E62 对话小雅：每个孩子都能在泥泞中开出属于自己的那朵花
二拾青年
Hello大家好，这一期是「儿童节特辑」🧒，我邀请到了我的朋友小雅来做客聊天。
她是一名心理咨询师，也是我的饭搭子——她比我大很多岁，我们却经常感受到彼此就像照镜子一样。
我们聊到了现在孩子和过去孩子的差别，也在无意间聊到了成长过程中被压下去的东西，怎么悄悄变成了我们今天应对世界的方式。
最后我们分享了📚《不原谅也没关系》中的CPTSD带来的四个反应：战fight、逃flee、僵freeze、讨好fawn，对自己的影响。
可能子收听过程中，你也能在某个地方认出自己。
-
【本期你可以听到的金句】
1.真正能找到自己喜欢的东西，它一定不是只有甜的，一定是甜和苦参半的。当你尝过甜头，也能接受它的苦，还不放弃——那才是你真正热爱的。
2. 痛苦的反面，是我们巨大的能量和资源。每一个让我们觉得不能接纳的时刻，都是成长的机会。
3. 成长不是在哪一刻幡然醒悟的——它是一个非常漫长的、循序渐进的过程。
4. 存在本身就是一种答案。它既然诞生了，就是对宇宙的一种回应。
5. 所有的乐观，需要建立在悲观之上。当你真正知道悲观和痛苦是什么样子，你的乐观才能扎得根更深。
6. 相信时间，走出去看一看。
-
【本期节目嘉宾】
小雅，INFJ，心理咨询师。
-
【本期出现的名词解释】
CPTSD（复杂性创伤后应激障碍） 区别于普通PTSD，CPTSD通常来自长期、反复的创伤经历，比如童年时期与养育者之间持续的忽视、控制或冲突。它不是一次事件的产物，而是一种长期积累的结果。
4F反应：战、逃、僵、讨好 面对威胁时人类的四种本能反应，在CPTSD语境下特指被早年创伤激活时的自动化反应模式：
* 战（Fight）：通过攻击、愤怒、控制来应对威胁
* 逃（Flight）：通过回避、工作狂、逃离来远离威胁
* 僵（Freeze）：整个人定住、无法行动，像被按了暂停键
* 讨好（Fawn）：通过顺从、取悦他人来消除威胁、换取安全感
创伤反应的"自动化" 4F反应发生时往往没有思考的余地，是神经系统在毫秒间做出的判断。它调用的不是当下的情境，而是童年时存储的旧经验——所以很多时候我们的反应其实是在回应一个早已不存在的威胁。
回到当下（Grounding） 应对创伤反应的一种基础方法。通过关注呼吸、身体感觉、周围真实存在的事物，把自己从被激活的旧记忆中拉回现实，暂时稳定神经系统。
阿德勒的"优越驱动" 奥地利心理学家阿德勒认为，每个人内在都有想让自己变得更好、更优秀的驱动力，这是人类发展的本性。这期用来解释为什么很多孩子即使父母没有施压，自己也会拼命要强。
-
【本期的时间轴】
00:59 Rain眼中的小雅，小雅眼中的Rain是什么样子？
05:24 童年中最开心的一件事是什么？
08:26 童年中觉得天塌了的事情是什么样子？
把自己关在房间里的两个不同态度：感到孤独和感到爽的差异，小升初没有去很好的学校，第一次感受到深度的不公平。
13:56 在哪一刻意识到，其实人就是要和痛苦共处，把“丧”的情绪当成朋友的？
也许所谓成长的本质就是漫长的积累，而非瞬间的顿悟
高光1：16:54 现在的孩子和过去的孩子有什么差别？人与人的真实接触与拜物主义的转变。似乎现在的孩子的避风港转向虚拟世界——抑郁休学、通宵游戏与二次元沉迷。孩子在社交媒体上看到了自己的未来，不再好奇，选择主动式的孤立，这样的代价是什么？
作为大人，我们能做什么？
高光2：37:44 和抑郁症群体的孩子沟通，怎样才能最大程度上的帮助他们走出困境？让他相信未来是有希望的？
成长的道路不止一条，反优绩主义兴趣与想做的事情，才能让人更有生命力。
高光3：47:35 成长过程中，如何找到想做的事？当你尝过甜头，也能接受它的苦，还不放弃——那才是你真正热爱的。
53:30 《不原谅也没关系》中的CPTSD，与4F反应：战fight,逃flee,僵freeze,讨好fawn，听众可以根据主播与嘉宾的反应，停留并自我觉察。
65:35 如何面对心理创伤的痛苦与闪回？
68:02 独自穿过暴风雨之后，你就不会再是原来那个人，乐观与悲观之间的关系。
高光4：69:50 给童年时期的自己说一句话，你会说什么？每个人都是独一无二的，痛苦也是一种非常好的养料，成长经历中的坎坷的时刻都会过去。每个人都能找到自己的潜能，找到属于自己的那朵花。
相信时间，多走出去。
-
【本期提到的作品】
1. 《早安，怪物》-凯瑟琳·吉尔迪纳
2. 《不原谅也没关系》-朱迪思·赫尔曼
-
【本期你可以听到的音乐】
1.Arisaig - IAN POST
2.雨后的哲学家 - Zazazsu砸砸苏
-
文案：Rain
剪辑：Rain
本节目公众号：《无名二十岁》
如果喜欢这期节目，可以以任何方式告诉我们，欢迎点赞收藏转发！大家的支持就是更新最大的动力！
-
【🍵二拾青年交流小茶馆】
欢迎大家加入听友群~可以通过搜索添加我本人的下方微信！
VX：escapeplan000
-
「二拾青年」是一档关注当代青年处境与内在经验的播客。
我们观察并记录这个时代，谈论具体的事件，也谈论事件给人留下的感受。
我们谈论显而易见的困境，也谈论那些不易被看见、却长期存在的情绪与经验。
-
「关于主播」
杨雨Rain：一名在破碎与悲观中重建的人，想在有生之年帮助到很多人的人，不断探索生命可能的人。
