播客: 此话当真 - EarsOnMe | 发现和收听来自小宇宙的热门播客

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这是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格，你的创业第一站！【联系我们】公众号：真格基金（ID: zhenfund）邮箱：[email protected] 如对节目有任何的建议与期待，也欢迎大家在留言中互动～

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AIGC 创意、产品与投资的三重对谈：未来的皮克斯会诞生在 AI 公司里吗？

上个月底，OpenAI 宣布了一项惊艳全网的重大更新，将全新的图像生成模型加入了 GPT-4o。4o 不仅能够具备更强的编辑和合成能力，还能将文字的深入理解融入到图像生成中，通过简单的一行文字指令，就可以取代过去需要整合各种 AI 模型和工具的复杂创作工作流。毫无疑问，我们正在见证一个全新的视觉时代。自 Sora 发布作为起点， AI 内容生成技术已经进入了惊人的发展，从最初的短秒级视频，再到如今更高画质、更强更可控的长视频生成以及精准编辑能力， AI 正在逐渐成为内容生产的核心引擎。本期「此话当真」，我们邀请到了硅谷一线视频生成模型初创公司Luma.ai 的产品经理 Barkley，以及国内最活跃的顶尖 AIGC 创作者海辛和阿文。这是一场来自创意、产品与投资三重视角的交叉对谈，我们围绕三个主题展开讨论：首先是针对当下 AI 视频生成行业的整体观察和技术回顾。前沿创作者们如何理解并用好视频生成工具？新一代的 AI 创意工作流会因为 4o 的发布有怎样的变化？行业内下一个突破会在什么地方？ AI 视频领域距离 AGI 时刻还有多远？嘉宾介绍 04:45 海辛：电影转 AI 内容创作者，用 AI 视频生成的内容做游戏 05:46 阿文：PPT 设计师，AI 也能做出很好的拼贴风动画 07:17 Barkley：从 TikTok 加入 Luma 的产品经理 4o 图像生成发布之后 11:38 解构图像分层：生成透明底的 png，解放生产力 13:26 Google Gemini VS GPT-4o 的生图体验对比 20:13 自回顾模型逆转了之前扩散模型的优势 22:40 像素之间的距离与语义之间的距离有多远？ 30:23 4o 把图片转化成语言，视觉理解和视觉生成同样重要 32:15 底层模型的研究最终会带来技术层、应用层、产品层的改变 33:23 国产视频模型带来实际生产力的提升，对 Sora 反而期望过高过去一年的 AIGC 进展的惊艳时刻 34:42 从 Sora 到可灵，再从 Midjourney 到 Google Whisk 到 GPT-4o 36:46 当大一统模型足够强大，工作流会直接被替代 38:22 4o 也有做不到的事情：高度自定义素材的无法延展、换脸只认识名人 etc 42:42 做视频生成届的 agent 或许为时过早 AIGC 不只是降本增效，而是新的艺术形态 45:05 各家模型优势不一，充会员都充哭了 48:37 复杂镜头组接的视听语言，需要有足够的数据和时间训练 54:54 现阶段无法被满足的制作需求，很快就能在某一天被实现 57:20 学习 AI 创作建议直接从源头找资料，屏蔽信息噪音 59:57 AI 诞生之后变得更幸福了吗？AI 不只是降本增效，而是新的艺术形态 01:03:02 AI 视频生成应用：3D 动画、电影和广告行业的反应速度视频领域的 AGI 时刻是什么？ 01:13:13 最容易被 AI 冲击的是类似抠图的单点工具 01:14:24 Adobe 反而比以前用得更多了：AI 破破烂烂，行活缝缝补补 01:16:30 未来的皮克斯可能会诞生在一个 AI 公司里 01:18:22 创作不再是有钱有权的人才能享有的特权真格基金 21 期 ZhenIntern 正在招募中，合伙人亲自带，创业和投资双重体验，有转正机会。欢迎感兴趣的同学投递 zhenfund.jobs.feishu.cn Luma AI 目前在招募 AI data 方面的人才，data PM/engineer和model infra都有opening，可在国内远程。自荐/推荐欢迎email：[email protected] 海辛在开头提到的解谜游戏 aka 锈沪 - 小红书同时也欢迎关注海辛和阿文与他们未来的创作：微博、小红书、视频号、即刻搜索「海辛Hyacinth」、「Simon_」，X 搜索「ring_hyacinth」、「simonxxoo」监制：Jiamin、Zoe、Wendi 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。真格，你的创业第一站!

