本期节目我们要一起聊的是上野千鹤子的两本作品：《在八岳南麓，直到最后》和《我准备好了，变老也没关系》。 一本是上野千鹤子非常少有地跟外界分享她在八岳南麓的私生活，其中特别有一篇讲到了一度引起轰动的「与色川大吉结婚事件」；另一本则相对偏学术研究向一些，但上野千鹤子写得非常通俗易懂，在这本书里她全面介绍了「向老学」这门学科，一个社会应该如何对待老年人在本质上与女性主义所倡导的诸多观点是一致的。 之所以把这两本书放在一起聊，因为一本是上野老师的亲身实践，一本是她的调查与研究，两者互相呼应，让我们更加确信上野千鹤子是一个知行合一的人，也是一个更加值得信任的研究者、表达者。 住进山里养老真的可行吗？上野千鹤子用她 20 多年的实践告诉了我们答案。 本期节目你将会听到： [03:00]《在八岳南麓，直到最后》是一本怎样的书？ [05:27] 上野千鹤子为什么要在山里买地盖房？ [09:19] 上野千鹤子在八岳南麓的家，被书籍包围 [15:05] 上野老师和她的《除夕家人》 [20:18] 上野千鹤子的生活与日剧《团地的两人》《吃饱、睡好、等幸福》的呼应 [22:26] 一个人的最后：上野千鹤子与色川大吉的故事 [30:30] 《我准备好了，变老也没关系》是一本怎样的书？ [32:45] 向老学与女性学之间千丝万缕的联系 [35:53] 把老年人和婴幼儿同等看待，是对的吗？ [42:23] 芭芭拉·麦克唐纳所提出的“年龄歧视”，振聋发聩 [46:02] 我们的实践才刚刚开始！ ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，每个主题下精选4-5本书，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： https://www.douban.com/doulist/160467048/ 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal https://weibo.com/u/1241505120 小红书：@午夜飞行VC https://www.xiaohongshu.com/user/profile/572a84ee50c4b435fe74744e 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: 1. 夏のハマダ - 金子隆博 2. 四つ葉のクローバー - 林有三 3. Adagio Fra Concerto Di Aranjuez. Gitarkonsert Sats 2 - Aage Kvalbein 4. I Want a Little Sugar in My Bowl (Remastered) - Nina Simone 5. たそがれの予感 - 金子隆博 【本集封面】 《在八岳南麓，直到最后》封面截图 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： - 小红书：@Marcast https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5e53be6400000000010003bb - 公众号：Marcast - 微博：@Marcast https://weibo.com/u/2743283854 - 进听友群请添加微信：hellomarcast - 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：https://beads.beehiiv.com © 2025 Marcast Media

本期我们要和大家分享的这位女性作家——伊藤比吕美，用自己的亲身经历向我们展现了从闭经、经历更年期的种种，照护自己生病的伴侣直到他去世，再到她从美国回到日本老家，重建自己的老后生活。伊藤比吕美女士，真的让我看到了一个非常坦诚、热烈、可爱又温柔的「老去样本」。 2025 年 9 月，伊藤老师即将迎来自己的 70 岁！值此良机，让我们来一起分享伊藤比吕美从 50 岁就开始书写自己老去故事的一系列作品：《闭经记》《身后无遗物》和《初老的女人》吧！本集我们重点会聊的是《闭经记》和《初老的女人》。 ※ 本期福利：欢迎你在评论区留下你对「老去」的理解，我们将会从小宇宙评论区抽取 3 位听友，各送出一本伊藤比吕美的《闭经记》。 本期节目你将会听到： [03:40] 谁是伊藤比吕美？ [05:52] 伊藤比吕美的「老去三部曲」 [09:34] 50、60、70岁的伊藤比吕美有什么不同？ [14:31] 《闭经记》：身体、激素、鼓起勇气、穿衣自由 [31:13] 50岁之后，依然要不断理解自己和父母之间的关系 [49:05] 《初老的女人》：轻舟已过万重山的心 [50:12] 60岁之后，穿上母亲的大衣 [53:32] 给30岁的女儿：我会做你的战友，永远和你站在一起！ ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，每个主题下精选4-5本书，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： https://www.douban.com/doulist/160467048/ 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal https://weibo.com/u/1241505120 小红书：@午夜飞行VC https://www.xiaohongshu.com/user/profile/572a84ee50c4b435fe74744e 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: 1. 夏のハマダ - 金子隆博 2. 新しい春 - 金子隆博 3. サクラのかき氷 - 金子隆博 4. タエコ、はじめてのかき氷 - 金子隆博 5. たそがれの予感 - 金子隆博 6. ナッキー - 金子隆博 7. メルシー体操2 - 金子隆博 8. 上を向いて歩こう - 坂本九 【本集封面】 《闭经记》封面截图 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： - 小红书：@Marcast https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5e53be6400000000010003bb - 公众号：Marcast - 微博：@Marcast https://weibo.com/u/2743283854 - 进听友群请添加微信：hellomarcast - 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：https://beads.beehiiv.com © 2025 Marcast Media

