本期乱炖椰子鸡（Random ESG），我们有幸邀请到了祝箐老师 —— 他不仅是国际管理会计师协会（IMA）全球理事，还是一位“上得厅堂、下得厨房”的 ESG实干专家。 用祝箐自己的形容，他的“Day Job”是ESG咨询，需要深入一线，替甲方写报告、抢预算、磨老板；而他的“Night Job”，则是参与IMA的标准和策略制定，代表十几万会计师监管IMA的行为准则。 祝箐的所见所闻，几乎是ESG咨询从业者的一份“甘苦谈”。我们也从ESG行业最近热门的“报告季”聊起，特别是在“降本增效”的大环境下，如何说服老板继续投入ESG？祝箐也和我们分享了他的“秘诀”。 以下是基于本期内容整理的十个关键问答的梗概，不如先尝个鲜，不如先吃一口“文字版椰子鸡”，再去听听完整版播客吧～ 也欢迎你在留言区留下关于行业、职场的各类问题和讨论。 03:50 Q1 如何看一份ESG报告，门道是什么？ A: 不要只看他说了什么，更要看他没说什么。比如一个国际餐饮巨头，ESG报告里强调包装材料的循环使用，却对牛肉供应链带来的温室气体几乎闭口不谈。它可能把自营牧场卖掉，把范围一的排放转为范围三，以营造‘减排’的印象。真正内行，看的是被‘隐去’的部分。 05:39 Q2 ESG从业者需要具备几方面的能力？ A: ESG能力只是第三位，更重要的是： 1）懂企业的商业逻辑，知道业务上下游、利润结构、运营模式； 2）懂企业的组织架构，知道找谁拿数据、谁能拍板； 3）最后才是熟悉 ESG 本身的框架、标准与趋势。” 12:00 Q3 你看ESG报告最关注什么？ A: 我其实最关注报告的文风 —— 报告的文风透露了公司文化和治理风格。它不是写报告的人的风格，而是审报告、签字的那个人的风格。比如国企偏稳重、民企偏灵活、互联网企业偏创新——看报告就像撕开一个口子，看到公司内部的气质。 19:18 Q4 ESG报告的文风与格式会越来越一致吗？ A: 肯定会。就像财务报告有制式，未来的ESG报告也会趋向一致性，特别是在ISSB框架下。不过在趋同之前，还有一段‘百花齐放’的时期，现在正是用来做内容创新和 impression management 的时候。 16:18 Q5 降本增效大背景下，如何用3分钟说服老板持续投资ESG？ A: 你没有3分钟，只有20秒。最有用的话术是：‘ESG 是公司未来的保险费（避免风险）和广告费（提升竞争力）’，再举个行业标杆的例子就更有说服力。 30:21 Q6 由于非常强的跨部门合作性质，ESG部门对上、对平级、对下的挑战是什么？ A: 对上：资源（钱+HR）都是老板掌握的，没有关注就没有资源。 对平级：跨部门配合难在没有权责、缺乏激励，很多时候只能靠人肉对抗组织缺陷。 对下：“ESG人才结构性失衡，领导新手带小白团队，一边给目标一边给情绪价值。 48:16 Q7 降本+AI的背景下，ESG乙方有哪些变化？ A: 报告服务会消亡，像财报一样变成 in-house 必备能力。乙方的出路在于：1）向前做战略与评级提升；2）向后做 ESG 数据治理与系统化建设；3）未来一定是垂直细分化，比拼行业 know-how 和场景理解。” 55:15 Q8 宏观环境变化，美国、欧盟、中国的政策对于从业者有何实际影响？ A: * 美国：政策确实摇摆，但加州等州仍推进 ESG。别只关注E，被打击最狠的是 DEI（多元、公平、包容）。 * 欧洲：法规放缓但仍在推进，政策虽焦灼但不会回头。他们是“环保霸权”的缔造者，天然要设门槛保护本地产业。 * 中国：政策端支持加强。建议上市公司要对照财政部和上交所的指引，出海企业尤其要提早熟悉欧盟要求，趁延迟期打好基础。 1:12:13 Q9 给ESG新人的职业建议 A: 不要轻易 All-in ESG。可以先从跨部门兼职开始，别轻易斩断原本职业路径。适合转岗的有供应链、EHS、审计、财务背景的人。如果你是制造业出身，那就从碳、电、数据信息的逻辑入手。 1:17:45 Q10 ESG证书鱼龙混杂，值得考的有哪些？ 祝老师的视频号已上线，分享行业段子、真实案例和乙方视角。有兴趣合作或投稿的听众欢迎联系～ 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技 封面图片credit：John Holcroft *记得扫码加群，和更多ESG从业者品鉴椰子鸡大小事~

