这期我邀请了成都生活市集发起人张小猫和川菜口述历史研究者小妖。10月24日到25日两天，在成都即将举办的关于食物的活动：中国口述历史国际展-食物口述史分会场，由她们两位联合发起和策划。 这会是一场链接了有机农产品生产者、可持续理念产品生产者、农产品销售平台、消费者、专业厨师、餐厅经营者、口述历史研究者、公益组织、社区、学校……的大party。 我们探讨了什么是“食物口述史”；这个活动为何会选择落地成都；两位性格反差如此强烈的嘉宾，之前如何深耕各自的领域，又如何将餐桌、农田与口述历史连接在了一起。 两位还提前“剧透”了活动现场的精彩环节，从限量版米布丁到非遗泡菜制作，从食物口述史联名日历到即将升级到2.0版AA饭局。 当食物开口“说话”，我们可以怎样记录它？这场展会与市集也许能给出一种答案。 具体的活动日程已经发布: 2025.10月，成都这场国际展，邀你用食物解锁千万人的记忆故事 现场活动还在招募中，报名看这里：食物口述史＆成都生活市集 【本期嘉宾】 张小猫：成都生活市集发起人，农产品销售平台“天安生活”负责人 小 妖：川菜口述历史研究者，新书《川菜的寻游》即将由四川人民出版社▪鲸歌出版 小妖与张小猫正在进行成都生活市集的摊主农友们的口述记录 2023年，川菜寻游记作品入选第九届中国口述历史国际周十大“口述历史年度项目” 2014年开始的成都生活市集，今年迈入第十一年 【本期提到的相关人物、餐厅和活动】（出现顺序） 花间食味：以羊肉汤粉面为主的成都特色风味小店 胶泥（杨中瑮）：成都川菜文化体验工作室Open Panda创始人 庄心可：厨师、美食撰稿人、食物插画师 芙蓉凰：米其林一星餐厅，二十年传统川菜餐厅 永乐饭店：米其林必比登餐厅，深耕社区40年的成都苍蝇馆子 川菜寻游记AA局：10天蹲3次芙蓉凰！AA局有多疯？半桌都是隐藏菜，局友:等3个月没白等 【选喜欢听的】 00:03:15 中国口述历史国际展-食物口述史分会场单元落地成都 00:05:17 活动亮点预告：口述交流、新书预分享、厨师农友共创、泡菜工作坊等 00:07:25 美食剧透：用市集农友大米研发限定米布丁 00:10:20 从土地到餐桌的真实连接：全素中餐与法餐 00:13:37 从一次市集邀约碰撞出合作的火花 00:16:12 从记录川菜大师到记录食物本源的转变 00:22:06 为普通人记录历史，提升农友的价值感与自信心 00:27:06 “食物口述史”的概念：它为何如此重要且接地气？ 00:31:23 哪些朋友适合来参加这次活动？ 00:35:43 插画师庄心可与农友联名打造“食物日历” 00:42:00 “川菜寻游记”口述历史成果与新书预告 00:47:33 副产品“AA饭局”是如何诞生的？不仅仅是吃饭 00:58:08 饭局升级，从农场到餐桌再回到农场的循环 01:03:27 与烹饪院校、社区合作，希望未来成为持续性事件 01:07:10 成都生活市集上的可持续好物：从有机丝绸到植物染 01:14:08 活动场地介绍：充满历史感的集火实验室 01:16:42 雪梅的南瓜进入永乐饭店，其实没有那么顺利 01:27:03 关心自己的食物，就能吃到更多好东西 【封面图片】 摄影：张小猫 【本期音乐】 片头BGM：Miss D.D - Everybody Loves A Lover 片尾BGM：Miss D.D - Have A Good Life ————————————————— 这是一档分享食物，以及食物图书相关话题的播客。主播是王某某，一个饮食烹饪编辑，她想用吃和阅读满足自己的好奇心。 如果你刚好听到了这档播客，那一定是冥冥之中，食物的力量。 公众号|小红书：边读边吃 策划|制作|编辑：王某某

