在年初三台联欢会节目里，作为“河流与城市”主题的第一站，烤糊随「日知录」「城市罐头」“走访”了上海西岸文化艺术示范区，一起了解了这块滨江区域的工业遗存与世博后政府主导的城市更新项目。但在“中国速度”面前，烤糊更新速度相形见绌。在六月初开始的西岸新一波“更新”进程中，大批画廊已遭拆迁，而最近十年发展起来的「西岸艺术区」也在此刻焦急等待着充满未知数的新面貌。 与此同时，在五月中下旬，香港西九文化区（再次）发出资金危机的警报。如不能尽快得到港府的资金支持，这块始建于约 15 年前的文化区，在近年来持续深陷赤字的情况下，将不得不采取一些止损措施。尽管在等待回应期间，坐落于此地的M+等文化机构的未来还处于悬置状态，但不难想象，如果没能迎来相应的转机，这座当代视觉艺术博物馆的开放时间和展览质量都将受到影响。 让我们乘船东渡，来到东京。去年，位于「六本木 Hills 」52 层的森美术馆迎来了它的开馆 20 周年。也是在去年11 月，母公司森大厦在港区的最新项目「麻布台 Hills」 也终于开业。这栋崭新的写字楼/商业综合体也和森大厦的其他大楼一样，到处都有当代艺术的身影。 本期节目里，我们与研究美术馆与文化政治的嘉宾安琪一道，试图通过拆解它们的来龙去脉，讨论它们借鉴的经验和面对的挑战，来理解这三处以当代艺术为核心的东亚城市机构在当下面临的不同命运。美术馆和画廊如何在城市里聚集？建造与运营一座博物馆到底有多烧钱？商场和地产与艺术展览结合的历史又是怎样？无论现状如何，作为观众，我们衷心希望这三座城市里的艺术都有光明的未来。 📚 欢迎订阅「隐藏菜单」 🔥 支持烤糊 本期速览 [07:40] 上海：“西岸十年，终成过客” [40:43] 香港：亚洲野心，困难重重 [77:59] 东京：商场地产，文化都心 相关链接 * Hi艺术：西岸十年，终成过客 * 打边炉ARTDBL：西岸的结局，是中国当代艺术整体的一种隐喻 * Artforum：香港西九文化区陷入财务危机 * artnet：Hong Kong Arts Hub Faces ‘Unfair’ Closures Amid Funding Crisis * Mori Art Museum 20th Anniversary * 巢佳幸，《未建立，不建立：上海艺术机构实践 2008-2016》，2020 * 施瀚涛，《上海美术馆热及其公共性困境》，2017 * artnet：上海艺术市场的下一步大棋，从这座“岛屿”始发？ * Li, Anqi (2024), ‘Bilbao Effect 2.0: The Making of M+’, Journal of Contemporary Chinese Art, Special Issue: ‘Creative China’, 11:1, pp. 13–30, https://doi. org/10.1386/jcca_00096_1 * 香港西九龙，城市生长三十年 * 《M+ 2023年报》 * Hito Steyerl, “The Institution of Critique”, 2006 * M+ 希克藏品 * Artforum：M+ 获乌利•希克捐赠世界顶级中国当代艺术馆藏 * CHANEL成为M+主要伙伴 冠名支持M+流动影像主策展人职位 * 「アート×経営の時代」第7回 〜森ビル株式会社 代表取締役社長 辻󠄀慎吾 * 『企業と美術：近代日本の美術振興と芸術支援』 * 六本木 Hills 公园/步行道/绿地 * teamLab★Borderless * 『シェアする美術 森美術館のSNSマーケティング戦略』 * 现在进行时 | 一个并非财阀的家族，正在重塑东京 * Fusion 07：常在河边走（上）feat. 日知录&城市罐头 * 下酒菜 06：烤糊鹊桥会 封面图 How to Build a Museum｜Episode 7 音乐 Hong Kong Night View (feat. 山田参助（泊）) - VIDEOTAPEMUSIC All Tomorrow's Parties - The Velvet Underground logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

