Janet 感官笔记

这一期我们轻松聊聊一家我最近常被提起的咖啡品牌——Illy。 从它所在的城市 Trieste，到它作为欧洲百年家族企业的背景，再到最近一次真实发生的家族股权变动。 没有宏大叙事，更多是一些关于咖啡、品牌、家族企业，以及“长期主义”在现实中的样子。 ⏰ 时间轴 & 内容导览 00:05–02:20｜生活碎片：欧洲买菜的幸福感 * 在欧洲买到平菇的快乐 * 欧洲蔬菜与中式做法的“水分差异”（卷心菜、茄子、大白菜、芹菜） * 平菇 + 海带苗清汤：清淡、刚刚好的一碗 * “量刚好”带来的满足感 02:22–03:18｜关于理想生活的一个瞬间 * 2 月：对中国是过年，对欧洲是全面复工 * 被导师追问“新计划 / 理想生活”的迷茫 * 一个反思： 也许没有理想生活的蓝图，是因为当下已经很快乐 ☕ 咖啡主线：Illy 的故事 03:20–04:00｜本期主题引入 * “伊利”澄清：这里说的是 Illy 咖啡（意大利品牌） * 欧洲百年品牌 = 家族企业（咖啡 & 奢侈品通用逻辑） 04:00–06:40｜Trieste 的城市背景 * 特里斯特（Trieste）： 意大利东北部港口城市 接壤斯洛文尼亚，历史受奥匈帝国影响 * 城市气质：意大利 × 奥匈 × 中欧 * 科学论坛、科研传统、跨国交流频繁 07:23–08:46｜Illy 咖啡简史 * 1933：创立于 Trieste（创始人：匈牙利人） * 1934：加压储存系统专利（现代单向排气的前身） * 1935：第一台高压浓缩咖啡机 * 1957：家庭用圆罐咖啡商品化 * 1980：进入美国市场 * 1999：成立 Illy 咖啡大学 08:46–10:15｜Illy 咖啡大学 * 地点：Trieste * 内容覆盖： 从咖啡种植到杯中（Seed to Cup） 植物学、生物学、遗传学 气候变化、加工、供应链 市场、竞争策略、交易与风险管理 * 设有：咖啡经济与科学硕士 * 与多所大学合作 👀 家族企业 & “宫斗”现实版 13:05–15:30｜Illy 家族股权变动（gossip 核心） * 2024 年 6 月报道： Riccardo Illy 的女儿 Daria Illy 离开公司 出售约 19% 股份给叔叔和姑姑 * 结果： 公司控制权回到上一代兄弟姐妹手中 Daria 退出咖啡行业，转向食品饮料与 ESG 项目 15:30–16:30｜对比案例 * Gucci 家族（电影《House of Gucci》） * 中国案例：老干妈 现金牛企业 无融资、无 IPO 最近的“回归管理”传闻（信息需辨别） 🧠 延伸思考 18:50–20:20｜如何理解欧洲经济的“内核” * 欧洲大量高市值企业 = 私人家族企业 * 研究发现： 家族名即品牌名 → ESG 表现往往更好 * 家族声誉 = 长期约束机制 20:28–23:10｜Illy vs Lavazza（拉瓦萨） * 两者都做： 咖啡豆 胶囊 咖啡机 * 胶囊系统的商业逻辑： 机器 ≈ 免费 真正赚钱的是：持续消耗的胶囊 封闭系统 = 锁定客户 23:10–24:50｜给咖啡馆 / 烘焙商的启发 * 市场占有率高 → 可以做 exclusive * 商业竞争逻辑不只属于“大公司” * 小体量品牌同样适用： 设备 产品 服务设计 意式美学，自取咖啡手机壁纸~Cr. Pinterest 如果你觉得上一期内容值得被更多人听到，欢迎转发、分享。当问题从公共视野中消失，它并不会消失，只会继续存在。 🫡🤔🙌 讲座广告 📬 如何联系我： 想购买豆子？想参加「为风味付费还是为风险付费？」 对节目有兴趣参与讨论？想要学习资料？欢迎在评论区留言「我想要聊聊咖啡」或者加入节目交流群！ 也欢迎关注我的小红书@janet 是喝咖啡的janet和小宇宙主页