1月上旬，美国拉斯维加斯，全球最大规模的消费电子展会（CES）再度开幕，我和涂鸦智能市场及战略合作副总裁兼CMO那竞丹（Eva）有过一次聊天。 作为一档关注ESG商业的播客，我们对涂鸦智能有不少好奇。 涂鸦智能的定位，是一家业务覆盖全球的云IoT厂商，2021年3月，它在美国纽交所上市。过去两年，涂鸦跑出了一条智慧能源产品线，通过一套软硬件产品方案，能帮发电公司、用户节约不少能耗，既实现了绿色环保，算一算，用户还能省不少钱。 在与ESG相关的落地经验上，涂鸦也颇有心得——美股上市后，加之涂鸦的业务遍布全球，它要面临的，是来自证监会、在地政府、客户等多维度的ESG准则要求。而作为公司负责市场合作、公关传播的一号位，那竞丹（Eva）既是智慧能源业务线的操盘手，更是负责企业ESG形象的核心高管。 涂鸦智能市场及战略合作副总裁兼CMO那竞丹（Eva） 在开始与Eva的访谈前，我在涂鸦CES的展区转了转，有关”智慧能源“的介绍，占据了不小的区域。涂鸦展出了家用智慧能源系统——通过智能开关、插座，加上App的协同操作，家电可以被控制在最需要的时刻启动。用户通过手机，就能清楚了解每月能耗的实时账单，怎么省，怎么花，一目了然。 这套系统在海外更受欢迎，原因也很简单，欧美国家的电价有着更为明显的波峰、波谷差别，Eva也分享了她的观察：“我在欧洲家庭考察时，发现有的家庭会因为晚上电价低，凌晨四点起来洗衣服。” 如今，涂鸦的智慧能源系统，已经落地在中国、英国、法国、新加坡、澳大利亚等多个国家。以新加坡为例，在安装了涂鸦提供的能源管理系统后，效果最佳的家庭，一个月内节省的用电量高达 54%。 除了聊能源系统的绿色出海，作为一名从业十余年的“市场人”，Eva对CES展会并不陌生，在她过去的职业生涯里，她参加过不下10次CES。所以，在本期播客的前半部分，我们也通过Eva的视角，请她分享了一个参展十次的CES熟客的体验和收获，以及给新展商的避坑建议。 由于我们的聊天是在喧闹的展会现场，音质多少有一些干扰，但这也是CES真实的面相：它热闹、嘈杂，无数的人和生意汇集在这里，甚至连我们的谈话，语气都是有点兴奋的，当然了，在CES这样一个让商业与创新高速碰撞的场域，谁能不兴奋呢？ 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 3:03 十年前来CES，学的是美国科技公司的“表达方式” 10:00 Marketing人士看CES，乐趣在于，怎么把创新技术“商业化” 15:10 给新展上的CES “避坑指南” 19:35 去欧洲、新加坡，发现各地都有能源管理的需求 25:50 为了电费便宜，欧洲用户半夜四点起来洗衣服 30:58 能源管理系统在不同国家怎么落地？主要谈四个点 36:20 欧洲老百姓，真的会为绿色低碳这件事买单 45:50 想和欧洲企业做生意，对方先问你的ESG评级 50:42 “涂鸦的能源系统要是做不好，创业真是白创了” 方便你了解谈话内容的名词解释： 新加坡HDB：建屋发展局（Housing Development Board），简称“HDB”，设立于1960年2月1日。该政府职能机构负责新加坡居住新镇的规划、建设和管理。超过80%的新加坡国人居住在新加坡建屋发展局（HDB）承建的房子里。 新加坡组屋：组屋是由新加坡建屋发展局承担建筑的公共房屋，为大部分新加坡人的住所，主要提供给年轻人等收入不高者居住。 ‌Octopus Energy（英国章鱼能源集团）‌：是一家总部位于英国的清洁能源公司，成立于2015年10月1日，通过其能源软件平台Kraken为客户提供服务‌，目前已成为英国最大的电力供应商，业务已遍布18个国家‌。 