就在刚刚，「此话当真」官方听友群正式上线啦🎉 欢迎扫码添加真格小助手，加入最年轻、最科技、最有 Vibe 的交流空间，第一时间接收最新节目资讯。未来还有机会和特别嘉宾面对面 Q&A，让你的想法被听见。我们群里见！ 世界上第一个 personal agent 要来了？ 97 年出生的陈锴杰，创业七年，历经三次转型。入学杜克两年，他办过超过 200 人申请的科技社团，进过实验室，上过综艺，把校园里能探索的新鲜事几乎都体验了一遍。于是他果断决定休学，去外面的世界看看。 从智能家居机器人，到见证 GPT-2 后做的游戏，再到拥有 300 万用户、30 万月活的 AI 互动故事平台 MidReal，每一次转向，他都在提前寻找性价比最高的方向，捕捉下一个更大的机会。 这一次，陈锴杰带来了最新推出的 Macaron（macaron.im），世界第一个 personal agent。他不想把它做成一款生产力工具，而是希望它像马卡龙一样融入生活，像苹果 Mac 电脑一样走进千家万户。即使 Macaron 第一次在这个变化点认识你，它也能陪你走过很长的路。 小提琴首席、B 站 11 万粉 UP 主、连续创业者——每一段创造的经历里，都能看到陈锴杰对个体的关注。在他看来，做产品是一件很私人的事情，是一种以 UI 为媒介、与用户一对一的跨时空对话。一个提示、一句文案、一个奖励，都可能让对方被触动。 本期节目，真格基金合伙人刘元与陈锴杰聊了聊七年以来的创业思考：做 personal agent，为什么 context 至关重要？做产品，观察比表达更重要吗？如何管理分布式办公团队？Pivot 对于创业者被忽略的价值是什么？ 三次创业转型，每一次都更接近正确答案 01:03 从高中物竞到杜克休学，三次创业的起点 02:58 休学是一个很难的决定吗？离开容易，回去更难 05:37 首次创业：智能家居中控机器人，做到年营收 1000 万 06:57 二次创业：领先时代两年，基于 GPT 打造的《西部世界》式 AI 游戏 09:18 MidReal，一个 AI 互动故事平台 11:33 如果 AI 创业不踩在技术变量最大的技术平台上，产品不会是最具变革性的 14:02 每一次 Pivot 都让你更接近正确答案 Macaron 想做的不是生产力工具 16:30 Macaron 是一款能帮助你更好生活的 Personal Agent 17:28 生活中的使用场景：更新、更个性化的记录方式 19:08 用户不会直接表达需求，Macaron 像朋友一样主动感知 21:35 从免费书阅读器到扫地机器人游戏，相对收敛的用户需求 24:06 为什么 personal 场景渗透率低？核心是缺少 context 让 Agent 更懂你、更好用 27:21 垂类 vs 通用：为什么选择做通用生活 agent 而非单一垂类产品？ 28:44 如何理解 sub-agent？一个记忆共享、数据共享，由主 agent 调用的小工具 30:43 Onboarding 阶段，如何为用户建立正确的产品认知？ 31:34 从模型训练到 memory 算法，技术上如何让 Agent 更懂你、更好用？ 34:07 Memory token 的独特性：从场景需求出发演化，而非纯学术创新 35:24 最早对标的用户，是生活中正在经历变化的人 36:48 为什么叫 Macaron（马卡龙）？从苹果 Mac 电脑出发的美好愿景 从技术驱动到需求驱动 38:25 如何解决分歧？意见加权机制与开放讨论 40:00 从技术驱动到产品导向的团队演变 42:26 核心成员配合超过 5 年，分布式办公的关键是信任 43:48 Mobile agent 是一个相对空白、贴近生活场景的赛道 45:08 放弃的时候最艰难，坚持反而像是偷懒 人生的一场大型社会观察 47:32 关于人性的洞察 50:39 做产品，观察比表达更重要吗？ 51:45 两个 superpower：观察并提前预判，带动团队的能力 53:43 成功无非是一些要素的组合，把它们做到位 54:31 放弃一个产品很痛苦，但旧的积累会滋养出新的生命 55:28 做产品像做音乐，本质规律是冲突与解决 57:38 年轻创业者与真格的交流与合作 58:45 渴望怎样的成功？通过产品，与人、与世界建立深刻连接 「别的 AI 让你干活，而 Macaron（马卡龙）让你更会生活」。Macaron 是世界上第一个 personal agent，能够真正关心你的生活，通过性格测试拥有独一无二的个性且有 Deep Memory，并能创作出真正可用的生活工具。 监制：Xin、Neya、Cindy 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

8 月 1 日至 4 日，SilverJay 银鸟工作室将携独立游戏《玛卡之歌》参展 2025 ChinaJoy。 如果你在深夜戴上耳机走进《玛卡之歌》的世界，你会听见鸟鸣化作旋律，森林与山谷呼啸，时间慢了下来，现实被隔在门外。 这是一款围绕小鸟、以歌声为交互的冒险解谜游戏。没有打怪升级的快感，取而代之的是慢慢展开的旅程。你将成为一只小鸟，聆听吟游诗人玛卡的吟唱。他戴着红帽，披着长袍，用一首长歌带你穿越「鸟之王国」，讲述这里的故事和秘密。 游戏背后，是一个因热爱而聚在一起的年轻团队。 2021 年，18 岁的刘品村一个人来到纽约读书，在 NYU 读游戏设计。每天走在学院的 Jay Street 上，他常常望见红绿灯上成群的小鸟，它们叽叽喳喳地聚在一起，好像在交流、在歌唱。他开始想，或许这些小鸟也有一个自己的世界？而我们才是那个穿行其间的 NPC。 后来的很多事都从这条街开始，比如遇见第一位合伙人，创立 SilverJay 银鸟工作室。他们将传单贴满校园，招来了一群同样对小鸟与游戏无比执着的伙伴。他们每周碰头，常常一干就是通宵，只为让游戏「更鸟一点」。在刘品村看来，「能够靠写代码构建世界是一件非常魔法、无以理喻的事情。」 但理想也曾摇晃。