30 年前，越南在全球咖啡市场中的占比只有 0.1%； 而在 2025 年，越南咖啡出口额有望达到 80 亿美元，创下历史新高。 但这真的是一个“教科书式的成功故事”吗？ 当我们把镜头拉近，会发现这是一个高度结构化、同时伴随巨大代价的增长样本。 ⏱ 时间轴 00:05｜开场 & 轻松闲聊 * 最近喝水量不足的自我提醒 * 从“轻松一点”的一期开始，填之前挖下的“越南咖啡”这个坑 01:00｜一个关于“身份认知”的小故事 * 在欧洲语境下，被模糊处理的亚洲身份 * 从“你是越南人还是菲律宾人”聊到文化与认知 * 咖啡，其实也是被这样“模糊认知”的对象 03:40｜你现在喝的 espresso，可能就是越南咖啡 * 欧洲大量使用罗布斯塔制作浓缩 * 罗布斯塔与阿拉比卡的现实分工 * 越南在全球咖啡体系中被忽略却关键的位置 04:20｜越南咖啡的惊人增长 * 30 年前全球份额仅 0.1%，如今接近 20% * 2025 年出口额有望达到 80 亿美元 * 这看起来像成功，但问题才刚开始 05:00｜为什么是咖啡？为什么是罗布斯塔？ * 越南并非传统咖啡消费国，和中国一样长期以茶为主 07:30｜一个高效但极度脆弱的结构 * 90 年代起年增长率 20%–30% * 50 万小农户，2–3 英亩/户 * 260 万人依赖咖啡生计 08:50｜罗布斯塔不是“退而求其次” * 越南主动锁定罗布斯塔，而非暂时妥协 * 罗布斯塔占越南咖啡市场 81%+ * 2024 年：部分越南罗布斯塔出口价首次超过阿拉比卡 11:10｜一个必须澄清的误解 出口 80 亿 ≠ 越南咖啡赚了 80 亿 * 越南国内咖啡市场规模： 2026 年约 5.5 亿美元 2031 年约 7.4 亿美元 * 国内消费市场 ≈ 出口规模的 1/10 12:20｜我们熟悉的“越南咖啡文化” * 鸡蛋咖啡、炼乳咖啡、phin 滴滤 14:00｜出口风险：2026 年会更难 * 美元结算、地缘政治、交割与合规风险 * 对出口商来说，风险正在从“价格”转向“系统性不确定性” * 如何区分“波动”和“结构性风险”？ 15:40｜钱主要集中在哪三个地方？ 16:50｜高速增长的代价 18:00｜越南并不打算“变成精品咖啡国家” 20:00｜给咖啡从业者的提醒 * 如何判断信息是“风险”还是“噪音”？ * 2026 年，系统性思维会比直觉更重要 21:40｜结尾 & 生活分享 如果你觉得这一期有帮助 提到咖啡，我们常常会想到巴西、哥伦比亚、埃塞俄比亚。 但在今天的全球咖啡体系中，世界第二大咖啡出口国其实是越南。 30 年前，越南在全球咖啡市场中的占比只有 0.1%； 而在 2025 年，越南咖啡出口额有望达到 80 亿美元，创下历史新高。 但这真的是一个“教科书式的成功故事”吗？ 当我们把镜头拉近，会发现这是一个高度结构化、同时伴随巨大代价的增长样本。 这一期，我们从制度、品种、市场结构与风险的角度，聊聊越南咖啡真正发生了什么。 ⏱ 时间轴 & 内容结构 00:05｜开场 & 轻松闲聊 * 最近喝水量不足的自我提醒 * 从“轻松一点”的一期开始，填之前挖下的“越南咖啡”这个坑 01:00｜一个关于“身份认知”的小故事 * 在欧洲语境下，被模糊处理的亚洲身份 * 从“你是越南人还是菲律宾人”聊到文化与认知 * 咖啡，其实也是被这样“模糊认知”的对象 03:40｜你现在喝的 espresso，可能就是越南咖啡 * 欧洲大量使用罗布斯塔制作浓缩 * 罗布斯塔与阿拉比卡的现实分工 * 越南在全球咖啡体系中被忽略却关键的位置 04:20｜越南咖啡的惊人增长 * 30 年前全球份额仅 0.1%，如今接近 20% * 2025 年出口额有望达到 80 亿美元 * 这看起来像成功，但问题才刚开始 05:00｜为什么是咖啡？