MSCI ESG评级：MSCI即摩根士丹利资本国际公司（Morgan Stanley Capital International），是一家知名的投资研究以及评级机构。1990年，MSCI发布了首个ESG指数，并从1999年开始，根据行业重大ESG风险对各公司进行评级。 研究机构Bloomberg Intelligence估计，在全球散户投资者投入的可持续或ESG基金中，有60%的基金都基于MSCI评级。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 剪辑制作：DU@映达科技 特别鸣谢：小志老师 *记得扫码加群，和更多ESG从业者品鉴椰子鸡大小事~

2024年12月，比亚迪“巴西工厂劳工门”的新闻迅速点燃舆论。截止到目前为止，这座投资约6.2亿美元的工厂建设依然处于停工状态，相关工作签证的发放尚未恢复。 比亚迪位于巴西Camacari的工厂，目前仍在停工中（图源：路透社 1月8日报道） 国内外报道中高频出现的几个关键词 —— “强迫劳动”、“超时用工”、“恶劣环境”、“违规签证” ，也一定程度上暴露了中国出海企业用工方面的几大高风险。 这一事件不仅让比亚迪身陷舆论漩涡，更将中国企业出海面临的法律与文化冲突、ESG治理难题推到了聚光灯下。 在本期《乱炖椰子鸡》中，我们邀请了两位嘉宾： 李律：知名律所合伙人，专注劳工法律领域十余年。 小辰：知名会计师事务所ESG战略与合规资深咨询顾问。 我们将从法律法规和ESG治理的角度，剖析比亚迪巴西事件的深层原因、事件的未来走向，并尽可能的为正在或计划出海的中国企业提供一些实用建议。 更多核心观点详见下方。 录完本次节目的最大感受是：法律是最低的道德，ESG是向善的工具，而人性则是最高的追求。 ESG有用吗？它至少为我们提供了探讨复杂问题的框架和标准，也在法律的刚性和道德的柔性之间，构建了一个新的“自治”与监督体系，让企业在遵守法规的基础上，更进一步思考如何承担社会责任，践行更高的价值观。 无论是在巴西，还是在全球任何一个国家，企业的使命不只是盈利，更是守护劳动者的基本权益与尊严。 “劳动者是最美的人”不是一句空话，一句笑话，而应该是每一位劳动者都可以骄傲地说出口的真理。 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 05:23 为什么看到‘劳工门’事件的第一反应是“惊讶”？ 09:42 强迫劳动的定义和约束在法律上有缺失，实操层面更难判定。 14:01 巴西与中国在劳工方面的立法差异。 24:49 反内卷的泰国：不加班，流动性强，选择性多。 26:45 中国企业出海较普遍的的三种雇佣方式。 32:08 发包方，承包方，雇佣方，企业的雇佣责任边界到底如何判定？ 36:09 哪些国家或地区尤其关注劳工问题？ 44:30 为什么劳工问题会成为中国企业出海的“重灾区”？ 51:47 美国“长臂管辖”可能会让中资企业“无处可逃”。 54:35 对ESG的理解误区：别什么都往里面装。 57:51 欧美企业面临劳工问题吗？劳工合规问题只针对中国公司吗？ 59:49 出海的目的地和行业不同，中国企业会面临怎样不同的用工风险？ 01:03:52 面对客户的brief，咨询公司是怎样诊断和提供方案的？ 01:06:17 企业出海，先找律师还是先找ESG咨询？ 01:09:08 从财务管理咨询到ESG咨询，最大的变化在哪里？ 01:13:07 全球化，中国企业能从欧美企业身上学什么？ 01:16:47 面对出海用工风险，中国企业日常能做什么准备？ 01:20:10 “人是目的，而非工具”。 方便你了解谈话内容的名词解释： 强迫劳动：目前‘强迫劳动’没有一个普遍的、明确的定义，一般参考国际劳工组织（ILO）的《1930年强迫劳动公约》（第29号公约）的定义：“任何人为威胁、惩罚或胁迫所强迫从事的劳动或服务，而非出于个人自愿”，其中非自愿性、威胁或胁迫、使用或威胁使用暴力、限制自由或行动、没收身份证明文件、经济胁迫（如债务束缚）、剥削性条件等是判定的关键要素。 