2023 年的一个雨夜，原本做了 700 多天、开了 100 多次会打磨出来的成果被全部推翻。他们坐在一起，坦白了一些压抑很久的情绪，也重新问彼此：我们到底想做什么样的游戏？那次对话，像一个重启键。 到了 2025 年 5 月，团队中不少人迎来毕业。在那个可能各奔东西的节点，他们遇见了真格。一笔创业奖学金把这个年轻的工作室重新拉回一起。重新出发从不容易，但他们最初的念头没有变：做一款属于小鸟的游戏。 在 2025 ChinaJoy 来临之际，我们邀请到银鸟工作室的创始人刘品村 Alex，一起聊了聊：为什么是小鸟？什么是「慢游戏」的魅力？一个年轻团队，如何建立、坚持与重构，又会如何继续前行？ 《玛卡之歌》 & 银鸟工作室 01:11 《玛卡之歌》是一款围绕小鸟、以歌声为互动的冒险解谜游戏 02:16 为什么以小鸟为主角？热爱、共鸣与市场空白 03:01 希望构建一个纯粹的自然王国，一个只属于小鸟的世界观 04:05 慢游戏的魅力：提供一个像「蛋壳」一样的保护空间，将人们与现实隔开 05:02 为什么是银鸟工作室？源于纽约「鸟街」的浪漫纪念 05:25 整个游戏，就是玛卡唱了一首非常壮大的歌 做一款真正属于「鸟」的游戏 07:40 游戏中可以感受到怎样的 beautiful moments？ 08:36 音乐创作背后的构想：以鸟的歌声作为游戏的核心交互机制 09:43 放弃战斗系统，向玩家传递复杂情绪与内在回响 11:08 相较 3D 场景，2D 世界为艺术表达增添更多自由度 11:53 始终如一的，是想创造一个关于「鸟」的世界 12:18 从观鸟图鉴到游戏角色，为鸟类爱好者带来更真实的体验 14:00 在旅途中捕捉灵感：可能在鸟的世界里，人类才是 NPC 理想的团队如何建立、坚持与重构 16:47 通过贴海报传单，组建了第一个游戏班底 17:26 学生团队大多数为爱发电，如何保持团队稳定性？ 18:44 每位成员画成一只小鸟，一起存在于玛卡的世界 20:18 将 700 多天、100 多次会议的成果全部推翻，银鸟工作室如何重新出发？ 22:17 最初的盲区：忽略了主题与玩法之间的关联性 小卖部笔记本里的 10 本 RPG 宇宙 23:18 第一台游戏机、第一款游戏、第一份想要创作的心情 24:10 游戏创作的起点：小卖部笔记本里的 10 本 RPG 宇宙 25:58 从画图到编程，创造一件事能带来最大的快感 26:46 团队合作的双刃剑：打破个人局限，也让人际沟通成为考验 28:34 如何招人？最重要的是真诚与真正的热爱 想让更多人感受到游戏的魔法 29:41 开发者的常见误区：高估玩家的适应能力 31:26 想带给玩家的，是去鸟之国旅游一样的奇幻体验 32:35 游戏完成之后？持续打磨、筹备新作与 IP 打造 33:42 通过写代码构建世界是一件非常魔法、无以理喻的事情 创造力来自于「不想过一眼望穿的人生」 34:26 从全栈开发者到团队管理者的身份与心态转变 35:22 作为带领团队的开发者，如何度过一天？ 36:43 如何理解 00 后的佛系或躺平？追求自由、创新、做属于自己的事 37:55 创造力来源于反骨，不想过一眼望穿的人生 39:41 在关键的时间节点，真格给了创始人怎样的帮助？ 41:09 8 月 1 日至 4 日，欢迎来 ChinaJoy 现场体验《玛卡之歌》，也许会遇见属于你的小鸟 玛卡是一个穿红帽子、穿得特别华丽的吟游诗人。每到一个场景，他都会用歌声为你讲述这个世界的故事。整个游戏，就是玛卡唱了一首非常壮大的歌。 美乐是《玛卡之歌》的主角。玩家将扮演这只小鸟，依靠歌唱和飞行等独有能力探索各个区域，与其它鸟类互动，逐步揭开这片土地上的故事和秘密。 监制：Xin、Cindy 后期：Yanaego、newAction 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

本期「此话当真」的嘉宾是 CellX 创始人兼 CEO 杨梓梁。 2020 年，他放弃沃顿 MBA、离开 BCG，回到中国，去了云南香格里拉。本来只是想尝一口记忆里的蘑菇，结果误打误撞做出了一个新品牌。 一切起源于一个小众却充满想象力的问题：我们吃的肉、摄入的蛋白，有没有可能用一种不伤害动物的方式获得？有没有一个两全其美的办法，让人不再需要妥协？ 从最初研发细胞培养肉，到意外发现菌丝体的可能性，再到用六个月打磨出第一款产品上线，杨梓梁花了整整五年才找到自己的答案。 今年 3 月，CellX 在美国推出新品牌 Mourish（Mushrooms that Nourish），用云南菌丝体发酵蛋白，做出一款高蛋白牛肉干。既有真肉的纤维感，也藏着蘑菇的鲜，被许多泛素食者称为「一直在找的零食」。 在他看来，plant-based（植物基饮食）还不是美国的主流市场。Mourish 面向的，从来不是 90% 的大众，而是那 10% 的 plant-forward（泛素食）人群。 菌丝体，是一个很美的意象。它来自蘑菇的根，是自然界的 Superconnector（超级连接器），悄无声息地将树木、土壤，甚至万物联结在一起。 如今，Mourish 把这种联结延伸到了人与食物、人与人之间。它不伤害生命，却能提供高蛋白、高纤维。杨梓梁想，也许吃这件事可以回归神圣，重新建立起与自然的亲密连接。 2021 年 4 月，CellX 获得真格基金的天使轮投资。四年过去了，杨梓梁和他的团队遇见了哪些新的联结？又看到了怎样的未来？ 本期节目，他讲了一个关于食物、生命与爱的故事，也讲了这条素食创业路上一路走来的选择与思考。欢迎你也尝一尝 Mourish，尝一口未来的味道。 菌丝体，自然界中的 Superconnector 00:42 创业的初衷：寻找一种更健康、美味的植物性蛋白饮食选择 03:49 什么是菌丝体？自然界中的 Superconnector 04:50 相较传统蘑菇，菌丝体的核心优势在哪？ 06:35 口味研发的三种不同选择 重建人与食物的关系 07:54 吃一直是一件神圣的事情 09:46 从细胞培养肉到菌丝体，CellX 转型背后的故事 13:13 不能既要又要，初创的发展需要取舍与权衡 13:58 Mourish 如何诞生？