作为一档关注 ESG 与商业的播客，“索尼（Sony）”这个名字，对我们来说既熟悉又陌生 —— 熟悉的是，从PlayStation到α7，索尼承载了太多人不同人生阶段的快乐；陌生的是，一家以“用创意和科技的力量感动世界”为宗旨的创意娱乐公司，一家拥有庞大业务线的跨国巨头，如何处理“人”与“环境”的复杂关系？ 为了解答这些问题，我们邀请到了索尼中国有限公司高级副总裁金燕敏女士。 作为资深HR，金燕敏女士在索尼中国首创了“HR与ESG一体化”的管理架构。在她看来，ESG 不应是冷冰冰的合规指标，也不该是挂在墙上的口号，它必须被拆解进企业文化、人才战略，乃至每一位管理者的日常决策之中。 在这期对话里，我们从最“软”的地方聊起 —— 文化、人才、年轻人和中年人的职场安全感，这些如何变成 ESG 的起点？ 索尼中国在天津理工大学聋人工学院交流 也一路聊到最“硬”的东西 —— 协生农法、SORPLAS可再生塑料、OBM原生混合材料、Triporous多孔隙碳材料、虚拟拍摄等一系列不明觉厉的“黑科技”——它们一半是 ESG，一半是面向未来的新业务。 索尼中国协生农法实践 你会听到索尼如何用「年轻力场（Youth Power）」「她力量（She Power）」「职业加速器（Career Plus）」等项目，把抽象的“可持续”变成一套具体的职业路径和人才机制；也会听到索尼如何从工厂走向农田、从片场走向障碍人群，把 ESG 做成一个跨 BU 的长期工程。 如果你对大企业如何平衡商业利益与社会价值感兴趣，或者想知道在索尼这样的公司工作是种什么体验，这期节目一定不要错过。 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 02:56 HR 出身的 ESG 负责人：为什么索尼把“人”放在 ESG 的正中央？ 07:01 拒绝把 ESG 挂在墙上：如何把可持续理念变成员工的“肌肉记忆”？ 10:49 索尼的“年轻力场（Youth Power）”：鼓励年轻人挑战现状的索尼版解法 14:23 35 岁危机真的是“被拍在沙滩上”吗？从“人才可持续”看中年职场安全感 19:32 人才哲学：独特的你（Special You），多元的索尼（Diverse Sony） 27:25 Career Plus 职业加速器：在索尼内部“带薪试错”的职业转型项目 37:09 在中国做 ESG：有别于总部和欧美市场的政策环境与机会 38:43 供应链减排实战：除了管好自己，如何手把手教供应商做绿色合规？ 40:59 从“无障碍”到《爱，不遗忘》：娱乐公司如何用内容关怀障碍人士？ 56:32 SORPLAS、OBM、Triporous：三种循环材料背后的商业闭环 01:00:50 影视行业的绿色革命：虚拟制作（Virtual Production）如何减少碳排放 01:09:26 AI 时代的冷思考：在追求效率之前，先谈合规、道德与反歧视 01:15:14 “永无止境”的 ESG：从企业自我要求，到用游戏给大众做气候教育 方便你理解谈话内容的名词解释： “协生农法Synecoculture”：是索尼计算机科学研究所研究开发的创新环境技术 —— 通过高密度混种，利用生态系统的自我组织能力，活用不同植物的特性来构建生态系统，从而达到生态学最优化状态。其主张回归自然生态的生长方式，无需施肥、打药、耕种，能够极大减轻过去传统农业方法对于环境带来的影响，保存作物原本营养价值，改善土壤环境。“协生农法”于2020年成功导入中国，分别在北京、上海、江苏、福建、广东、香港、云南等地积极推进，有超过6000平方米的种植试验基地，成功培育超过200种植物。协生农法技术目前已在安徽六安瓜片茶叶与亳州白术等中草药种植中成功应用。今年，首款协生绿茶产品在进博会上全国首发。 Sony Triporous™ ：是一种独特的多功能多孔隙碳材质，可用于净化水和空气，改善全球范围内环境的安全、卫生水平与舒适度等问题。索尼希望通过 Triporous™，建构一个人人都可享有洁净水质和清新空气的未来。该技术已经获得日本发明与创新协会颁发的「21 世纪发明鼓励奖」以及「21 世纪贡献奖」，并入选2022中关村国际技术交易大会百项国际技术交易创新项目榜单。 SORPLAS (Sustainable Oriented Recycled Plastic)：是索尼自主开发的高品质阻燃性再生聚碳酸酯树脂。虽然是再生材料，但是富有光泽，也可用于外观件及装饰面。通过改变添加剂的混合比率等，可以赋予其高刚性、抗冲击性、高阻燃性等各种特性。