最近几年，《三联生活周刊》以“好的职业教育”为封面主题，一直在追踪和采访报道国内的职业教育现状，2021年的那期，他们采访报道了几所中职学校，在采访一位中国教育科学研究院的研究员时，他被问到：应该如何建设现代职业教育体系，更好地做职业教育？他说：“从内涵上讲，现代职业教育体系有一个很重要的要求，就是培养现代人，什么是现代人？最重要的一个标准是，现代人不是追求做‘人上人’，而是人人平等的价值观念和评价体系。长久以来学历导向的价值观需要变化，我们需要对人的评判标准多样化，只有这样的价值导向变了，职业教育才能真正发展起来。” 说到这里，我想到另外一件事，最近出现了好几档厨艺真人秀节目，第一档节目宣传时，我看到名字觉得怪怪的，让我觉得有点刺眼的是“封神”这两个字。一直以来，厨师这个职业在大众眼中好像要不然被神话、偶像化，要不然就被视若无睹甚至被瞧不上。放在10年前，还可以理解，但2025年了，再“封神”“厨神”，按照这位研究员的说法，是不是有点前现代了？这种神话叙事手法是不是有点落后了？把厨师这个职业和其他职业一样平等地表达是不是更有利于这个职业的发展以及大众对他们的认识？ 以上，是一个编辑抠字眼，发牢骚。 言归正传，这一期我请到了一位在中职学校教烹饪的梁雪梅老师，她从事一线中职教育工作已经十四年，自己接受的也是职业教育，她有丰富的职业经验，曾经做过厨师 、管理人员、专业媒体编辑，也曾去到边远地区扶贫，同时她也一直没有停止自我学习和成长，2023年在40岁时完成了研究生阶段的教育。这一期就是从她的视角来看待她和她的学生们的教育和职业。 【本期嘉宾】 梁雪梅：四川省商务学校烹饪专业老师 【选喜欢听的】 00:01:57 抠字眼，唠叨两句 00:06:14 从贫困县走出，学厨师 00:10:06 1976年建校的四川省商务学校，烹饪专业是王牌 00:13:20 当过厨师、品控管理和编辑，从大专、本科再到研究生 00:13:20 时代变化了，中职教育的学生发生了什么变化？ 00:17:57 驻村扶贫时期考研：37岁入校，40岁毕业 00:25:41 中职烹饪专业的课程大概是怎样？ 00:27:23中职学生的升学的途径：五年高职、职教高考、实验班 00:35:14 德国“双元制”，中国“工学交替” 00:44:30 从妈妈的角度看中职教育 00:52:51 现在的孩子更关心自己的职场处境 01:01:48 坚持十四年一线教育工作的动力 梁老师带着她的学生们学习制作四川传统小吃“萝卜丝酥饼” 【本期拓展内容】 那些选择职校的年轻人 什么才是好的职业教育 被挤下“独木桥”的学生，能在职校得到什么？ 高水准的德国职业教育，我们该如何借鉴？ 【本期音乐】 片头BGM：瀬川英史 - paper&pen 片尾BGM：瀬川英史 - Brand New Day ————————————————— 这是一档分享食物，以及食物图书相关话题的播客。主播是王某某，一个饮食烹饪编辑，她想用吃和阅读满足自己的好奇心。 如果你刚好听到了这档播客，那一定是冥冥之中，食物的力量。 公众号|小红书：边读边吃 策划|制作|编辑：王某某