从培养细胞支架开始 16:03 菌丝体的美好意象：通过根系，人与他人、与自然建立起真实的连接 17:37 让消费者不再需要与吃肉和解 最想做的事是将好的产品带给消费者 19:30 6 个月从原料开发到上市的两重挑战 22:08 通过市场反馈改善工艺，持续优化产品 25:01 全新品类如何冷启动？先服务好占 10% 的素食友好人群 27:50 品牌 RTB：痛点高度契合与价值理念认同 29:37 最想做的事是把好的产品带给消费者 30:10 不仅是高转化率，幸福源自与消费者能量的共振 放弃 MBA 创业，拥抱内心 31:54 放弃 MBA 创业，听从内心真实的声音 35:27 一旦创业，就不会再考虑找工作 36:01 如何选人？善良乐观、思维灵活、有主人翁精神 37:38 希望 20 年后，世界上有 20% 的人选择植物性饮食 监制：Xin、Cindy、Wendi、Neya、Dylan 后期：newAction 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

「一个登月时刻？」 本期是「此话当真」与「晚点聊 LateTalk」的串台节目，真格基金管理合伙人戴雨森和晚点的曼祺聊了一期 2025 AI 中场复盘，以及刚刚发生的新鲜事。 这期节目分两次录制，一次是在上周，在 2025 年年中的复盘和展望时刻，我们聊了真格投资的月之暗面新鲜出炉的 K2，AI 应用普及这条大主线的变化，和近期热闹非凡的抢人大战。 一次是在昨天（7 月 21 日）下午。我们补充聊了刚刚发生的新进展：OpenAI 在上周五（7 月 18 日）发布了 ChatGPT Agent，更重要的是，这个周末（7 月 19 日），OpenAI 又宣布用一个未公开的通用大语言模型，第一次达到了 IMO 国际奥赛金牌水准。这之前，只有 Google DeepMind 针对数学专门做优化的模型达到过银牌水平。 2 年半前，曾写下《通用人工智能的火花》的现 OpenAI 研究员 Sébastien Bubeck 形容，这（通用大语言模型拿下 IMO 金牌）最终可能会成为一个登月级别的进展。 已持续两年多的 AI 竞速没有放缓，模型能力与应用创新交替上升，而两者的进化速度，可能都在被低估。 OpenAI 拿下 IMO 金牌，又一个李世石时刻 01:06 OpenAI 新模型拿下 IMO 金牌：首个到这一水平的通用 LLM、强化学习也能处理难判别任务、Google 也做到了？ 14:38 抢人大战后，Meta 谁都不服谁的情况可能更严重 16:31 ChatGPT Agent 不惊艳，但别低估它；「壳」的价值在于 context 再谈 AI 应用普及：最重要的、被高估的、被低估的 27:39 总体进展：Coding 和推理能力持续提升、Agent 形态有了初步共识、多模态更实用了 33:59 机器人进厂打螺丝的速度，被高估了；应用（壳）的价值、优秀团队的韧性、模型进展速度被低估了 40:53 从 All in AI 到外卖大战？ 不同公司，走向各自的未来 42:37 DeepSeek R2，等待新基模 43:43 字节 Seed 组织的进一步分工：Edge、Focus、Base 46:39 K2，Kimi 的乔戈里峰 58:32 技术排位变化：Google is back、ChatGPT 更强化超级应用、Anthropic 也自己「造壳」 应用的生长 01:15:23 雇佣 AI——1个月 1000 美元的 AI 订阅费 01:23:19 Agent 的应用进展需要新的 L3 模型 01:30:22 在硅谷，对创业产品的像素级模仿为何较少发生 新的提问 01:35:35 持续好奇：如何衡量智能的边界？ 01:38:00 灰犀牛：当个人有了大量生产力，怎么处理效率 vs 公平？ 01:43:31 未来几个月想验证的悬念？——L3 模型如何到来 01:48:37 一款契合 AI 创业者的游戏《33 号远征队》 和戴雨森长聊 Agent：各行业都会遭遇「李世石时刻」，Attention is not all you need? 真格基金戴雨森：从「没必要付费」到「非用不可」，AI 正在冲击人类历史上最快的增长纪录 Manus 创始人手把手拆解：如何系统性打造 AI Agent 的上下文工程？ Manus 对谈 YouTube 联创陈士骏：两代创业公司的对话 图注：OpenAI 研究院、强化学习专家 Noam Brown 发 Twitter 提到，拿到 IMO 金牌的模型与 Multi Agent 有关。 图注：7 月 22 日 OpenRouter 编程类目模型调用，K2 已从上周二发布第 4 天时的第 10 上升到第 5。 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站！

本期节目，我们邀请到 OMOWAY 创始人、原小鹏汽车联合创始人何涛，一起聊聊他的「二次创业」。 2024 年 8 月，从小鹏「退休」的何涛结束了他的「中场休息」。爬过几座雪山后，他决定重新启程，与小鹏前副总裁矫青春共同创立了专注东南亚市场的智能电动摩托车品牌 OMOWAY，目标是打造更智能、更安全、体验更好的两轮出行产品。 在东南亚，摩托车的日均骑行时间超过两小时，但由于双手必须控车，不能操作手机，用户长期处于「智能真空」状态。OMOWAY 的解决方案是「四轮打两轮」，将汽车级的智能化技术移植到摩托车上：双目摄像头辅助驾驶、自平衡系统、弯道辅助、盲区监测，中控配备车机系统，支持导航、娱乐和 IoT 互联。 「未来用户选摩托车时，可能不会问『智能化排在第几』，而是直接问『这车有没有智能化』。」何涛这样展望。 和普通电动自行车或传统油摩相比，OMOWAY 的续航、载重和智能化程度完全是不同量级的产品，就像 20 年前的桑塔纳对比今天的智能汽车。 