与普通阻燃性聚碳酸酯树脂相比，能大幅度减少生产时的CO2排放。另外，经过技术验证，该材料在多次循环再生后仍能保持其特性，为降低环境负荷作出贡献。 OBM原生混合材料 (Original Blended Material, OBM) ：是一种由索尼自主研发的强耐用性纸质材料，以竹子、甘蔗纤维和市场回收再生纸制成。 索尼中国可持续发展报告：索尼已连续20年发布可持续发展报告。今年，索尼以“创造一个充满感动的世界，连接下一代”为愿景，从“人、社会、地球”三大维度、五大专题三大章节系统呈现索尼中国2024财年的在华履责实践。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯： 某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技 *记得扫码加群：

本期乱炖椰子鸡（Random ESG），我们有幸邀请到了祝箐老师 —— 他不仅是国际管理会计师协会（IMA）全球理事，还是一位“上得厅堂、下得厨房”的 ESG实干专家。 用祝箐自己的形容，他的“Day Job”是ESG咨询，需要深入一线，替甲方写报告、抢预算、磨老板；而他的“Night Job”，则是参与IMA的标准和策略制定，代表十几万会计师监管IMA的行为准则。 祝箐的所见所闻，几乎是ESG咨询从业者的一份“甘苦谈”。我们也从ESG行业最近热门的“报告季”聊起，特别是在“降本增效”的大环境下，如何说服老板继续投入ESG？祝箐也和我们分享了他的“秘诀”。 以下是基于本期内容整理的十个关键问答的梗概，不如先尝个鲜，不如先吃一口“文字版椰子鸡”，再去听听完整版播客吧～ 也欢迎你在留言区留下关于行业、职场的各类问题和讨论。 03:50 Q1 如何看一份ESG报告，门道是什么？ A: 不要只看他说了什么，更要看他没说什么。比如一个国际餐饮巨头，ESG报告里强调包装材料的循环使用，却对牛肉供应链带来的温室气体几乎闭口不谈。它可能把自营牧场卖掉，把范围一的排放转为范围三，以营造‘减排’的印象。真正内行，看的是被‘隐去’的部分。 05:39 Q2 ESG从业者需要具备几方面的能力？ A: ESG能力只是第三位，更重要的是： 1）懂企业的商业逻辑，知道业务上下游、利润结构、运营模式； 2）懂企业的组织架构，知道找谁拿数据、谁能拍板； 3）最后才是熟悉 ESG 本身的框架、标准与趋势。” 12:00 Q3 你看ESG报告最关注什么？ A: 我其实最关注报告的文风 —— 报告的文风透露了公司文化和治理风格。它不是写报告的人的风格，而是审报告、签字的那个人的风格。比如国企偏稳重、民企偏灵活、互联网企业偏创新——看报告就像撕开一个口子，看到公司内部的气质。 19:18 Q4 ESG报告的文风与格式会越来越一致吗？ A: 肯定会。就像财务报告有制式，未来的ESG报告也会趋向一致性，特别是在ISSB框架下。不过在趋同之前，还有一段‘百花齐放’的时期，现在正是用来做内容创新和 impression management 的时候。 16:18 Q5 降本增效大背景下，如何用3分钟说服老板持续投资ESG？ A: 你没有3分钟，只有20秒。最有用的话术是：‘ESG 是公司未来的保险费（避免风险）和广告费（提升竞争力）’，再举个行业标杆的例子就更有说服力。 30:21 Q6 由于非常强的跨部门合作性质，ESG部门对上、对平级、对下的挑战是什么？ A: 对上：资源（钱+HR）都是老板掌握的，没有关注就没有资源。 对平级：跨部门配合难在没有权责、缺乏激励，很多时候只能靠人肉对抗组织缺陷。 对下：“ESG人才结构性失衡，领导新手带小白团队，一边给目标一边给情绪价值。 48:16 Q7 降本+AI的背景下，ESG乙方有哪些变化？ A: 报告服务会消亡，像财报一样变成 in-house 必备能力。乙方的出路在于：1）向前做战略与评级提升；2）向后做 ESG 数据治理与系统化建设；3）未来一定是垂直细分化，比拼行业 know-how 和场景理解。” 55:15 Q8 宏观环境变化，美国、欧盟、中国的政策对于从业者有何实际影响？ A: * 美国：政策确实摇摆，但加州等州仍推进 ESG。别只关注E，被打击最狠的是 DEI（多元、公平、包容）。 * 欧洲：法规放缓但仍在推进，政策虽焦灼但不会回头。他们是“环保霸权”的缔造者，天然要设门槛保护本地产业。 * 中国：政策端支持加强。建议上市公司要对照财政部和上交所的指引，出海企业尤其要提早熟悉欧盟要求，趁延迟期打好基础。 1:12:13 Q9 给ESG新人的职业建议 A: 不要轻易 All-in ESG。可以先从跨部门兼职开始，别轻易斩断原本职业路径。适合转岗的有供应链、EHS、审计、财务背景的人。如果你是制造业出身，那就从碳、电、数据信息的逻辑入手。 1:17:45 Q10 ESG证书鱼龙混杂，值得考的有哪些？ 祝老师的视频号已上线，分享行业段子、真实案例和乙方视角。有兴趣合作或投稿的听众欢迎联系～ 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技 封面图片credit：John Holcroft *记得扫码加群，和更多ESG从业者品鉴椰子鸡大小事~