为什么是罗布斯塔？ * 越南并非传统咖啡消费国，和中国一样长期以茶为主 * 1986 年 Đổi Mới（革新）后的关键转向 * 咖啡被选中，不是因为风味，而是因为： 可规模化复制 国际需求稳定 适合低成本、标准化生产 07:30｜一个高效但极度脆弱的结构 * 90 年代起年增长率 20%–30% * 50 万小农户，2–3 英亩/户 * 260 万人依赖咖啡生计 * 小农经济 + 全球大宗商品定价 = 风险高度集中在生产端 08:50｜罗布斯塔不是“退而求其次” * 越南主动锁定罗布斯塔，而非暂时妥协 * 罗布斯塔占越南咖啡市场 81%+ * 2024 年：部分越南罗布斯塔出口价首次超过阿拉比卡 * 这不是精品化胜利，而是全球供应失衡 + 工业需求上升的结果 11:10｜一个必须澄清的误解 出口 80 亿 ≠ 越南咖啡赚了 80 亿 * 越南国内咖啡市场规模： 2026 年约 5.5 亿美元 2031 年约 7.4 亿美元 * 国内消费市场 ≈ 出口规模的 1/10 * 越南依然主要停留在价值链前端 12:20｜我们熟悉的“越南咖啡文化” * 鸡蛋咖啡、炼乳咖啡、phin 滴滤 * 更接近浸泡式逻辑 * 出口与本土消费之间的巨大落差 14:00｜出口风险：2026 年会更难 * 美元结算、地缘政治、交割与合规风险 * 对出口商来说，风险正在从“价格”转向“系统性不确定性” * 如何区分“波动”和“结构性风险”？ 15:40｜钱主要集中在哪三个地方？ 1️⃣ 产品形态 * 速溶咖啡约占 37% * RTD 增长最快 2️⃣ 渠道 * 零售（67%） * 咖啡馆（33%，但增长更快） 3️⃣ 品牌与加工 * 雀巢、Trung Nguyên、Highlands * 掌握 50%+ 的加工与品牌产能 16:50｜高速增长的代价 * 森林砍伐、土地退化 * 化肥与用水过量 * 小农在价格波动中首当其冲 * EUDR（欧盟无毁林法规）正在加速行业分化 18:00｜越南并不打算“变成精品咖啡国家” * 政策文件中，更多是对价值链上游的探索 * 深加工、供应链、品牌能力 * 类比中国的供应链升级逻辑 20:00｜给咖啡从业者的提醒 * 如何判断信息是“风险”还是“噪音”？ * 2026 年，系统性思维会比直觉更重要 21:40｜结尾 & 生活分享 * 最近在用 Aeropress（反压） * 如何控制咖啡因摄入、分杯保存 * 后续想填的坑： Aeropress 原理 摩卡壶的物理逻辑 本期核心观点总结 * 越南咖啡不是浪漫故事，而是一次规模、效率与代价的现实实验 * 罗布斯塔并非失败选择，而是国家级战略 * 出口增长 ≠ 产业升级 * 真正的挑战，是在既定全球分工中，是否还能向价值链上游移动 提到咖啡，我们常常会想到巴西、哥伦比亚、埃塞俄比亚。 但在今天的全球咖啡体系中，世界第二大咖啡出口国其实是越南。 30 年前，越南在全球咖啡市场中的占比只有 0.1%； 而在 2025 年，越南咖啡出口额有望达到 80 亿美元，创下历史新高。 但这真的是一个“教科书式的成功故事”吗？ 当我们把镜头拉近，会发现这是一个高度结构化、同时伴随巨大代价的增长样本。 这一期，我们从制度、品种、市场结构与风险的角度，聊聊越南咖啡真正发生了什么。 ⏱ 时间轴 & 内容结构 00:05｜开场 & 轻松闲聊 * 最近喝水量不足的自我提醒 * 从“轻松一点”的一期开始，填之前挖下的“越南咖啡”这个坑 01:00｜一个关于“身份认知”的小故事 * 在欧洲语境下，被模糊处理的亚洲身份 * 从“你是越南人还是菲律宾人”聊到文化与认知 * 咖啡，其实也是被这样“模糊认知”的对象 03:40｜你现在喝的 espresso，可能就是越南咖啡 * 欧洲大量使用罗布斯塔制作浓缩 * 罗布斯塔与阿拉比卡的现实分工 * 越南在全球咖啡体系中被忽略却关键的位置 04:20｜越南咖啡的惊人增长 * 30 年前全球份额仅 0.1%，如今接近 20% * 2025 年出口额有望达到 80 亿美元 * 这看起来像成功，但问题才刚开始 05:00｜为什么是咖啡？为什么是罗布斯塔？ * 越南并非传统咖啡消费国，和中国一样长期以茶为主 * 1986 年 Đổi Mới（革新）后的关键转向 * 咖啡被选中，不是因为风味，而是因为： 可规模化复制 国际需求稳定 适合低成本、标准化生产 07:30｜一个高效但极度脆弱的结构 * 90 年代起年增长率 20%–30% * 50 万小农户，2–3 英亩/户 * 260 万人依赖咖啡生计 * 小农经济 + 全球大宗商品定价 = 风险高度集中在生产端 08:50｜罗布斯塔不是“退而求其次” * 越南主动锁定罗布斯塔，而非暂时妥协 * 罗布斯塔占越南咖啡市场 81%+ * 2024 年：部分越南罗布斯塔出口价首次超过阿拉比卡 * 这不是精品化胜利，而是全球供应失衡 + 工业需求上升的结果 11:10｜一个必须澄清的误解 出口 80 亿 ≠ 越南咖啡赚了 80 亿 * 越南国内咖啡市场规模： 2026 年约 5.5 亿美元 2031 年约 7.4 亿美元 * 国内消费市场 ≈ 出口规模的 1/10 * 越南依然主要停留在价值链前端 12:20｜我们熟悉的“越南咖啡文化” * 鸡蛋咖啡、炼乳咖啡、phin 滴滤 * 更接近浸泡式逻辑 * 出口与本土消费之间的巨大落差 14:00｜出口风险：2026 年会更难 * 美元结算、地缘政治、交割与合规风险 * 对出口商来说，风险正在从“价格”转向“系统性不确定性” * 如何区分“波动”和“结构性风险”？ 15:40｜钱主要集中在哪三个地方？ 1️⃣ 产品形态 * 速溶咖啡约占 37% * RTD 增长最快 2️⃣ 渠道 * 零售（67%） * 咖啡馆（33%，但增长更快） 3️⃣ 品牌与加工 * 雀巢、Trung Nguyên、Highlands * 掌握 50%+ 的加工与品牌产能 16:50｜高速增长的代价 * 森林砍伐、土地退化 * 化肥与用水过量 * 小农在价格波动中首当其冲 * EUDR（欧盟无毁林法规）正在加速行业分化 18:00｜越南并不打算“变成精品咖啡国家” * 政策文件中，更多是对价值链上游的探索 * 深加工、供应链、品牌能力 * 类比中国的供应链升级逻辑 20:00｜给咖啡从业者的提醒 * 如何判断信息是“风险”还是“噪音”？ * 2026 年，系统性思维会比直觉更重要 21:40｜结尾 & 生活分享 * 最近在用 Aeropress（反压） * 如何控制咖啡因摄入、分杯保存 * 后续想填的坑： Aeropress 原理 摩卡壶的物理逻辑 本期核心观点总结 * 越南咖啡不是浪漫故事，而是一次规模、效率与代价的现实实验 * 罗布斯塔并非失败选择，而是国家级战略 * 出口增长 ≠ 产业升级 * 真正的挑战，是在既定全球分工中，是否还能向价值链上游移动 如果你觉得上一期内容值得被更多人听到，欢迎转发、分享。当问题从公共视野中消失，它并不会消失，只会继续存在。 🫡🤔🙌 讲座广告 📬 如何联系我： 想购买豆子？想参加「为风味付费还是为风险付费？」 对节目有兴趣参与讨论？想要学习资料？欢迎在评论区留言「我想要聊聊咖啡」或者加入节目交流群！ 也欢迎关注我的小红书@janet 是喝咖啡的janet和小宇宙主页