合同的相对性：合同的相对性是合同法中的一项基本原则，指的是合同的效力仅在合同的当事人之间发生作用，原则上不能直接约束或赋权给合同当事人以外的第三方。即合同权利和义务通常仅存在于签订合同的各方之间。但在一些特殊情况下（如法律责任、侵权、事实雇佣等），合同的相对性可能被突破，发包方可能需要承担一定的法律责任。这提醒发包方需在合同管理中严格审查承包方的资质与履约能力，防范潜在的法律风险。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，坚信“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技 特别鸣谢：小志老师 *记得扫码加群：

极越汽车，这家由百度、吉利共同出资成立的新能源造车新势力，在这个 12 月迎来了最终的溃败。 我们的朋友 KK ，也曾经是极越的一份子，但让她离开这家公司的导火索，不在于业务层面的问题，而是一段“性骚扰”的经历，以及让她无法认同的企业文化。 近年来，性骚扰通过立法、社交媒体和企业舆情等频繁进入公众视野。你可能会好奇，一档关注 ESG 的播客为何聚焦这一话题？其实，性骚扰、不平等和不公平职场环境，正是 ESG 中“社会”维度（S）的重要议题，涉及员工管理与职业发展。 除了以 KK 的亲身经历为切入点，探讨如何通过 ESG 治理避免类似事件。我们还邀请了一位 ESG 领域的女性研究者，中央财经大学绿色金融国际研究院ESG中心联合主任包婕，来分享性骚扰事件、性别平等议题与ESG治理、ESG投资的关联。 完成访谈后，我的第一感受是：目前 ESG 领域，尤其在中国，对性骚扰相关信息的披露缺乏强制性要求，全球范围内也缺少统一标准。 而性骚扰对企业治理的主要影响路径：是事件频发带来的大规模舆情，降低 ESG 评级，导致公司失去部分投资机构青睐。但这一链条并无必然性。 媒体监督带来的舆情与股价波动，甚至比ESG评级更能引起公司重视，而企业经营所在地的法律约束，则是ESG合规治理的下限。 性骚扰某种程度上和“不招35岁以上员工”、“超时用工”等问题类似，这些都是职场侵害的典型表现，想要通过ESG治理来实现，道阻且长。 但我们仍然相信，ESG或可持续框架作为一种治理策略，能够帮助关注到这一议题的企业更好完善制度和工作环境，减少事件发生的可能。 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 03：32 极越被性骚扰的女性，绝对不止我一个人 09：08 性骚扰议题，属于ESG中的S-Social（社会）范畴 13：04 什么是ESG中的“关键（重要）性议题”与“双重重要性” 15：55 香港联交所上市企业的可持续披露比率已经超过90% 20:18 GRI和MSCI的差异以及ESG领域的“七宗罪” 23:35 ESG披露的四个维度：治理、战略、风险管理、指标与目标 25:29 优秀案例：福特和沃尔沃 29:40 性骚扰事件导致公司评级下降，影响境外投资者投资、 31:54 阿里巴巴也有过性骚扰舆情：接受负面，反思与改进 42:31 ESG评级机构介绍与角色分析 49:52 围绕性骚扰、性别议题的ESG投资产品 57:37 目前国内上市公司的ESG信息披露比例没有达到50% 59:32 女性成本研究发现：当企业的男女员工数量相当的时候，整体经营绩效最大化 以下是一些或许有用的名词解释： 关键性议题：ESG包罗万象，企业要梳理自身的ESG发展状况，不能眉毛胡子一把抓，而是要结合自身业务战略与利益相关方（WHO），搞清主要的关注点、挑战和机遇（What）。目前大多以《GRI可持续发展报告标准》为议题设置参考标准。 GRI：GRI责任投资是指根据全球报告倡议组织（Global Reporting Initiative Responsible Investment，GRI）框架，将环境（E）、社会（S）和治理（G）因素纳入投资决策的实践。 GRI推动企业披露ESG数据，帮助投资者评估企业的可持续发展表现，实现财务回报与社会效益的平衡。