在湖北黄陂，有一处木兰乡——这里不仅是传说中替父从军的女英雄花木兰的故乡（之一），也是艺术家郑天依的故乡。今年冬天，离开家乡多年的天依回到武汉参加K11的艺术驻地，进行她的研究型创作项目《Where Comes Mulan 何处来的木兰》。我们因此邀请了天依做客「越烤越糊」，以她的研究与作品为契机，围绕木兰传说的各个版本展开了讨论。 两年前，我们曾制作过一期比较《白蛇传》各个版本中女性形象的节目；而作为烤糊“重新审视女性传说”的续集，木兰的故事不仅超越了女性身份与两性关系，更游走于性别表演、酷儿身份、父权制、家国叙事、文旅政策等结构之间——木兰究竟姓甚名谁？离家出走后，她是如何活下来的？沙场归来，木兰一定要恋爱吗，ta是如何看待自己的？如不为忠孝勇烈，她会为何而战？ “雄兔脚扑朔，雌兔眼迷离；双兔傍地走，安能辨我是雄雌？” 📚 欢迎订阅「隐藏菜单」 🔥 支持烤糊 本期速览 [05:16] 天依的创作与黄陂木兰乡 [20:00] 黄陂故事：木兰不姓花，剖腹洗心台 [37:23] 家国叙事下的异装奇观 [47:32] 行军十二年，木兰走后怎样？ [56:57] 打胜仗与否，木兰都得谈恋爱吗 [69:44] 没有国家的女人，忠孝何为，为何而战 [75:42] 美国华裔“女战士”Fa Mulan [96:47] 想象父权制反面的木兰故事（Drag?） 相关链接 * 郑天依的网站 * 《Where Comes Mulan 何处来的木兰》Trailer * 黄陂雕塑断手事件 * 《木兰山志》 * 木兰湖1959——饥荒时期武汉夏家寺水库建设及移民亲历者采访记录 * 王汉清《神奇的木兰山》（1985） * 台湾薪传歌仔戏剧团《木兰辞》（2003） * 徐渭（明）《四声猿·雌木兰替父从军》 * 清《忠孝勇烈奇女传》 * 《花木兰》（2009） * Dong, 2011, Mulan's Legend and Legacy in China and the United States * 徐渭（明）《女状元辞凰得凤》 * 《木兰从军》（1939） * 邹之麟（明）《女侠传》 * 祈祷君《木兰无长兄》（2016） * Mulan (1998) * Mulan (2020) * 汤亭亭 / Maxine Hong Kingston, 1976, The Woman Warrior : Memoirs of a Girlhood Among Ghosts * The Secret of Mulan (1998) * 越烤越糊《第十五道：雷峰塔下的疯女人》 声音片段 《谁说女子不如男》常香玉（1951） Mulan (1998) Mulan (2020) 《木兰从军》（1939） I'll Make a Man Out of You, Donny Osmond (1998) Reflections, Christina Aguilera (1998) logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

烤糊作为时代的末班车，想以本期节目讨论一篇发布于十二年前的文章：“International Art English”（IAE）。这篇文章以戏谑的口吻，分析了艺术资讯平台e-flux上发布的世界各地艺术机构英文新闻稿的语言特点，将这门常被吐槽晦涩难懂做作的艺术黑话命名为“国际艺术英语”。 当年，IAE激起了业内的热烈讨论。这门语言的晦涩难懂，是否是后现代理论翻译交流的结果？如今高昂的艺术学院教育，是否即为学习理解与书写国际艺术英语？其繁复的语言特点，是艺术世界阶级壁垒的一环吗？十二年后的今天，IAE又有了哪些演变与挑战？ 本期下酒菜，由熟练掌握国际艺术英语的烤糊呈现。 📚 欢迎订阅「隐藏菜单」 🔥 支持烤糊 本期速览 [01:08] 阅读介绍文字或观看展览本身，哪个更花时间？ [10:11] 回顾十年前的“International Art English” [28:41] 如何国际？为何英语？ [47:26] “Chinese Art Chinese” [59:56] 今日新篇章：AI-IAE 相关索引 * International Art English: On the rise—and the space—of the art-world press release * Sketch Engine * e-flux announcements * When Artspeak Masks Oppression * International Disco Latin * Semiotics of the Kitchen * British National Corpus * 第二届广州三年展 * 越烤越糊 - 第十一道：电影与生活中的“鸡同鸭讲” 音乐 Mussorgsky: Pictures at an Exhibition (Orch. Ravel) - Wiener Philharmoniker · Gustavo Dudamel Promenade I Promenade II Promenade III Promenade IV V. Ballet of the Unhatched Chicks logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

