内容索引： 00:00:00 借着一位听众的问题，Z回应了关于造价的相关问题 00:01:44 Z认为这个项目并不能被看做一个乡建项目，它并没有以乡建的现实建造，也没有回应乡建的问题。 00:10:08 Z和Susie认为最终建筑师和业主在建筑的建成效果上是达成了某种共识的，而且表现的欣喜也并非强颜欢笑 00:11:37 Z开始尝试回应一个非常危险的问题：如果老人说他想要的就是一个两层小洋楼，建筑师应不应该完全接受，并完全遵照老人的意见建造。 00:17:18 Z认为这个项目中，业主和建筑师一定有了充分的交流。他推断了这个过程，并认可了陶磊做出的妥协，也认为恰恰是中间的交流，让老人也得到了中道。 00:22:24 但这个项目中，建筑师确实没有很好地接受业主的教育。建筑师的自我表达确实过头了。Z借此表达了审美与表达中的文质之辩。
内容索引： 00:00:00 Susie谈了谈自己作为一个非建筑从业者对节目的看法，以及网友的关切。Susie认为目前缺少一个建筑师的视角。 00:02:43 舆论暴力下，建筑师集体失声。Z决定斗胆提供一个建筑师视角。在这里Z今天提供的视角是为陶磊辩护的。但这并不代表着Z完全赞同陶磊。 00:05:09 对红砖这种建筑材料作为主材的探讨 00:20:53 Z 与Susie探讨了这座建筑的建成效果究竟如何 00:26:10 这座建筑在视觉传达和审美上的一些失误，如室内的表达有一种士绅化审美的粗暴 00:31:28 对这一期中的建筑师资质与资格的争议，Z给出了驳斥 00:34:27 建筑设计中的内容与形式之辩，Z结合这个项目做出探讨 00:38:32 Z的朋友提供了一个产品设计的视角 00:43:06 Z以一个新人建筑师的视角，尝试回应网友提出的建筑中一些硬伤 00:55:32 这时候Z发现，这座建筑中确实出现很多硬伤。这让Z反思自己一开始放出的“为陶磊辩护”这种说法。但是，他认为这个项目因为参与综艺的原因，在设计和施工中有明显的赶工痕迹。这些硬伤某种程度上也不能完全归罪于建筑师。但最终这个建筑确实因硬伤而不能称之为合格。
内容索引： 00:00:00 对谈的背景：最近引起争议的一期梦想改造家 00:03:08 Z为何对这期梦想改造家产生兴趣，以及对谈的源起 00:04:47 介绍今日对谈的Susie 00:06:29 Z对这个节目的一个整体观感 00:12:59 Z表达了对节目前20分钟的赞赏
大概两年前的现在，我认识了Tao和Yoko。他们俩生活在意大利的深山里，努力学着像小动物一样生活。他们和我一样，是建筑设计师。 和他们认识的这几年里，我一直在从他们和他们做的事情上汲取养分。而他们俩，真的是非常棒的朋友。Tao像苏格拉底，总是以问题来磨砺真知。而Yoko总是充满着活力，她常常以独断论的方式对我当头棒喝，然后敲出很多有意思的东西。 他们对“人”的关注深深感染了我，这对他们来说几乎成了一种本能。他们的每一篇文章，都像是在小酒馆里与读者面对面聊天一样。 最近，他们俩在上海做了一个有意思的小设计，是一家可爱的冰淇淋店。这个过程中他们经历了很多，我是一个见证者，甚至也算是小小地搅合进去了。在一个美好的周五夜晚，我约他们一起聊一聊这个小项目，希望能够再多获得一些启发。 让我没想到的是，一聊就是整整一晚。我获得的启发和警醒，远超出我的想象。我们当时把聊天录了音，但是一开始我不确定会不会把它做成节目，于是就是很随意的朋友闲聊。但它确实是非常棒的谈话，所以在Yoko极具求真意志的“命令”下，我还是把它剪了出来。 这或许就是我的第0期播客节目，鉴于每次去和朋友聊天我都会喝大酒，于是我给这个栏目起名为“会饮”，将来会不定期和朋友们喝酒聊天。希望大家收听愉快。 主持：Z 嘉宾：TAO & YOKO 剪辑：Z 封面图：小林 店址：上海徐汇区长乐路1251号