在精品咖啡行业里，我们经常听到一些“听起来一定是对的词”—— Resilience（韧性）、Transparency（透明）、Traceability（可追溯）、Storytelling（讲故事）、Partnership（合作）、Empowerment（赋能）。 这些词几乎从不被质疑。但如果问题恰恰出在这些词本身呢？当语言被用来掩盖权力不对等、结构性问题和系统性伤害时，它就不再是中立的工具，而会变成一种“正常化压迫（normalize harm）”的方式。这期播客，我想从语言本身出发，重新审视精品咖啡行业的价值叙事。 本期结构 & 时间轴 00:00–06:00｜为什么我想讲这个话题 * 我对精品咖啡一直是又爱又恨 * 咖啡品味是一种“习得性的审美”，天然更靠近中产及以上阶层 * 生产国与消费国之间存在巨大的经济与权力不平等 * 殖民历史并没有消失，只是换了一种更体面的形式存在 * 为什么行业的话语权、标准与定义权，几乎不在生产国？ 06:00–09:40｜语言不是中立的：从“normalize harm”说起 * 人类的认知边界由语言构成 * 如果语言本身包含暴力，它就会变成结构的一部分 * 类比性别、医学标准、父权社会 * 在咖啡行业中，我们默认的前提是： 生产国与消费国的权力关系是高度不对等的 09:40–12:30｜Resilience（韧性）：为什么他们需要如此“坚强”？ * 韧性并不是中性的品质 * 它只会在长期系统性伤害存在时，才显得“必要” * 赞美韧性，本质是在说： 你承受得很好，所以系统不需要改变 * 把“在压迫中活下来”包装成美德，其实是在为压迫开脱 * 真正值得讨论的不是你够不够坚强，而是： 为什么你一直在承受伤害 12:30–16:10｜Transparency（透明）：单向透明不是透明 * 咖啡行业里的“透明”通常意味着： 种植方式 加工细节 收购价格 * 这些信息几乎全部来自生产端 * 包装、认证、Q Grading、EUDR，本质都是单向自证 * 透明被定义为消费者的权利 * 代价却是： 生产者的时间 生产者的知识 生产者的隐私 而且往往是无偿的 * 没有互惠的透明，本质是一种索取 16:10–17:50｜Traceability（可追溯）：从卖点到控制系统 * 可追溯性从选择性卖点，变成“理所当然” * 甚至要求精确地理位置与个人信息 * 一个简单的反问： 你会要求烘焙商公开自己家的地址吗？ * 没有任何消费端角色被要求如此“可被审视” * 当隐私和安全只对一方重要，本身就是权力不对等的证明 17:50–19:40｜Storytelling：当一切都变成内容 * 问题不是“讲故事” * 而是： 谁在讲？ 为谁而讲？ * 故事被用于： 营销 差异化 溢价合理化 * 故事把结构性不平等，转化成可消费的情绪 * 当问题不再被清楚地讨论，它就会慢慢从公共视野中消失 19:40–20:50｜Partnership & Empowerment：语言升级，结构不变 * 真正的合作应该包含： 风险共担 投资共担 决策权共享 * 但现实中，生产者依然独自承担市场波动 * “Empowerment（赋能）”默认对方原本没有力量 * 抹杀了本就存在的能力、经验与主体性 * 当权力结构没有改变，语言只是粉饰 20:50–22:10｜结尾：我们需要警惕什么？ * 这些词本身并非“坏词” * 真正的问题是： 谁在定义它们？ 谁从中获益？ 谁承担代价？ * 而是诚实地问一句： 如果没有这些词，我们是否还愿意面对行业最真实的样子？ 如果你觉得这一期内容值得被更多人听到，欢迎转发、分享。 当问题从公共视野中消失，它并不会消失，只会继续存在。 🫡🤔🙌 讲座广告 📬 如何联系我： 想购买豆子？想参加「为风味付费还是为风险付费？」 对节目有兴趣参与讨论？想要学习资料？欢迎在评论区留言「我想要聊聊咖啡」或者加入节目交流群！ 也欢迎关注我的小红书@janet 是喝咖啡的janet和小宇宙主页