83分钟

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2天前

CreativeFitting创始人朱江：做 AI 时代的超级内容平台，融资和造血要并重

在本期《此话当真》节目中，我们邀请到了 CreativeFitting（井英科技）的创始人兼 CEO 朱江，与我们一同深入探讨了 AIGC 时代下超级内容平台的崛起与发展。在快节奏的现代生活中，短剧以其短小精悍的特点，能在短时间内为用户提供完整的故事体验，成为用户在碎片化时间中的理想选择。而AI技术的飞速发展则为内容创作带来了前所未有的机遇，不仅仅是技术的突破，更是对用户体验和商业模式的深刻变革。朱江毕业于上海交通大学计算机系，毕业后加入智能手机初创企业触宝科技，做过技术、产品、商业、市场，从一名实习生成长为公司上市的敲钟合伙人。2019 年，他在触宝带领团队从 0 到 1 做了一款 ToC 产品——疯读小说，用一年半的时间从 0 做到了 1000 万 DAU、2000 万 MAU。2021 年，他再度出发，创立「CreativeFitting（井英科技）」，致力于成为全球最大的 AIGC 内容平台。同年，真格基金天使轮投资 CreativeFitting。他带领团队以 AI 短剧《五个哥哥》登上短剧票房畅销榜，并始终在寻找优质内容的技术与生成路径。什么是好的 AI 作品？AI 和真人短剧的差别是什么？AI 创作如何使商业化价值最优？以及对未来的充满想象力的构思？AI 短剧的兴起，将如何拓展我们的想象力边界？在充满不确定的现在，一起加速未来的到来。 02:25 AI 时代最大的机会是新一代以娱乐为主的超级内容平台 03:26 寒武纪大爆发时代的生物进化：三叶虫泛化型的生存策略 07:22 内容为王：好的故事与好的表达 09:57 以用户需求AI生成的多模态信息：沉浸式内容、情感寄托、体验不一样的世界 12:43 为什么上线真人短剧？用户冷启动以及成为AI短剧的Benchmark 14:51 国内外短剧审美：从文化内容看霸道总裁的异同 16:29 AI创作使得商业化价值更优：降本增效、以连载验证市场 18:14 战略路线的选择：技术锚点、商业场景、坚持快速变化 20:12 AI 短剧是今天最重要的一个milestone 23:01 三角里面做到综合最优：优质、高效并且成本可控 25:29 在生成式AI技术快速进化时，创业公司有得天独厚的优势 26:49 万变中的不变：对AI娱乐的理解 27:48 AI 娱乐的超级内容平台：能看、能聊、能玩的娱乐型的内容体验 28:13 由AI在想象力世界里参与的跨模态发展 29:09 人和AI在娱乐中的关系：产品的设计、娱乐的目的是人还是AI？ 30:07 西部世界的具象化，自运转的想象力世界 31:30 灵光一闪带来的创作灵魂，AI在往前探索 32:38 少数的3D型电影占据了大多数票房：市场有需求，不过成本很高 33:30 AI降低了想象力的门槛、也降低了商业风险 35:10 推荐算法深刻的改变了这个世界的信息传递的效率 35:33 内卷不存在的：大家一起探索的时候，加速了未来到来的速度监制：Jiamin、Cindy、Wendi 后期：一宁拾音《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。真格，你的创业第一站!