1月上旬，美国拉斯维加斯，全球最大规模的消费电子展会（CES）再度开幕，我和涂鸦智能市场及战略合作副总裁兼CMO那竞丹（Eva）有过一次聊天。 作为一档关注ESG商业的播客，我们对涂鸦智能有不少好奇。 涂鸦智能的定位，是一家业务覆盖全球的云IoT厂商，2021年3月，它在美国纽交所上市。过去两年，涂鸦跑出了一条智慧能源产品线，通过一套软硬件产品方案，能帮发电公司、用户节约不少能耗，既实现了绿色环保，算一算，用户还能省不少钱。 在与ESG相关的落地经验上，涂鸦也颇有心得——美股上市后，加之涂鸦的业务遍布全球，它要面临的，是来自证监会、在地政府、客户等多维度的ESG准则要求。而作为公司负责市场合作、公关传播的一号位，那竞丹（Eva）既是智慧能源业务线的操盘手，更是负责企业ESG形象的核心高管。 涂鸦智能市场及战略合作副总裁兼CMO那竞丹（Eva） 在开始与Eva的访谈前，我在涂鸦CES的展区转了转，有关”智慧能源“的介绍，占据了不小的区域。涂鸦展出了家用智慧能源系统——通过智能开关、插座，加上App的协同操作，家电可以被控制在最需要的时刻启动。用户通过手机，就能清楚了解每月能耗的实时账单，怎么省，怎么花，一目了然。 这套系统在海外更受欢迎，原因也很简单，欧美国家的电价有着更为明显的波峰、波谷差别，Eva也分享了她的观察：“我在欧洲家庭考察时，发现有的家庭会因为晚上电价低，凌晨四点起来洗衣服。” 如今，涂鸦的智慧能源系统，已经落地在中国、英国、法国、新加坡、澳大利亚等多个国家。以新加坡为例，在安装了涂鸦提供的能源管理系统后，效果最佳的家庭，一个月内节省的用电量高达 54%。 除了聊能源系统的绿色出海，作为一名从业十余年的“市场人”，Eva对CES展会并不陌生，在她过去的职业生涯里，她参加过不下10次CES。所以，在本期播客的前半部分，我们也通过Eva的视角，请她分享了一个参展十次的CES熟客的体验和收获，以及给新展商的避坑建议。 由于我们的聊天是在喧闹的展会现场，音质多少有一些干扰，但这也是CES真实的面相：它热闹、嘈杂，无数的人和生意汇集在这里，甚至连我们的谈话，语气都是有点兴奋的，当然了，在CES这样一个让商业与创新高速碰撞的场域，谁能不兴奋呢？ 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 3:03 十年前来CES，学的是美国科技公司的“表达方式” 10:00 Marketing人士看CES，乐趣在于，怎么把创新技术“商业化” 15:10 给新展上的CES “避坑指南” 19:35 去欧洲、新加坡，发现各地都有能源管理的需求 25:50 为了电费便宜，欧洲用户半夜四点起来洗衣服 30:58 能源管理系统在不同国家怎么落地？主要谈四个点 36:20 欧洲老百姓，真的会为绿色低碳这件事买单 45:50 想和欧洲企业做生意，对方先问你的ESG评级 50:42 “涂鸦的能源系统要是做不好，创业真是白创了” 方便你了解谈话内容的名词解释： 新加坡HDB：建屋发展局（Housing Development Board），简称“HDB”，设立于1960年2月1日。该政府职能机构负责新加坡居住新镇的规划、建设和管理。超过80%的新加坡国人居住在新加坡建屋发展局（HDB）承建的房子里。 新加坡组屋：组屋是由新加坡建屋发展局承担建筑的公共房屋，为大部分新加坡人的住所，主要提供给年轻人等收入不高者居住。 ‌Octopus Energy（英国章鱼能源集团）‌：是一家总部位于英国的清洁能源公司，成立于2015年10月1日，通过其能源软件平台Kraken为客户提供服务‌，目前已成为英国最大的电力供应商，业务已遍布18个国家‌。 MSCI ESG评级：MSCI即摩根士丹利资本国际公司（Morgan Stanley Capital International），是一家知名的投资研究以及评级机构。1990年，MSCI发布了首个ESG指数，并从1999年开始，根据行业重大ESG风险对各公司进行评级。 研究机构Bloomberg Intelligence估计，在全球散户投资者投入的可持续或ESG基金中，有60%的基金都基于MSCI评级。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 剪辑制作：DU@映达科技 特别鸣谢：小志老师 *记得扫码加群，和更多ESG从业者品鉴椰子鸡大小事~