这一方法支持责任资本流向，推动企业履行社会责任并改善环境影响。 “双重重要性”：指财务重要性和影响重要性，是目前沪深北交易所对企业ESG披露的一项原则。 简单来说，企业在披露ESG报告时，不能只披露与财务挂钩的内容，类似性骚扰这类看起来对财务并无影响，但实际上对社会（劳工权益）、公司治理（就业破坏）均产生破坏的事件，依然需要披露。 ‌企业DEI（Diversity, Equity, and Inclusion）：是指在职场中促进多样性、公平性和包容性的策略和实践。 女性成本（The Gender Cost）：在ESG投资和管理领域，指的是由性别不平等、性别偏见以及女性在职场中的不公平待遇所带来的经济和社会成本。这些成本可能表现为女性领导层比例低、薪酬差距、职业晋升障碍等因素，进而影响企业的长期表现、创新能力和员工满意度。 在ESG框架下，女性成本的概念强调性别平等对企业和社会的重要性。忽视女性发展和参与的机会，不仅对社会公平产生负面影响，还可能在投资回报、公司治理和风险管理方面带来潜在损失。 本期椰子鸡主厨： 笑阳：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技

因为工作原因，我采访过很多投资人，他们是极度聪明的一群人，也是对机会、对人性极度敏感的一群人，一个好的投资人，很像是某个领域的百科全书。 按照这个比喻，陈英龙Alan，就应该被放在属于“新能源”的那排书架上。 Alan是香港中华煤气首席投资总裁和赋生资本管理合伙人，香港中华煤气是香港历史最悠久的公用事业机构，而Alan负责的投资业务，正是中华煤气在新能源前沿技术探索的重要板块，不管是聊氢能、储能、光伏，Alan都能滔滔不绝地聊很久。 作为一名投资人，Alan与他的被投企业有着极强的连接，在聊天过程中，他会将被投企业的产品/业务，不由自主地说成是“我们的”产品。 这和新能源的产业特性有关，和互联网行业不同，能源公司大多需要基础建设，要建厂，投设备，过程更加艰辛，也更需要投资机构和被投企业，紧密地绑定在一起来克服难关。 Alan和我分享了一个有点矛盾的心态：他说回想过去的十年，每一天都过得很苦，但如果将这十年整体来看，又会觉得很幸福。 在我和Alan聊天的这个12月，对他来说是非常忙碌的，由他主要负责的亚洲最大的绿色孵化器TERA-Award智慧能源创新大赛，已经开始第四届的活动筹办和项目招募。 赋生资本孵化出不少行业知名的独角兽，目前其孵化企业总估值已达到60亿美金，包括做可持续航空燃油的生物质精炼公司怡斯莱（EcoCeres），还有新型镍-氢气电池创业公司EnerVenue等。 站在2024年末的时间点，我也和Alan聊了聊，赋生资本是一家怎样的投资机构，他们是如何陪伴创业者成长的？2025年的新能源创业，还有没有所谓的风口？AI的蓬勃发展，又会给能源带来怎样的创新变化？ 以下是谈话的核心讨论点，也欢迎您和我们在留言里展开讨论： 04：07 能源行业里有很多过剩的部分，不适合成为风口 07:42 uncertainty 跟 risk 是不一样的 10:34 科学家创业，要警惕Tunnel Vison（隧道视野） 12:24 对被投项目不会那么温柔，要execute like army（像军队一样去执行） 15:06 创业就是枪林弹雨，肩负的是几十个家庭的责任 17:33孵化出的十几家企业，每家的企业文化都不一样 20:50 被投企业不会把我们当投资人，而是联合创业者 22:37 李家杰主席的理念：Doing well by doing good（做正确且有贡献的事） 28:14 创业十年：每天都很苦，可整体又很幸福 29:20 全世界五花八门的政府引导类基金 31:40 大家不愿意把能源行业当作工业，因为PE太低了 35:17 在能源这样一个古老的行业，AI可以发挥很大作用 39:09 被动的ESG，不是一个好的ESG 方便你了解谈话内容的名词解释： Tera-award：由香港中华煤气集团发起的全球范围内聚焦“零碳科技”领域的创新大赛，旨在面向全球能源创新团队征集智慧能源领域的创新产品、技术和解决方案；本届大赛总奖金高达115万美元，线上报名通道即日起至2025年4月9日全面开启。