大家好，欢迎收听边读边吃，这是一档分享食物和食物阅读相关话题的播客，我是虽然不太能吃发酵食品，但仍然对发酵世界充满兴趣的主播王某某。 过去的这个夏天你过得怎么样呢？成都非常热，以至于主播放了两个月的暑假，嗯，这个拖更理由听起来实在是没什么说服力。但这两个月我也没有完全闲着，8月我接到播客七分饱的邀请，去到贵阳，在Perlen 噗噜现场围绕发酵这个主题做了一些非常主观和不成熟的分享，听牧羊聊食品工业端的发酵也觉得非常有意思。 发酵是一个缓慢、神秘，有一些不可控，同时又充满了各种可能性的过程，也许因为这样，它才让人如此着迷。 感谢思遥和牧羊的邀请，让我又到了贵阳这座城市，在农贸市场买干辣椒和酸汤的时候，热情的摊主姐姐给我推荐了附近一家开了十多年的烙锅店（见最后一张图），可惜开店时间太晚，没有吃上，不过下一次去贵阳也多了一个理由。 现场回顾：Perlen噗噜现场｜理想的夏日，从一场发酵的聚会开始～ 再次感谢七分饱的朋友们。 【本期音乐】 片头BGM：hakerluna - deng deng deng deng deng deng 片尾BGM：Balduin - Autumn ————————————————— 这是一档分享食物，以及食物图书相关话题的播客。主播是王某某，一个饮食烹饪编辑，她想用吃和阅读满足自己的好奇心。 如果你刚好听到了这档播客，那一定是冥冥之中，食物的力量。 公众号|小红书：边读边吃 策划|制作|编辑：王某某

这期节目是一期和小红书的共创内容。 📚小红书发起了#夏日消暑风味集 活动，来试试在夏日做一餐消暑风味集，一起动手下厨，用最小成本养出稳定食欲~ 即日起-6月30日，打开小红书搜索「夏日消暑风味集」，一键获取夏日消暑能量！ 带#夏日消暑风味集 和#中式养胃计划 双话题发布笔记，则有机会获得专属流量扶持和限定礼品！ 今天这期「边读边吃」迎来了首位返场嘉宾，同时也是一期串台节目——庄心可又来了，现在她是「每日例汤」的主播。 去年年底我们聊了一次，几个月过去了，双方的生活都经历了不小的变化。 我们聊了聊这些变化，为去年的那次对话画一个句号。更重要的是夏天来了，我们都体验了不少消暑新风味，并且为大家推荐了各自做过的夏日快手食谱。 如标题所示，希望大家都能在夏日酷热的缝隙，捕捉到那些属于自己的的凉爽风味。 祝收听愉快~ 【本期嘉宾】 庄心可：每日例汤DailySoup 主播 “叁浔”品牌产品主管 【选喜欢听的】 00:01:31 小红书发起了夏日消暑风味集活动，在夏日做一餐消暑风味的菜肴 00:04:36 先各自用一个词来形容一下最近的近况 00:10:20 去绍兴，寻找鲜咸合一的江南风味 00:17:11 高压锅仿佛可以压一切 00:19:48 哪些菜可以上临沂江南菜馆的菜单？ 00:26:40 从经营看菜单的权重：好吃耐吃划算 00:31:51 和江浙菜的瓯菜风味产生了一些微妙的关联 00:39:52 各自的家乡都有哪些属于夏天的味道？ 00:44:52 煮玉米是儿时记忆里最夏天的符号 00:53:53 长安的荔枝，绍兴的臭豆腐 01:02:23 各自推荐的夏日食谱——苹果猪肉卷和熟醉 01:13:52 欢迎大家打开小红书搜索夏日消暑风味集，获取夏日消暑能量 【本期提到的书和电影】 《人生厨房》：(日)桧山民 / 2023 / 成都时代出版社 《与外婆同行》（《Grandma》） 【本期音乐】 片头BGM：lil mochi - it's ok 片尾BGM：The Tree Ring - Lights Out ————————————————— 这是一档分享食物，以及食物图书相关话题的播客。主播是王某某，一个饮食烹饪编辑，她想用吃和阅读满足自己的好奇心。 如果你刚好听到了这档播客，那一定是冥冥之中，食物的力量。 公众号|小红书：边读边吃 策划|制作|编辑：王某某