2024 年 6 月，OMOWAY 获得真格基金天使轮投资。一年后的今天，在印尼发布会前夕，我们与何涛聊了聊他的创业思考：OMOWAY 如何用智能化重新定义东南亚两轮出行？ 从广汽到小鹏，再到 OMOWAY，何涛如何看待连续创业的挑战？ 对于想创业的年轻人，他有哪些建议？ 多年前，何小鹏跟何涛讲过一句话，「你下车的那一刻，就决定了不同的道路。」如今再次启程，就让我们一起听何涛聊聊，他在路上看到的那程好风景。 何涛：OMOWAY 创始人、原小鹏汽车联合创始人 从七千米雪山上重启创业 00:34 二次启程创业：从小鹏到 OMOWAY 00:53 OMOWAY 的智能电动摩托车和市面上的两轮车有什么本质区别？ 02:20 七千米雪山上，我决定中场休息该结束了 03:12 为什么是东南亚？为什么做智能摩托？ 出海就是「四轮打两轮，中国打海外」 04:39 出海一定要「本地化」 06:41「两步走」战略：先打认知和品牌，再冲击主流市场 07:55 在街上看到一辆特斯拉，你很难猜出车主是白领 or 亿万富豪 10:33 在未来，智能化将成为摩托车的「标配」 12:56 在东南亚做电摩，如何瞄准骑行的「智能真空」地带？ 14:06 四轮打两轮，中国打海外 创业需要一种没有规划的冲动 17:27 你下车的那一刻，就决定了不同的道路 19:19 说给第一次创业的同学：人生规划得太明白，反而就不会创业了 20:00 对于这一代人，汽车越来越像带轮子的 AI 21:06 在小鹏最重要的一课：危机永远藏匿在风和日丽中 24:00 不管创业多少次，都会坚定选择做 ToC 产品 文化是一家公司的灵魂 26:07 从程序员到一号位：文化是一个公司最重要的灵魂 28:30 创业是有瘾的，按部就班的生活会慢慢失去吸引力 29:53 怎么组建团队？至少面试前 100 人 30:23 如何定义「聪明」的年轻人：皮实、有韧性、有逻辑能力 何涛说，「这是一辆非常有科技感的摩托车」。 车身前脸的视觉冲击性很强，棱角分明。还加了很多实用功能，比如中箱可以拆下来变成踏板车，更符合印尼用户的习惯；装上以后空间很大，放头盔、雨衣都没问题。两边能加边箱，后面还能装一个可调位置的尾箱，最多能坐三个人，变成旅行摩托。 在印尼发布会现场，OMOWAY 智能摩托无人自动驾驶出场。 车前装有双目摄像头辅助驾驶，中控配备了车机系统，导航、娱乐、可支持 IoT 车辆互联。 监制：Cindy、Dylan、Neya 后期：newAction 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站! 公众号: 真格基金（ID: zhenfund） 官网链接：www.zhenfund.com 邮箱：[email protected] 你可以通过小宇宙、苹果Podcast、喜马拉雅收听我们。 如对节目有任何的建议与期待，也欢迎大家在留言中互动~

本期「此话当真」的嘉宾是 ClackyAI 的 CEO 李亚飞。 从搭博客那天起，李亚飞就把「懒，是推动人类进步的力量」当成自己的 Slogan。他敲了 20 年代码，曾是深信服成长最快的研发主管之一，也是 Ruby 深圳社区的早期组织者，在那里遇见了自己的第一个合伙人。 2021 年，真格基金在 Pre-A 阶段投资了 ClackyAI 公司至简天成。 在李亚飞看来，AI 编程正从 L2（补全）走向 L3（理解和规划），再迈向 L4（完全自主）。L4 还早，L3 正当时。ClackyAI 就是一个为 L3 场景打造的云端开发环境（CDE），目标是让懂产品的人，也能通过 AI 构建出专业的代码成果。 当 vibe coding 成为趋势，李亚飞预测程序员们将经历一次身份转换——从事无巨细写代码，到做判断、定方向的架构师。 ClackyAI 既能像 Devin 一样自动提 PR，也像 Cursor 提供引用和纠错。但更关键的是，它基于原生 Agent 架构，加上工程师可控的任务规划，让 AI 写出的代码刚刚好。 在 ClackyAI 正式开放 beta 之际，我们和李亚飞聊了聊：它想解决什么问题？和现有工具有什么不同？什么是他心中真正的「make something people want」？当写代码的方式被改写，人与 AI 的协作会走向哪里？ ClackyAI，构建专业产品最好的起点 01:15 ClackyAI 是一款云端 L3 级 Coding Studio 01:38 一个好的名字就是成功的一半，「Clacky」取的是敲键盘的声音 02:14 AI 编程的 L3 阶段：人与 AI 各占一半的交互状态 04:11 ClackyAI 能做到什么？如何帮助用户从 0 到 10 构建产品？ 懒，是推动人类进步的力量 07:08 如何理解「懒，是推动人类进步的力量」？ 08:21 目标是让懂产品的用户也能做出专业代码成果 10:28 Vibe coding 实现程序员身份转换：从事无巨细写代码，到成为系统架构师 12:38 人机协作方式的终局：形成一条软件开发的流水线 打造一款云端编程的 Agent 产品 14:13 为什么选择今天做 ClackyAI？编码是上云最后的关键一环 15:31 云端编程技术的应用场景探索，Agent 兴起带来拐点 16:29 AI 会越来越多介入代码，为 AI 打造一个云端的原生开发环境至关重要 17:09 AI 自动搭建开发环境，全球还仅此一家 创业源自于一个非共识的洞察 19:03 创业不变的本质是「make something people want」 19:56 创业要回归第一性原理，源于一个非共识的洞察 20:44 发挥人类需求的核心：个性化需求远远未被释放，未来会迎来爆发式增长 22:00 AI coding 市场并非赢家通吃，应用层产品会百花齐放 22:37 人与 AI 协同的背景下，AI CDE 将会成为新的共识 23:54 如何考虑迁移成本？循序渐进，先解决 build 的问题 25:37 ClackyAI 的未来：终局是一个「软件工厂」 27:01 发展中的「护城河」：为 AI 为生的云端开发环境 → 数据飞轮与品牌优势 → 高效、全链路的解决方案 未来不要害怕代码，要相信 27:39 从小对计算机原理的好奇，驱动创业中对长期价值的追求 29:01 真正长期的价值不是讲一个漂亮的故事 30:48 目前用 AI 编程更好的往往是专业的产品中 34:37 给年轻创业者的建议：干中学，学中干，不断滚动自己的能力认知开发者，而非初学者 32:02 「AI First」 已经是团队内部默认的节奏 34:06 将思考沉淀在产品中、沉淀在公司 监制：Xin、Cindy、Neya 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