（https://www.tera-award.com.cn，https://www.tera-award.life） 李家杰：香港中华煤气暨港华智慧能源主席，恒基兆业地产创办人李兆基先生的长子。 赋生资本：是2014年由李家杰博士创立的家族办公室，致力投资智慧能源解决方案和创新环保技术。公司以doing WELL by doing GOOD为理念。投资组合涵盖多家行业先锋和创新企业，包括从零开始培育的独角兽企业 UKIB：英国基础设施投资银行 Asian Development Bank：亚洲开发银行 GBE：大英能源公司（Great British Energy）：由英国政府注资、经营和管理，新公司将在新一届议会期内获得83亿英镑（约783亿人民币）注资，主要投资清洁能源资本密集型项目。 IRA：《通胀削减法案》（Inflation Reduction Act，IRA）法案包括未来十年投入约4300亿美元用于气候和清洁能源以及医疗保健领域等内容。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯： 某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 剪辑制作：DU@映达科技

如何开一场高效的会，团结的会，有价值创造的会？这是所有打工人面临的课题 —— One-page, PPT, AI 助手，似乎办法总比困难多。 如果一场会的brief是这样的，你又该如何应对： * 组织来自100多个国家的数万人，在两周里热烈讨论和磋商。 * 围绕数百个议题，在没有“大 boss” 拍板的前提下，全票通过一个靠谱的行动清单。 * 持续关注关键KPI，在2024年雷打不动的完成2015年的待办事项。 * 最重要的是，这场会议事关81亿人未来10-30年的生存环境、经济增长以及健康福祉。 打工人可以“摆烂”，但很遗憾，这是COP —— 即《联合国气候变化框架公约》缔约方会议会议（简称联合国气候变化大会），每年必须要直面的难题。 关心ESG和气候话题的人，对COP应该都不陌生。如果你不知道什么是COP，也没关系，可以把它当作一场汇集了众生相的大Party，每个代表都有一副面孔，有人哭穷，有人冷漠，有人愤怒离场，有人八面玲珑。 归根到底，COP讨论的核心议题是如何「公平」的实现气候变化目标，而实现「公平」的真金白银，需要众筹才能实现。 那么，这场大Party 到底是怎么开的？欧美大国纷纷退出，大会得出的结论有意义吗？中国在其中是什么角色？ 带着这些疑问，乱炖椰子鸡（All about ESG）有幸邀请到了《财经》杂志高级记者韩舒淋（朋友们亲切的称他为“小韩”）和我们聊聊他眼中的COP。 作为目前国内能源和工业领域最资深的财经记者之一，小韩长期关注电力、核能、新能源、智能制造、工业互联网领域。亲历COP28&29的他，在今年的大会期间出了15篇报道。 先来看看这位“稿王”COP29期间的精彩记录（图片文字来自小韩）： 巴库时间24日凌晨，闭幕大会暂时休会 24日凌晨5时许，中国代表团团长赵英民发言后，大会主席巴巴耶夫特意前来交流致意 11月20日下午，出席发布会的发展中国家代表认为2000亿美元的气候资金目标荒诞到如同玩笑 里萨德的比亚迪上，依然是中国原生的车机系统 COP保留曲目：抗议 对谈精彩观点详见shownotes： 3:17 COP不是一个会议，是三个会议的统称。 7:09 美、法、德、巴缺席，开局地狱模式，这次COP会好吗？ 13:11 资金议题是今年的核心议题。 16:49 面对2000亿美元资金目标，与会代表：“Is this a joke?” 19:29 COP 首先是个大Party，代表团谈判只是少数人的事。 24:18 COP到底是怎么开的？案文如何“搓出来”？ 28:36 解振华特使：第一周做“加法”，第二周做“减法”。 