内容索引： 00:00:00 对施工过程的反思 00:03:00 yoko和tao并没有吐槽施工，反而开始反思自身，这让Z大为震撼 00:06:17 “不画图就不会出错”，现代人对“控制”的欲望 00:08:22 过去的人怎么盖房子，沙漠边的村子怎么盖房子 00:13:30 一定要找驻场建筑师！ 00:17:00 建筑从设计到建造的整个过程中，施工人员是最“不被公平对待的人”，是被忽视的部分。也导致了当代建筑“求真”可能的降低。 00:20:22 “人”大还是“作品”大？建筑求真求的是什么？如果人被伤害了，建筑能求真吗？ 00:21:55 Z的忏悔：建筑何以求真？为何Z一直纠结于建筑求真？ 00:28:27 “在地设计”还是很重要的，能在地还是要在地 00:30:05 Tao和yoko不会去主动找项目去做，而Z则计划更多地和家人展开合作，并且尝试给身边的人做设计 00:32:55 最后谈谈冰淇淋！冰淇淋真的很好吃！ 00:36:01 Yoko的彩蛋！
内容索引： 00:00:00 Yoko继续发问 00:01:00 Z展现出自己非常犬儒的一面 00:02:00 Tao像苏格拉底一样质问Z 00:02:46 Yoko又一次雄辩地谈论“材料之假” 00:05:30 有没有一种可能性，举出一种例子，让“wood look cork”也是一种真的材料 00:08:37 举出一个范例，能不能够回避求真 00:09:40 Z企图甩出“整全性”来回避材料求真的问题 00:12:06 yoko和tao开始试着用帮Z举例子来说服Z 00:15:00 Z又开始掉书袋，举出了亚里士多德_(:з)∠)_ 00:16:20 Z还是放不下“整全性”，但他其实并不理解什么是整全 00:19:20 Z被yoko以“说谎”这个比喻动摇了 00:26:30 Z开始认识到自己的问题 00:27:00 Tao继续引申“撒谎”这个例子，向Z揭示“材料之假” 00:27:20 Z被说服了，然后开始疯狂掉书袋给自己找补，最后反思了自己身上的犬儒的一面 00:36:00 讨论转向了“自由意志是否存在”
内容索引： 00:00:00 设计中遇到了什么大的变动和变故吗？ 00:01:40 立面手法和材料选取 00:11:10 Z非常丧地谈论自己做深化设计时候对“材料之假”的感受 00:15:32 “长得像软木板的软木板”和“长得像木头的软木板” 00:21:00 Z开始掉书袋 00:23:00 甲方就是想要一个“假的”材料怎么办？ 00:26:30 Z又开始掉书袋 00:30:17 yoko打断深陷胡言乱语的Z，并且用一个问题把Z逼到死角
内容索引： 00:00:00 异地设计带来了什么困难 00:03:30 如何克服异地设计 00:09:10 Z又开始谈探店的感受：“城市里的缝隙” 00:15:00 偶然留下的凳子：顾客的设计 00:18:00 Z开始煽情并且夸Tao和yoko，夸得他俩都不好意思了
内容索引： 00:00:00 怎么和甲方认识的？如何想到做这样一个店？ 00:02:10 小甘和小林想要一个什么样的店？ 00:03:10 最初的设计概念怎么形成的？ 00:11:30“以店主为中心的店！” 00:18:10 Z谈自己对这家店的感受，顺便安利冰淇淋店的冰淇淋~ 00:25:10 Z 非常激动地谈论这家店的“张力”
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