38分钟

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1周前

对话找钢集团王东：一支战队，一封邮件，找钢创业十三年

本期嘉宾是找钢集团的创始人王东。 20 岁，他在川大创立 Home 战队，手下管着近千人的公会。彼时的他是个好奇心旺盛的学生，常被老师批评「无组织、无纪律」。2000 年，电竞市场尚未成型，连上网都要靠拨号「猫」。《星际争霸》刚崭露头角，吸引了一批高校热血少年在战网集结。他们玩着全英文游戏，忍受 6.4k 速率的卡顿，在没有 Replay 的日子里蹲守比赛直播。曾拿下全国第二的王东回忆：「是《星际》，让我第一次看见了互联网。」 2011 年，上海钢贸危机爆发，市场留下巨大空白。传统行业迎来转型关口，一众 B2B 企业应运而生。战队老队员鼓动他来上海，让那个每天在电视机前看《赢在中国》的钢铁职业经理人动了心。他给真格的 Dream Center 发了一封邮件，很快就收到了真格的回信、拿到了天使轮投资。找钢网也是真格投资的第一家 B2B 公司。一年后，他召集了 11 位创始成员，找钢网由此诞生。如今，找钢集团的数字化平台连接约 1.5 万名注册卖家和超 18 万名注册买家，是中国最大的三方钢铁交易数字化平台。2023 年，找钢集团的数字化平台录得三方钢铁交易吨量 4730 万吨，约占中国三方线上钢铁交易总吨量的 40%。北京时间 3 月 10 日，找钢集团成功挂牌港交所，股票代码：6676.HK。此次上市，标志着找钢集团将成为港股近三年来首个登陆主板的钢铁电商企业，也是中国境内第一家通过 De-SPAC 路径在港上市的公司。十三年创业，他如何在行业变革中穿越周期？本期节目，我们与王东聊聊找钢集团的成长与蜕变，一起看看这家钢铁 B2B 企业是如何炼成的。【本期嘉宾】王东：找钢集团创始人兼 CEO 【时间轴】从物理老师到钢铁电商创始人 01:17 从高校老师到互联网公司 02:25 钢铁从供不应求到产能过剩 05:32「找」到互联网创业的时代机会 07:10 教师和做 B2B，本质都是人力资源管理 10:47 从郑州到上海，因电竞机缘决定创业 12:44 一封寄给真格 Dream Center 的信 13:42 从中国最大的钢铁自营贸易商转型平台创业者的必备素质 18:31 创业者最需要的是对环境的认知能力 20:27 管理一个游戏公会比上个大学更「有用」 22:43 DeepSeek 之后，年轻人要变得更高频 23:03 只要这个星球还在使用钢铁，就需要找钢 24:25 AI 最核心的是解决 B2B 的售前环节 25:47 我比较崇拜马斯克的第一性原理 29:11 年轻人第一份工作闲点不是啥坏事 30:34 所谓舒适区是短暂的舒适对找钢未来最大的想象 32:50 找钢到底能做多大？ 34:42 认知是钢铁行业的第一要素 36:51 人是有天堑的，隔行如隔山 44:21 销售是让别人相信你想让他相信的话 47:28 新兴领域的创业者是没有退路的 49:03 博弈是一次次的破釜沉舟 50:26 天与弗取，反受其咎如果你也相信科技改变世界，热爱实践与创造，欢迎联系真格梦想中心 Dream Center：[email protected] 【Staff】监制：Cindy、Jiamin、Wendi 后期：Keyone Studio 【关于真格】《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。真格，你的创业第一站! 【联系我们】公众号: 真格基金（ID: zhenfund）官网链接：www.zhenfund.com 邮箱：[email protected] 你可以通过小宇宙、苹果Podcast、喜马拉雅收听我们。如对节目有任何的建议与期待，也欢迎大家在留言中互动~

51分钟

2k+

1个月前

和戴雨森长聊 Agent：各行业都会遭遇「李世石时刻」，Attention is not all you need?

