00:00-片花 00:00:46-导语 第一部分：寻路：从荒谬主义到本体论，顶级AI学者如何应对“1/4人生危机” 00:03:14-从“心智”到“心识”：公司名字背后蕴藏的哲学密码 00:06:45-25岁清华学霸的Quarter-life Crisis：当共识性价值坍塌，如何用加缪的荒谬主义与存在主义自我救赎 00:11:31-人工智能的发展史，本质上是重现智能架构从“感知层”、“认知层”再向“主体自我意识层”不断打破边界的进化过程 00:34:19-破局之路：当前神经网络架构无法触达底层意识，我们需要为AI注入超越逻辑的感受力（Awareness） 第二部分：跃迁：大模型没有“我”——跨越算力边界，诞生下一代“觉醒 AI” 00:35:40-打造 Enlightened AI 的第一步：科学地为AI构建一个衡量能量的尺度 00:37:16-频率的金字塔：从底层内耗，到高频能量对千万人甚至百亿人的潜移默化影响 00:40:57-跨越 Transformer 的上限：我们需要一次重构底层架构的“蒸汽机式”革命 00:42:51-白蚁隐喻：在 AI 觉醒的临界点，只有保有内在觉知的人才不会被吞噬 第三部分：破局：拒绝成为80亿只“龙虾”，用 A2A 网络重构人类的意识互联 00:44:33-模型时代的“必需品”：面对人类内心空间的萎缩，必须通过全新技术实现大规模觉醒 00:49:54-Second Me 的终极愿景：不只是AI助手或陪伴，而是构建超越连接的社会化 A2A 底座 00:53:48-智能不是来自单一原子，而是来自模型与模型交互产生的大模型生态 00:56:16-美好是可以规模化的：不要用算法激发人性的下限，要用交互点亮人类上限的创造力与美 第四部分：淬炼：“以商入道””——打破二元对立，在商业中完成心智升级（需求&理念双轴驱动） 01:01:04-在充满欲望与博弈的商业泥沼里长出真正的价值，是今天最好的心智淬炼路径 01:07:56-需求&理念双轴驱动：完成商业小闭环的同时，保有内核的力量 01:10:41-“借假修真”：商业本身也可以成为一种终极表达 01:16:10-移动互联网的核心词是“连接”，而 AI 时代的核心词是走向自由的“交互” 第五部分：终局：从《银河帝国》到马斯克，新一代造物者的星辰大海 01:18:43-《银河帝国》启示：真正复兴文明的不是依靠纯粹理性的第一基地，而是心灵开放的“第二基地” 01:28:19-拆解分析马斯克闭环（The Elon Musk Formula）：用极其具体的商业自循环，一层层加杠杆，最终撬动宏大的人类目标 01:34:13-AI 时代创业的第一性原理：当认知极限被大模型击穿，创业者必须将脚踩在“本体”与“理念”之上 01:37:58:-通过设计交互规则，让心更自由，让创造和美无处不在 ✉️【评论互动】 在陶芳波的“心识宇宙”构想中，人机交互的终局，绝不是制造 80 亿个只会执行任务、毫无灵魂的“数字龙虾”；而是为你打造一个意识延展的数字分身——“Second Me”。 假设此时此刻，你就要为自己的这个 AI 分身注入一个最核心的“信念”、“某段不可磨灭的记忆”或是某种“毫无道理的执念”，以此来确保它真正拥有你的“灵魂”，而不是沦为一具冰冷高效的空壳。 你会为它注入什么？ 欢迎在评论区写下你的答案。 在这个算力狂飙的超级智能时代，让我们看看在那些追求极致效率的代码之外，人类究竟有着怎样独一无二、且无法被计算的生命质感。