2024年12月，比亚迪“巴西工厂劳工门”的新闻迅速点燃舆论。截止到目前为止，这座投资约6.2亿美元的工厂建设依然处于停工状态，相关工作签证的发放尚未恢复。 比亚迪位于巴西Camacari的工厂，目前仍在停工中（图源：路透社 1月8日报道） 国内外报道中高频出现的几个关键词 —— “强迫劳动”、“超时用工”、“恶劣环境”、“违规签证” ，也一定程度上暴露了中国出海企业用工方面的几大高风险。 这一事件不仅让比亚迪身陷舆论漩涡，更将中国企业出海面临的法律与文化冲突、ESG治理难题推到了聚光灯下。 在本期《乱炖椰子鸡》中，我们邀请了两位嘉宾： 李律：知名律所合伙人，专注劳工法律领域十余年。 小辰：知名会计师事务所ESG战略与合规资深咨询顾问。 我们将从法律法规和ESG治理的角度，剖析比亚迪巴西事件的深层原因、事件的未来走向，并尽可能的为正在或计划出海的中国企业提供一些实用建议。 更多核心观点详见下方。 录完本次节目的最大感受是：法律是最低的道德，ESG是向善的工具，而人性则是最高的追求。 ESG有用吗？它至少为我们提供了探讨复杂问题的框架和标准，也在法律的刚性和道德的柔性之间，构建了一个新的“自治”与监督体系，让企业在遵守法规的基础上，更进一步思考如何承担社会责任，践行更高的价值观。 无论是在巴西，还是在全球任何一个国家，企业的使命不只是盈利，更是守护劳动者的基本权益与尊严。 “劳动者是最美的人”不是一句空话，一句笑话，而应该是每一位劳动者都可以骄傲地说出口的真理。 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 05:23 为什么看到‘劳工门’事件的第一反应是“惊讶”？ 09:42 强迫劳动的定义和约束在法律上有缺失，实操层面更难判定。 14:01 巴西与中国在劳工方面的立法差异。 24:49 反内卷的泰国：不加班，流动性强，选择性多。 26:45 中国企业出海较普遍的的三种雇佣方式。 32:08 发包方，承包方，雇佣方，企业的雇佣责任边界到底如何判定？ 36:09 哪些国家或地区尤其关注劳工问题？ 44:30 为什么劳工问题会成为中国企业出海的“重灾区”？ 51:47 美国“长臂管辖”可能会让中资企业“无处可逃”。 54:35 对ESG的理解误区：别什么都往里面装。 57:51 欧美企业面临劳工问题吗？劳工合规问题只针对中国公司吗？ 59:49 出海的目的地和行业不同，中国企业会面临怎样不同的用工风险？ 01:03:52 面对客户的brief，咨询公司是怎样诊断和提供方案的？ 01:06:17 企业出海，先找律师还是先找ESG咨询？ 01:09:08 从财务管理咨询到ESG咨询，最大的变化在哪里？ 01:13:07 全球化，中国企业能从欧美企业身上学什么？ 01:16:47 面对出海用工风险，中国企业日常能做什么准备？ 01:20:10 “人是目的，而非工具”。 方便你了解谈话内容的名词解释： 强迫劳动：目前‘强迫劳动’没有一个普遍的、明确的定义，一般参考国际劳工组织（ILO）的《1930年强迫劳动公约》（第29号公约）的定义：“任何人为威胁、惩罚或胁迫所强迫从事的劳动或服务，而非出于个人自愿”，其中非自愿性、威胁或胁迫、使用或威胁使用暴力、限制自由或行动、没收身份证明文件、经济胁迫（如债务束缚）、剥削性条件等是判定的关键要素。 合同的相对性：合同的相对性是合同法中的一项基本原则，指的是合同的效力仅在合同的当事人之间发生作用，原则上不能直接约束或赋权给合同当事人以外的第三方。即合同权利和义务通常仅存在于签订合同的各方之间。但在一些特殊情况下（如法律责任、侵权、事实雇佣等），合同的相对性可能被突破，发包方可能需要承担一定的法律责任。这提醒发包方需在合同管理中严格审查承包方的资质与履约能力，防范潜在的法律风险。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，坚信“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技 特别鸣谢：小志老师 *记得扫码加群：