第三季第一个主题，我们想要讨论「老去」。它在我们的日常生活里更经常被表述为「衰老」，但在我们的节目里，我们选择了一个更中性的表达，称之为「老去」。 在「老去」主题下，我们第一期节目想从一个比「老去」被更加污名化的名词开始，那就是更年期。在女性的生命周期里，它是我们更直接地面对或者感知到「老去」这件事的一个重要阶段。 我们很高兴地看到最近一段时间，一些媒体和具有社会影响力的女性开始以不同方式，呼吁大家看见更真实的更年期女性，公开讨论这个曾经女性只能孤独、沉默面对的问题，但我们不能回避的现实是，今天当我们谈及更年期的时候，人们短暂的沉默，或者哪怕是稍纵即逝的尴尬表情，都让我们感受到，这个名词依然被视为「一种缺陷，一种以症状、治疗方法和整体健康丧失为主要表现的综合征。更年期的医学用语就是这种偏见的反映。」 这句话出自意大利神经科学研究者莉萨·莫斯科尼的书《来吧，更年期！》(The Menopause Brain, 2024)。 本期讨论，我们就从这本《来吧，更年期！》开始。 本期节目你将会听到： [01:34] 用「老去」替代「衰老」 [06:16] 比「老去」更污名化的词：「更年期」 [12:23] 让我们大声讨论 The Big M [22:41] 人类历史中对「更年期」的认知变迁历史 [26:49] 20世纪人们终于意识到：更年期值得引起医疗领域的关注，而不是精神病院 [30:50] 进入21世纪，仍然有很多研究者将「女性」排除在关注对象之外 [36:51] 更年期我们的身体到底在发生着什么样可见和不可见的变化 [38:33] 非常重要但不常被讨论的「雌二醇」 [44:09] 经历更年期的女性将迎来第二次成年 [48:37] 英剧《Fleebag》中关于更年期的讨论 [52:44] 你完全可以选择不同的方式对更年期症状进行干预 [56:56] 你会在更年期失去理智吗？不，你会得到一个全新的大脑。 ※《遗愿清单》第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，每个主题下精选4-5本书，深入到每个话题的细节和更深处去。期待和你一起阅读和讨论！ 《遗愿清单》阅读季豆瓣书单 (持续更新中)： https://www.douban.com/doulist/160467048/ 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal https://weibo.com/u/1241505120 小红书：@午夜飞行VC https://www.xiaohongshu.com/user/profile/572a84ee50c4b435fe74744e 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 All music credits to: 1. We Need Help - The Album Leaf 2. Hagen (Solo) - Erik Friedlander 3. 斜陽 - GIN 4. Beethoven From Symphony No. 7 in A major (Op. 92) 1st Mov Piano Version [drama] - V.A. 【本集封面】 The Menopause Brain 原版书封面图 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： - 小红书：@Marcast https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5e53be6400000000010003bb - 公众号：Marcast - 微博：@Marcast https://weibo.com/u/2743283854 - 进听友群请添加微信：hellomarcast - 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：https://beads.beehiiv.com © 2025 Marcast Media

这里是想用不一样的方式和你聊聊「生老病死」的播客节目《遗愿清单》。 第三季阅读季，我们将会从老去、照护、遗忘、疼痛和临终五个主题出发，每个主题下精选 4-5 本书，深入到每个话题的细节和更深处，去看看那些总被大家提起，但总在有意无意闪躲、浮光掠影讨论的背后，到底有什么。 很多时候我们的恐惧并不来自事实本身，而来自对真实情况的不了解、不清晰。一旦事实变得明确和清晰，我们可以去做的事情反而更多、更坚定了。希望第三季的节目，能够为我们打开这样的一种让一切变得清晰起来的可能。 �� 豆瓣书单（持续更新中）：《遗愿清单》阅读季 https://www.douban.com/doulist/160467048/ 【节目主播/制作】 主播/制作：VC 微博: @VividCrystal https://weibo.com/u/1241505120 小红书：@午夜飞行VC https://www.xiaohongshu.com/user/profile/572a84ee50c4b435fe74744e 【欢迎加入听友群】 入群方式 A：微信添加小助手 Amber (ID: hellomarcast)，拉你入群 入群方式 B：关注公众号「午夜飞行」 ，回复「遗愿清单」四个字，即可获取入群通道 【本集音乐】 Music credit: We Need Help - The Album Leaf 【关于节目】 《遗愿清单》是一档关注「生命与死亡」的社会人文播客，由 VC 主持/制作。在这里我们将会以丰富多样的方式感受生命，也谈论死亡，用对话，用电影，用文字……用一切可能的方式。我们相信，死亡从来不是，也不应该是一个禁忌话题。此刻我们谈论死亡，是为了更好地活着。 【节目出品】 本播客由 Marcast Media 制作出品，也欢迎你订阅收听 Marcast 旗下的其他播客节目。你可以通过以下方式找到我们： - 小红书：@Marcast https://www.xiaohongshu.com/user/profile/5e53be6400000000010003bb - 公众号：Marcast - 微博：@Marcast https://weibo.com/u/2743283854 - 进听友群请添加微信：hellomarcast - 欢迎加入 2500+ 朋友一起订阅 Beads Newsletter 每周一封精选英文播客内容分享，为你提取、总结那些 90% 的人听不到的、隐藏在声音里的一手信息、知识、经验、工具、趣味和审美，和你一起拓展认知和视野，每周一上午发送，订阅地址：https://beads.beehiiv.com © 2025 Marcast Media