32:05 案文通过后，印度代表：我表示不满。 35:58《巴黎协定》第六条细则通过，但全球碳市场远未开始。 42:43 COP中的中国角色：调停人，推动者，贡献国。 47:31 遍地都是中国电动汽车的阿塞拜疆，COP期间的含“华”量如何？ 50:13 中国的国家性质，不影响中国在气候问题上的决心和贡献。 54:36 中国对全球碳中和降本的贡献，不仅被低估，更成为全球贸易战的抓手。 55:55 资金议题对全球ESG投资的直接影响不大。 58:47 阿塞拜疆印象：交通便宜，人民热情友好，猫猫和美女众多，但还是想念中餐。 1:02:05 展望2025：NDC目标，特朗普，以及贸易战。 *勘误 音频20秒处提及的“ 本次COP注册参会人数超7万”，根据大会的官方数据，到场参会的代表为54148人。 一些名词解释 ： COP 29：《联合国气候变化框架公约》第二十九次缔约方大会，于2024年11月11日至23日在阿塞拜疆首都巴库召开，是全球最有影响力的气候峰会，会影响全世界与气候变化有关的能源、金融走向。 气候资金目标：NCQG 即新的气候融资集体量化目标（New Collective Quantified Goal）。2015 年巴黎气候变化大会上，各方决议要在 2025 年之前，在发达国家每年向发展中国家提供 1000 亿美元气候资金的基础上设置一个新的NCQG，以更好地支持发展中国家应对气候变化的需求。 经过艰难谈判，COP29设立了到 2035 年发达国家每年至少 3000 亿美元的资金目标及每年至少 1.3 万亿美元的气候融资目标。 巴黎协定第六条：主要涉及国际合作与碳市场机制，旨在通过建立碳排放交易等市场和非市场机制，促进各国实现其国家自主贡献目标，推动全球减排和可持续发展。COP29针对《巴黎协定》第6.2条、6.4条形成了新的决议草案，并在闭幕全会上顺利通过了表决。 更多围绕COP29 的专业分析还请见： 《财经》杂志气候大会专题报道 节目介绍： 椰子鸡是ESG行业的一个谐音梗，先对以为我们是一档美食栏目的小伙伴说一声：抱歉！ 必须先解释下ESG：是指企业在环境(Environmental)、社会(Social)和公司治理(Governance)三方面的表现。 ESG是近两年在国内兴起的一个热门领域，你可能听过ESG行业月薪六位数的趣闻，也可能看到过证监会对上市公司密密麻麻的可持续报告要求……总之，ESG正在对商业社会产生巨大影响。 但ESG涉及的范围实在太大了，究竟是什么ESG？它和我们的关系是什么？当中有什么机会与挑战？我们想用大家听得懂的人话，将ESG商业这个命题，拆解成一场场讨论，来一起寻求这个答案。 本期椰子鸡主厨： 乔纳斯： 某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，坚信“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳： 从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技

欢迎来到「乱炖椰子鸡（All about ESG）」的第一期播客。 施懿宸老师是当下国内ESG舞台上最活跃的学者之一，目前是中央财经大学绿色金融国际研究院副院长、中财绿指首席经济学家。 站在2024年的尾巴上，我们选择和施老师回顾这一整年，并提出一个直击内心的疑问：2024年，ESG领域在前进还是倒退？2025年，ESG行业是会更好，还是会更糟？ 和施老师的聊天是愉悦的。 我们常把“专家”和严肃、古板的形象关联在一起，但认识施懿宸老师后，这个标签失效了。 严格来说，在加到施老师微信后的那一刻起，你就能大概知道，这是位热爱生活的老大哥——他爱喝的茶，品过的酒，出差时路过的风景，都被一一记录。 就连我们录制这期播客的行程，也有幸成了施老师的朋友圈素材，配合发布的还有一首K歌曲目，翻唱的，是陈奕迅的《好久不见》： 这也是我们邀请施老师做客第一期节目的原因 —— 《乱炖椰子鸡》的定位，是有趣、有料的ESG商业故事。