6 月 10 日，留形科技正式发布全球首款空间记忆模组 Odin1。 这颗小小的模组内置 NPU，能处理图像语义、物体识别、空间构图、实时更新和共享记忆，被团队称作机器人的「海马体」。它为机器人补上了感知系统中最关键的一块：空间记忆。 这家公司诞生于一间地下锅炉房。秦佑铭和徐威博士最初在港大黄克兢楼相识。当时的 MaRS Lab 空间大、挑高高，刚好适合飞无人机。两人和同门几乎天天「炸无人机」，一边测试算法，一边见证实验室从蒸汽锅炉房成长为顶尖的机器人研究基地。他们参与的开源项目 FAST-LIO，如今已是 SLAM 领域最具影响力的系统之一，在 GitHub 上获得超 3.3k 星标，推动机器人从「离线建图」迈向「在线理解空间」。 2022 年，两人博士毕业，留形科技也在此前成立，致力于为具身智能提供通用感知能力。90% 的科技成果止步于实验室，而留形是少数的幸存者之一。第一代产品 MindPalace 360 上线三个月就实现了盈利，同年获真格基金种子轮投资。 本期节目，我们邀请到留形科技的 CEO 秦佑铭、CTO 徐威、COO 杨帆，一起聊聊 Odin1 背后的故事：什么是空间记忆？为什么机器人需要一个「海马体」？具身智能真正落地，还缺哪一步？来听听三位博士怎么说。 开场介绍 02:16 三位港大博士，从地下室出发，成立留形科技 03:55 Odin1 发布：全球首款具备空间记忆的传感器，小巧、紧凑、开箱即用 06:53 空间记忆是理解空间、有眼力见儿地做出判断 08:18 激光雷达降本 + 嵌入式 CPU 爆发，让小模组成为可能 10:31 模组轻小，决定无人机推重比、操控与续航 11:16 为什么说海马体是机器人三维感知的关键？稳定性、逻辑推理和对现实的应对能力 Odin1 如何走进现实 15:24 在室内缺 GPS 的环境中，空间记忆帮助机器人更好服务人类 17:23 移动机器人的海马体发展需领先「大脑」一步 18:34 空间记忆的意义：实时刷新、共享记忆，多机协同更进一步 Odin1 的应用场景拓展 21:07 高效、低成本、高精度的 3D 数据采集，从客户需求倒推产品优化 23:19 文物保护应用：MindPalace 记录太白海鲜坊的最后影像 24:37 Odin1 可用于：人员定位、三维建模、森林测绘、火灾救援等 留形非共识的技术与判断 25:38 被神化的端到端不能解决一切，Learning-based 与数学建模同样重要 26:50 记忆不等于模型本体，但是多机协作的核心，未来甚至可能超越人类 30:04 空间记忆是起点，打开万物接入空间智能的想象力 技术性初创公司的商业考量 32:28 定价合理，才能让技术产品走进终端 33:14 商业指标：能不能拓展市场，有没有实际销量 33:39 和传统工作流竞争：要解决用户痛点，用价格和性能赢下来 留形的护城河 36:01 算法力帮助选择最优供应链；制造业拼的是速度和成本 37:04 用户才是最大的护城河，Odin1 和老产品将组成空间感知生态 38:58 为机器人优化设计：轻、稳、便宜，外形也为用户痛点而生 40:50 博士们「炸」无人机炸出来的经验，让系统设计更贴近真实场景 41:59 酒香也怕巷子深，感知系统的搭建难题要主动说清楚给客户听 团队与创业故事 45:43 留形是个非典型工程师创业团队，跨越科研死亡谷，能想也能落地 48:31 为什么选择创业：爱折腾、不想进大厂、想把想法变成现实 57:27 最令人心动的 offer：做定位和建图算法、和世界冠军共事、港大 MaRS Lab 背景，还能在理想的工程师氛围里专注搞技术 监制：Jiamin、Cindy、Wendi 后期：Keyone Studio 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

本期节目，我们邀请到小黄象创始人兼 CEO 王毅与真格基金合伙人刘元，在品牌五周年之际聊聊它的过去与未来。 五年前，王毅给刘元讲了一个很简单的故事：一个父亲，想为自己的孩子做一顿健康早餐。随着中国家庭节奏加快，早餐成了时间紧、任务重、还得天天不重样的难题。小黄象就是为了解决这个愈发普遍的需求而诞生。 持续增长背后，是一支带着「运动员基因」的团队。在小黄象，健身打卡是日常，老板自己忘了也得照规交罚款。王毅常说，创业到最后拼的是体力。那些所谓的起伏，在他看来不过是「生死之外的擦伤」。每每踌躇或困顿，他就打一场球、出一身汗，很多问题也就这么过去了。 2021 年，真格领投小黄象天使轮。此后五年，小黄象按下了加速键。自产品上线以来，年均增速保持在 200%-300%，今年 GMV 目标破十亿，服务超 600 万个家庭。 6 月 1 日五周年，我们和王毅聊了聊：为什么他说「创业是一场长跑」？面对抄袭、寒冬和转型，小黄象如何靠团队文化稳住节奏？从早餐出发，他又如何理解一个品牌的长期主义，以及它和家庭之间的关系？ 一位运动员入行食品的 20 年 00:28 篮球运动员创业食品赛道：健康靠练也靠吃 06:58 五年三冠，年均增速 200％-300％，服务超 600 万家庭 用健康标准重塑中国家庭早餐 08:23 不讲类目讲场景，小黄象颠覆传统销售思维 10:35 真正爆品逻辑：好原料 + 抓痛点 + 用户信任 12:50 从英吉利海峡到孩子早餐桌，健康不是伪命题 13:38 传统早餐怎么改良？