从一台圣诞礼物——Nespresso 胶囊咖啡机聊起，本期节目深入拆解胶囊咖啡背后的技术设计、专利逻辑与商业竞争。 如果你正在使用胶囊咖啡机，或对咖啡产业与咖啡科技感兴趣，这一期值得完整听完。 ⏱ Show Notes（时间轴） 00:00–02:30｜节目开场 & 为什么会聊胶囊咖啡 * 圣诞礼物：收到一台 Nespresso 胶囊咖啡机 * 欧洲办公室、意大利家庭中胶囊咖啡的高普及率 * 类比：胶囊咖啡 = 咖啡界的“微波食品” 02:30–04:20｜Nespresso：咖啡科技史上最成功的商业案例 * 极低学习成本、极快出杯速度 * 深烘焙策略降低对温控和压力的要求 * 从产品设计角度看，这是一次巨大成功 04:20–05:30｜2014 年关键判例：专利 vs 商标 * 瑞士联邦最高法院裁定要点 * 胶囊形状不能构成有效 3D 商标 * 技术创新应由专利法保护，而非商标法 05:30–09:40｜不公平竞争从哪里开始？硅胶密封垫 * 原厂胶囊底部的 silicone gasket * 仍在 Nespresso 专利保护之下 * 机器接触面并非平整，而是锯齿状结构 * 一个极其高明但“很隐蔽”的商业设计 09:40–11:50｜胶囊机为什么“简单反而是优势” * 机器内部结构极简：震动泵、流量计、小型即热锅炉 * 无压力曲线、无精准温控 * 深烘焙咖啡对温度波动不敏感 * 30 秒冷机到出杯的极致体验 11:50–13:50｜胶囊里真正的黑科技：那张滤纸 * Nespresso 胶囊中独有的内部滤纸 * 作用： 缓冲三点进水的高速水流 降低通道效应（channeling） 提高萃取一致性 * 类比意式咖啡中的 puck screen * 同样属于专利保护的一部分 13:50–16:00｜最反直觉的发现：研磨更细，却萃取得更快 * 常识 vs 实际数据的冲突 * Nespresso 胶囊研磨度接近标准意式 * 但萃取速度更快 * 关键不在“细”，而在粒径分布 * 超细粉（fines）反而更少 * 工业级研磨技术的绝对优势 16:00–17:40｜当 Nespresso 开始做“精品咖啡” * Specialty 系列胶囊 * 单价极高（约 300–400 欧 / 公斤） * 烘焙色值接近精品烘焙 * 技术层面依然碾压 * 风味层面仍不及独立烘焙商 17:40–19:10｜风味对比：原料依然是核心 * 独立精品胶囊的优势： 更甜 更复杂 原料质量明显更好 * Nespresso 高端胶囊： 干净、稳定 但风味表达有限 19:10–22:40｜可重复使用胶囊真的可行吗？ * 市面常见三种方案： 铝制胶囊 + 一次性铝箔贴 塑料胶囊 + 网盖 金属上下盖 + 手动压粉 * 结论： 有密封、有破膜预浸效果最好 无密封结构几乎必然欠萃 普通家用磨豆机很难复刻 Nespresso 稳定性 22:40–24:20｜结语：效率型产品 vs 慢生活选择 * 胶囊咖啡的真实价值：便利与效率 * 精品咖啡更接近一种“慢生活”选择 * 技术值得研究，但不等于饮用偏好 * 邀请听众留言分享： 使用可重复胶囊的经验 为什么在有胶囊机后仍然坚持手冲 （可以看到顶部有进水口，铝箔用后会有网格的口） 🎧 互动提问 * 你在用胶囊咖啡机吗？ * 可重复胶囊有没有成功经验？ * 便利与风味，你更看重哪一个？ 📬 如何联系我： 想购买豆子？对节目有兴趣参与讨论？想要学习资料？欢迎在评论区留言「我想要聊聊咖啡」或者加入节目交流群！ 也欢迎关注我的小红书@janet 是喝咖啡的janet和小宇宙主页