我们希望用大家听得懂的话，将和ESG产业相关的一切，慢慢拆解，细细讨论。 施老师目前仍在台北大学从事金融、财务领域的教学工作，同时依然为国内商业、金融体系的ESG概念落地，步履不停地做着市场普及工作。 卢森堡证券交易所门口的施老师 本期节目虽然主图略显“宏大”，但因为施老师的深入浅出，请放心食用本期乱炖。 我们将节目要点列举在此，也欢迎您在留言里分享看法，或扫描二维码加入我们的讨论群，一起聊聊： 02:10：一句话概括刚结束的COP：美国来了等于白来，全球碳市场仅仅是启动了讨论，别太乐观。 05:48: 特朗普不是真的反对ESG，反对的是“看不见的手” 。 07:27: "No ESG,No Money"，情怀投资是不可持续的。 14:42: 2024是全球ESG小年，中国ESG大年。 20:20: 比亚迪“卷”供应商，会影响它的ESG评级评级吗？ 26:43: 追求极致可持续的Northvolt破产，对行业来说是个遗憾。 30:48: 证监会的两份关键报告：指引是“做什么”，指南是“如何做”。 36:29: 没上市的新能源企业，做ESG的五大价值点。 41:00: 企业想做ESG，可以先从一份ESG报告入手 可能有帮助的名词解释 COP 29：即第29届联合国气候变化大会（全称《联合国气候变化框架公约》第二十九次缔约方大会），于2024年11月11日至23日在阿塞拜疆首都巴库召开，是全球最有影响力的气候峰会，会影响全世界与气候变化有关的能源、金融走向。 MSCI ESG评级：MSCI即摩根士丹利资本国际公司（Morgan Stanley Capital International），是一家知名的投资研究以及评级机构。1990年，MSCI发布了首个ESG指数，并从1999年开始，根据行业重大ESG风险对各公司进行评级。 研究机构Bloomberg Intelligence估计，在全球散户投资者投入的可持续或ESG基金中，有60%的基金都基于MSCI评级。 《指引》与《指南》：2024年11月6日，在中国证监会的统一部署下，沪深北交易所继4月12日发布的《可持续发展报告指引（试行）》的基础上，起草并发布了《可持续发展报告编制指南（征求意见稿）》。 《指引》规定了谁（披露主体），在什么时候（披露时间），基于什么原则（双重重要性），以什么形式（「四要素」披露框架），披露哪些内容（具体议题规定）。 《指南》是在《指引》的披露规定下，提供了具体披露要点提示和示例，同时并未局限于《指南》提出的可持续发展信息披露要求，进一步提供了可持续发展实践层面的指导。 Northvolt破产：2024年11月21日，有“欧洲宁德时代”之称的欧洲最大的电池企业Northvolt（北伏）在美国申请了第11章破产保护。申请时，Northvolt账面上仅剩下3000万美元现金，却背负着高达58.4亿美元的巨债。 对其破产原因，业内主要总结为：缺乏核心竞争技术和产品，高昂的建设与运营成本，缺乏有经验的人才等。 节目介绍 椰子鸡是ESG行业的一个谐音梗，先对以为我们是一档美食栏目的小伙伴说一声：抱歉！ 必须先解释下ESG：是指企业在环境(Environmental)、社会(Social)和公司治理(Governance)三方面的表现。 ESG这一概念可以追溯到21世纪初甚至20世纪60年代，但却是近两年在国内兴起的一个热门领域，你可能听过ESG行业月薪六位数的趣闻，也可能看到过证监会对上市公司密密麻麻的可持续报告要求……总之，ESG正在对商业社会产生巨大影响。 但ESG涉及的范围实在太大了，究竟是什么ESG？它和我们的关系是什么？当中有什么机会与挑战？我们想用大家听得懂的人话，将ESG商业这个命题，拆解成一场场讨论，来一起寻求这个答案。 本期椰子鸡主厨 乔纳斯 ：某化学元素代号的新媒体科技&ESG板块主编，“不想当作家的记者不是一个好主播”，ESTJ，家有一柴。 笑阳 ：从财经媒体到新能源大厂，可持续领域十年打工人。面对永恒的不确定性依然相信：可持续是人类的共同话题与共同课题。 剪辑制作：DU@映达科技