本期是「此话当真」与「晚点聊 LateTalk」的一期串台节目。「两瓶茅台的价格体验未来，很划算（Devin 最低月订阅费 500 美元）。」 2 月下旬，真格基金管理合伙人戴雨森与晚点的「晚点」的创始人小晚、曼祺畅聊了一次 AI。推理成本的快速下降，和算力需求大幅提升正同步发生。在这次聊天后的 DeepSeek 开源周中，DeepSeek 用 24 小时的时机数据揭示了效率优化可以做到多么极致；而更便宜的推理，又会带来更多应用机会。这些变化的起点，是去年至今的两个重要节点：o1 和 R1。它们分别带来了两个对 AI 全行业的影响： * 一是 o1 在大语言模型中引入强化学习，开启 Pretraining（预训练）Scaling Laws 之外的 Post-training（后训练）和 test-time-computing（即推理阶段的计算）阶段的新 Scaling Laws，让模型推理能力大幅提升。我们之前在第 80 期节目中也有详细讨论 o1，当时业界还普遍猜测 o1 用到了蒙特卡洛树搜索等方法。 * 二是与 o1 同为推理模型的 DeepSeek R1 强势开源，以极低的成本，和后续引发的巨大全民影响力，让很多人重估了大模型行业当前的最重要课题：提升模型能力。R1 的开源和同期发布了详细技术报告另一个推理模型的 Kimi-k1.5 ，也明确告诉整个领域，一些方向是“此路不通”，他们都没有使用蒙特卡洛树搜索等方法。这期节目，我们从 o1 和 R1 开始聊，二者一同带来的推理能力的提升、成本的下降，和同期模型编程能力与工具使用能力的提升，开启了 Agent 在 2025 年的应用前景。雨森详细分享了他对 Agent 机会的当前观察，以及在 DeepSeek 带来的开源生态的变化中，大小 AI 公司的新动作和调整。【主持人 & 嘉宾】小晚：「晚点」创始人曼祺：「晚点」科技报道负责人戴雨森：真格基金管理合伙人，投资了 Kimi（月之暗面）、与爱为舞、无问芯穹、Genspark 等 AI 项目【时间轴】 OpenAI o 系列与 DeepSeek R 系列的启发 01:46 o1 证明 RL（强化学习）在后训练阶段和推理时间的 Scaling Law 潜力，为 Agent 产品形态奠定基础 04:34 DeepSeek-R1 启发：开源 + RL + 专注的胜利；本土年轻团队的力量；技术提升带来魔法体验，涌现商业模式详聊 AI Agent 14:35 3 个能力提升带来 Agent 爆发机会：推理 + 编程 + 工具使用；凡是 RL 进入的领域，往往导致人类迅速超过人类，「我把这叫李世石时刻」 18:21 Attention is not all you need，「工作的 Scaling Law」：从「注意力经济」到「无需注意力」的范式转变，Agent 帮你干活 34:17 Agent 产品形态推演：从写（分析类）到读（操作），到 Agent 指挥 Agent 干活（多 Agent 协同）；一个例子：Manus 为了获得凤凰城地铁时刻表，在找不到公开信息的情况下给相关部门写邮件。 45:54 Agent 机会属于谁？模型公司自己做，还是应用公司？ 53:12 Agent 成本：成本下降、速度变快是必然；200 美元一个月的 ChatGPT-pro，一瓶茅台的价格体验未来，也很划算开源带来的格局重塑 58:28 DeepSeek 强势开源下：字节与腾讯的不同动作 01:10:49 DeepSeek 长期的商业价值？ 01:15:03 开源并非必选项 01:19:49 阿里的节奏：开源、开放 01:28:44 对六小虎：DeepSeek 的「清场效应」；对更多应用公司，加速从「黑莓时代」到「iPhone」时代 01:35:55 对算力需求：总需求变大没争议，但算力结构的变化可能导致英伟达市值调整为更快到来的 AGI 的未雨绸缪 01:45:09 一生中见证多次指数增长，历史罕见 01:51:42 希望 AI 普惠，但也有可能走向反面 01:54:50 戴雨森个人未 AGI 做的准备 02:04:11 最近的阅读推荐：A Brief History of Intelligence（作者：Max Bennet）、《第一只眼》（作者：Andrew Parker）【附录】 Devin：由 Cognition 开发的自动化编程助手 Agent。 DeepResearch：OpenAI 2025 年 2月发布的为智能研究 Agent，支持深度信息检索与报告生成。 Manus：本期中提及的 Monica.im 当时即将发布的 Agent 产品，支持多任务自主执行。 ComputerUse：Anthropic 2024 年 11 月发布的通用计算机助手 Agent，允许 AI 操作计算机完成任务。 Cursor：由 Cursor 团队开发的 AI 编程助手。 Perplexity：由 Perplexity AI 开发的 AI 搜索引擎，能提供深度搜索、信息整合和答案生成。【Staff】监制：Jiamin、Wendi 后期：Keyone Studio 【关于真格】《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。真格，你的创业第一站! 【联系我们】公众号：真格基金（ID: zhenfund）官网链接：www.zhenfund.com 邮箱：[email protected] 你可以通过小宇宙、苹果Podcast、喜马拉雅收听我们。如对节目有任何的建议与期待，也欢迎大家在留言中互动~

130分钟

7k+

1个月前

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