用好的原料重做「消费升级」 15:19 把「白人饭」变好吃，让健康理念本地化 16:11 从手抓饼到黑猪肉包，满足中国孩子早餐想象 18:49 为什么是「小黄象」？回顾品牌的故事与起点 创业是一次人脉的总爆发 20:56 铺链转品牌，小黄象如何熬过最难的日子？ 23:55 大公司可学，小公司可创，管理激励创新 25:00 从 B 端到 C 端，如何建立用户心智 26:54 没钱也自建工厂？核心骨干集资的非共识决定 28:10 赞助青少年运动队，知行合一倡导运动健康 29:27 创业是人生人脉的一次总爆发 让中式美味走向世界餐桌 31:58 西海岸的创意，东海岸的资本，全球的供应链 33:17 在成熟的食品市场，小黄象如何让用户买单？ 34:36 不只是找职业经理人，出海靠的是创始人心态 36:09 下一个五年：走出去，成为全球化的中国品牌 36:50 食品高标准监管是小黄象最好的护城河之一 创业长跑中的节奏、团队与心态 38:34 以史为鉴，用兵法和更衣室文化打造团队 42:47 怎么招人？看运动精神、成长背景和驱动力 45:49 创业是一场长跑，拼的不是智力，而是体力 47:58 在关键时刻，真格给了创始人什么样的支持？ 48:51 最理想的早餐：与家人一起健康开启新的一天 监制：Cindy、Jiamin、Xin、Wendi 后期：newAction 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

或许你未曾听说过瑭所，但一定见过那款在朋友圈频频亮相的新中式蛋糕——它如冬日飘雪时窗上凝结的冰花，轻敲即碎，深意留痕。2023 年，瑭所在疫情中诞生，以惊人的速度将「新中式美学」从陌生带入了大众视野，成为「更适合中国宝宝的甜点」。 本期节目，我们邀请到了瑭所与元古品牌创始人甘宜哲，北大法学院的毕业生，坐落于元古雲境这个充满烟火气的空间，与我们分享他对品牌哲学、消费趋势以及创业的见解。甘宜哲认为，所有艺术形式源于思想的表达，而一个品牌要长久生存，必然有深厚的哲学支撑。 那么，什么才是中国品牌？从取材拙政园的「扇」到唤起北大五四大街记忆的「童谣」，瑭所的每一款产品都体现着对美的极致追求，融入中国人特有的情感，化抽象为具象。甘宜哲认为，中国文化复兴是一个漫长的过程，而打造令世界尊重的中国品牌将是他毕生的事业。 他也提到，人生的意义在于捕捉当下的喜乐。希望每一个人都能在捧起手中瑭所的瞬间，感受到世界片刻慢下的美。 中式美学品牌 01:47 瑭所的创立契机：诞生源于对中式美学的探索 03:45 瑭所和元古的性格异同：文雅、温润、细腻的瑭所，禅意、自然、拙朴的元古 05:44 品牌之道是创始人价值观的外显：儒家与道家——所有的艺术表现形式来源于思想的表达 06:52 品牌强中心化：不止是流程管理，更是品牌明确的哲学观和价值观之后形成的场域 09:57 美的成本与商业价值：审美水平和对高品质的要求是不会降级的，要做出足够有差异化的好产品 12:31 消费者不是既要又要：匠人精神和工业化的性价比两难全 13:55 以市场化驱动和强表达性的品牌：市场机制的反馈的不同 17:00 一个品牌要保证一致性、长期的存活下去：一定要有非常清楚的底层的哲学观念 19:17 做品牌、做产品有三个状态：潜龙勿用、见龙在田、飞龙在天 23:49 小红书是很好的反馈方式：看差评是一种修行 创业历程与品牌愿景 26:08 创业契机：尽早独立的想法与好的创业的环境 27:45 真正热爱的事业才能扛过周期 28:53 最初的愿景：做令世界尊重的中国品牌 31:05 Deepseek 和黑神话 带来的感动：信心是比金子更宝贵的东西 漫谈——美学 32:33 美是漫长人生中要去追寻的一个课题：Deepseek、哪吒、声音、文字之美 34:41 一定是独角兽才成功吗？成功赋予人的意义 36:58 经典文学奠定了今天中国的思想基础，未来10年是做品牌最好的时候 39:55 设计的美：不断的更深入的探讨和研究 42:33美好与缺憾：先以捕捉美为第一要义 经营与管理 49:55 从香奈儿看世界中的中国元素：方法不重要，借助不同工具把中国的思想文化传递给世界 55:35 由当代的年轻人去主导世界的创新和变化，唤醒文化自信的种子 57:58 企业管理经营思路：稻盛和夫——信天爱人，胖东来——儒家的管理之道 58:27 道者反之动：在快节奏的生活里，静下来慢下来的需求 01:00:00 慢生意，翻不了台，就拉长餐段时间——思想不滑坡，方法总比困难多 01:03:22 从苏东坡的遭遇，学习他的态度和风骨，坦然接受人生 监制：Jiamin、Cindy、Wendi 后期：Keyone Studio 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

上个月底，OpenAI 宣布了一项惊艳全网的重大更新，将全新的图像生成模型加入了 GPT-4o。4o 不仅能够具备更强的编辑和合成能力，还能将文字的深入理解融入到图像生成中，通过简单的一行文字指令，就可以取代过去需要整合各种 AI 模型和工具的复杂创作工作流。毫无疑问，我们正在见证一个全新的视觉时代。 自 Sora 发布作为起点， AI 内容生成技术已经进入了惊人的发展，从最初的短秒级视频，再到如今更高画质、更强更可控的长视频生成以及精准编辑能力， AI 正在逐渐成为内容生产的核心引擎。 本期「此话当真」，我们邀请到了硅谷一线视频生成模型初创公司Luma.ai 的产品经理 Barkley，以及国内最活跃的顶尖 AIGC 创作者海辛和阿文。这是一场来自创意、产品与投资三重视角的交叉对谈，我们围绕三个主题展开讨论： 首先是针对当下 AI 视频生成行业的整体观察和技术回顾。前沿创作者们如何理解并用好视频生成工具？新一代的 AI 创意工作流会因为 4o 的发布有怎样的变化？行业内下一个突破会在什么地方？ AI 视频领域距离 AGI 时刻还有多远？ 嘉宾介绍 04:45 海辛：电影转 AI 内容创作者，用 AI 视频生成的内容做游戏 05:46 阿文：PPT 设计师，AI 也能做出很好的拼贴风动画 07:17 Barkley：从 TikTok 加入 Luma 的产品经理 4o 图像生成发布之后 11:38 解构图像分层：生成透明底的 png，解放生产力 13:26 Google Gemini VS GPT-4o 的生图体验对比 20:13 自回顾模型逆转了之前扩散模型的优势 22:40 像素之间的距离与语义之间的距离有多远？ 30:23 4o 把图片转化成语言，视觉理解和视觉生成同样重要 32:15 底层模型的研究最终会带来技术层、应用层、产品层的改变 33:23 国产视频模型带来实际生产力的提升，对 Sora 反而期望过高 过去一年的 AIGC 进展的惊艳时刻 34:42 从 Sora 到可灵，再从 Midjourney 到 Google Whisk 到 GPT-4o 36:46 当大一统模型足够强大，工作流会直接被替代 38:22 4o 也有做不到的事情：高度自定义素材的无法延展、换脸只认识名人 etc 42:42 做视频生成届的 agent 或许为时过早 AIGC 不只是降本增效，而是新的艺术形态 45:05 各家模型优势不一，充会员都充哭了 48:37 复杂镜头组接的视听语言，需要有足够的数据和时间训练 54:54 现阶段无法被满足的制作需求，很快就能在某一天被实现 57:20 学习 AI 创作建议直接从源头找资料，屏蔽信息噪音 59:57 AI 诞生之后变得更幸福了吗？AI 不只是降本增效，而是新的艺术形态 01:03:02 AI 视频生成应用：3D 动画、电影和广告行业的反应速度 视频领域的 AGI 时刻是什么？ 01:13:13 最容易被 AI 冲击的是类似抠图的单点工具 01:14:24 Adobe 反而比以前用得更多了：AI 破破烂烂，行活缝缝补补 01:16:30 未来的皮克斯可能会诞生在一个 AI 公司里 01:18:22 创作不再是有钱有权的人才能享有的特权 真格基金 21 期 ZhenIntern 正在招募中，合伙人亲自带，创业和投资双重体验，有转正机会。欢迎感兴趣的同学投递 zhenfund.jobs.feishu.cn Luma AI 目前在招募 AI data 方面的人才，data PM/engineer和model infra都有opening，可在国内远程。自荐/推荐欢迎email：[email protected] 海辛在开头提到的解谜游戏 aka 锈沪 - 小红书 同时也欢迎关注海辛和阿文与他们未来的创作： 微博、小红书、视频号、即刻搜索「海辛Hyacinth」、「Simon_」，X 搜索「ring_hyacinth」、「simonxxoo」 监制：Jiamin、Zoe、Wendi 后期：Yanaego 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

在本期《此话当真》节目中，我们邀请到了 CreativeFitting（井英科技）的创始人兼 CEO 朱江，与我们一同深入探讨了 AIGC 时代下超级内容平台的崛起与发展。 在快节奏的现代生活中，短剧以其短小精悍的特点，能在短时间内为用户提供完整的故事体验，成为用户在碎片化时间中的理想选择。而AI技术的飞速发展则为内容创作带来了前所未有的机遇，不仅仅是技术的突破，更是对用户体验和商业模式的深刻变革。 朱江毕业于上海交通大学计算机系，毕业后加入智能手机初创企业触宝科技，做过技术、产品、商业、市场，从一名实习生成长为公司上市的敲钟合伙人。2019 年，他在触宝带领团队从 0 到 1 做了一款 ToC 产品——疯读小说，用一年半的时间从 0 做到了 1000 万 DAU、2000 万 MAU。2021 年，他再度出发，创立「CreativeFitting（井英科技）」，致力于成为全球最大的 AIGC 内容平台。同年，真格基金天使轮投资 CreativeFitting。他带领团队以 AI 短剧《五个哥哥》登上短剧票房畅销榜，并始终在寻找优质内容的技术与生成路径。 什么是好的 AI 作品？AI 和真人短剧的差别是什么？AI 创作如何使商业化价值最优？以及对未来的充满想象力的构思？AI 短剧的兴起，将如何拓展我们的想象力边界？在充满不确定的现在，一起加速未来的到来。 02:25 AI 时代下一个娱乐超级内容平台 03:26 寒武纪大爆发时代的生物进化：三叶虫泛化型的生存策略 07:22 内容为王：好的故事与好的表达 09:57 以用户需求 AI 生成的多模态信息：沉浸式内容、情感寄托、体验不一样的世界 12:43 真人短剧成用户冷启动及 AI 短剧 Benchmark 14:51 国内外短剧审美：从文化看霸道总裁的异同 16:29 AI 创作实现降本增效、以连载验证市场 18:14 战略路线：技术锚点、商业场景、快速变化 20:12 AI 短剧是今天最重要的一个 milestone 23:01 三角拉到最大：优质、高效并且成本可控 25:29 在生成式 AI 技术快速进化时创业的优势 26:49 万变中的不变：对 AI 娱乐的理解 27:48 AI 娱乐的超级内容平台：能看、能聊、能玩的娱乐型的内容体验 28:13 由 AI 在想象力世界里参与的跨模态发展 29:09 人和 AI 在娱乐中的关系：产品的设计、娱乐的目的是人还是 AI？ 30:07 西部世界的具象化，自运转的想象力世界 31:30 灵光一闪带来的创作灵魂，AI 在往前探索 32:38 少数的 3D 型电影占据了大多数票房：市场有需求，不过成本很高 33:30 AI降低了想象力的门槛、也降低了商业风险 35:10 推荐算法改变了这个世界的信息传递的效率 35:33 内卷不存在的，一起探索加速未来到来 监制：Jiamin、Cindy、Wendi 后期：一宁拾音 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站!

本期嘉宾是找钢集团的创始人王东。 20 岁，他在川大创立 Home 战队，手下管着近千人的公会。彼时的他是个好奇心旺盛的学生，常被老师批评「无组织、无纪律」。2000 年，电竞市场尚未成型，连上网都要靠拨号「猫」。《星际争霸》刚崭露头角，吸引了一批高校热血少年在战网集结。他们玩着全英文游戏，忍受 6.4k 速率的卡顿，在没有 Replay 的日子里蹲守比赛直播。曾拿下全国第二的王东回忆：「是《星际》，让我第一次看见了互联网。」 2011 年，上海钢贸危机爆发，市场留下巨大空白。传统行业迎来转型关口，一众 B2B 企业应运而生。战队老队员鼓动他来上海，让那个每天在电视机前看《赢在中国》的钢铁职业经理人动了心。他给真格的 Dream Center 发了一封邮件，很快就收到了真格的回信、拿到了天使轮投资。找钢网也是真格投资的第一家 B2B 公司。一年后，他召集了 11 位创始成员，找钢网由此诞生。 如今，找钢集团的数字化平台连接约 1.5 万名注册卖家和超 18 万名注册买家，是中国最大的三方钢铁交易数字化平台。2023 年，找钢集团的数字化平台录得三方钢铁交易吨量 4730 万吨，约占中国三方线上钢铁交易总吨量的 40%。 北京时间 3 月 10 日，找钢集团成功挂牌港交所，股票代码：6676.HK。此次上市，标志着找钢集团将成为港股近三年来首个登陆主板的钢铁电商企业，也是中国境内第一家通过 De-SPAC 路径在港上市的公司。 十三年创业，他如何在行业变革中穿越周期？本期节目，我们与王东聊聊找钢集团的成长与蜕变，一起看看这家钢铁 B2B 企业是如何炼成的。 【本期嘉宾】 王东：找钢集团创始人兼 CEO 【时间轴】 从物理老师到钢铁电商创始人 01:17 从高校老师到互联网公司 02:25 钢铁从供不应求到产能过剩 05:32「找」到互联网创业的时代机会 07:10 教师和做 B2B，本质都是人力资源管理 10:47 从郑州到上海，因电竞机缘决定创业 12:44 一封寄给真格 Dream Center 的信 13:42 从中国最大的钢铁自营贸易商转型平台 创业者的必备素质 18:31 创业者最需要的是对环境的认知能力 20:27 管理一个游戏公会比上个大学更「有用」 22:43 DeepSeek 之后，年轻人要变得更高频 23:03 只要这个星球还在使用钢铁，就需要找钢 24:25 AI 最核心的是解决 B2B 的售前环节 25:47 我比较崇拜马斯克的第一性原理 29:11 年轻人第一份工作闲点不是啥坏事 30:34 所谓舒适区是短暂的舒适 对找钢未来最大的想象 32:50 找钢到底能做多大？ 34:42 认知是钢铁行业的第一要素 36:51 人是有天堑的，隔行如隔山 44:21 销售是让别人相信你想让他相信的话 47:28 新兴领域的创业者是没有退路的 49:03 博弈是一次次的破釜沉舟 50:26 天与弗取，反受其咎 如果你也相信科技改变世界，热爱实践与创造，欢迎联系真格梦想中心 Dream Center：[email protected] 【Staff】 监制：Cindy、Jiamin、Wendi 后期：Keyone Studio 【关于真格】 《此话当真》是一档由真格基金出品的泛商业类播客，真格基金投资团队将在此和各领域的领军人物一起分享最新热点和行业洞察。 真格基金创立于 2011 年，是国内最早的天使投资机构之一。自创立伊始，真格基金一直积极在人工智能、芯片与半导体、机器人与硬件、医疗健康、企业服务、新能源、跨境出海、消费生活等领域寻找最优秀的创业团队和引领时代的投资机会。 真格，你的创业第一站! 【联系我们】 公众号: 真格基金（ID: zhenfund） 官网链接：www.zhenfund.com 邮箱：[email protected] 你可以通过小宇宙、苹果Podcast、喜马拉雅收听我们。 如对节目有任何的建议与期待，也欢迎大家在留言中互动~