“语言不只是词语而已。它们是观察世界的方式，它们是文明的钥匙，它们是值得为之杀戮的知识。” 烤糊 「翻译」系列 的第四期，我们想邀请你共读一本关于翻译魔法的推想小说 《巴别塔》 🧙。这是美籍华裔作者匡灵秀（R. F. Kuang）的最新作品，中文版刚于去年10月由中信出版社发行。烤糊有幸邀请到《巴别塔》的中文译者陈阳老师，与我们分享她翻译这本翻译主题小说的“套娃”体验、对每个人物细枝末节的分析，以及身为女性/译者对「翻译」的思考。 本期节目将向你徐徐展开小说中的暗黑奇幻世界。我们在节目中准备了剧透预警，请各位《巴别塔》的新老读者放心大胆收听。 感谢中信出版社为烤糊听众提供了三本《巴别塔》🎁。欢迎你于3月1日前在小宇宙本期评论区留言，我们将（手动抓阄）抽取三位幸运听众（仅限内地地址）。期待你收到快递后一气呵成读完小说，等你来评论区讨论！ 📚 欢迎订阅「隐藏菜单」 🔥 支持烤糊 本期速览 [00:36] 欢迎订阅烤糊小报「隐藏菜单」！ [04:32] 故事梗概与剧透预警 [20:29] 读英文是看片吃肉，读中文是看剧嚼面 [22:47] 翻译腔的魔法 [28:46] 译者只有在小说里才受到尊敬！ [33:01] 论暴力的必要性 [37:18] 虽迟必到的剧透线！！ [41:46] “母亲是天然的译者” [44:45] 清末历史夹缝间的翻译苦差 [59:03] 作为工人的译者觉醒 [61:50] 蹲一个女孩们相爱相杀的番外 [70:40] “亚当的语言”是“夏娃的外语” [77:31] 翻译不可能的“忠诚” 相关索引 * 《巴别塔》 * 《Babel》 * 越烤越糊「第二十一道：作为翻译的女性，作为女性的翻译」 * 《龙与狮的对话》 * 《狐狸的灼心》 音乐 Pink Floyd - Welcome to the Machine logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

* 这是「越烤越糊」、「日知录」和「城市罐头」的三台汇报表演后半场。 * 汉口曾经有五国租界：英、法、日、德、俄。 * 东京的“地下泄洪神殿”叫「首都圏外郭放水路」。 * 荷兰的“管事儿的男的”叫「Herengracht」。 * 世界上自杀人数最多的桥（应该）是旧金山金门大桥。 * 莫奈画成那样可能是因为他的眼睛不好，也可能因为当时空气不好。 * 兰州中山桥，旧名第一桥，1928 年更名「中山桥」。 本期速览 [07:23]「天津“拳打伦敦，脚踩巴黎”的一大地标.....」 [33:08]「这就是消费降级啊朋友们！」 [47:15]「这两年有一个流行梗叫“一年英硕，怀念终身”......」 [72:24]「它完全就是黄河的形状啦！」 [88:40]「因为刚刚提到了跳河死人、游泳死人...」 [45:32]「“今天的风儿很喧嚣！”」 相关图片 更多图片请前往「糊汉三」公众号查看！ [IMG_8399.jpg] [view_down_a_dutch_canal_2012.73.2.jpg] 音乐 重塑雕塑的权利 - Pigs In The River logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

* 这是一期「越烤越糊」、「日知录」和「城市罐头」的三台汇报表演...... * ......的上半部分。 * 起重机确实是因为像鹤才叫鹤。 * 比较黄的河确实是长江。 * 世界上桥的数量最多的城市其实是德国汉堡。 * 依萍和书桓离别的火车站也是浦口。 * 关于天津的部分其实在下期。 本期速览 [02:28]「我觉得这是一次伟大的尝试！」 [06:36]「怎么样这个题目？像不像院士演讲？」 [29:46]「所以是先有鹤还是先有起重机？」 [37:40]「我看到长江和黄河在这里交汇！」 [72:53]「威尼斯那桥苏州园林差不多吧！」 [81:22]「因为你们都不怎么看谍战剧！」 [94:27]「说到曹操我觉得有必要转到天津 ！」 相关图片 更多图片请前往「糊汉三」公众号查看！ [1.jpeg] [13.jpeg] [116.png] [20.jpeg] 音乐 刘欢 - 好汉歌 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

大家新年快乐呀！ 虽然 2023 年烤糊的更新频率很低（但并不是历史最低，只能说是和2019年并列），但依旧有很多听众朋友不离不弃，实在是感人至深。在新年的第一天里更新也许是个好兆头，祝大家在 2024 年里能和我们一样拥有良好心态，不求有所突破，但求细水长流！ 虽然更新不多，但这一年里烤糊实现了历史性突破，一年见了两回面，而且两次都实现了面对面录音，可喜可贺！最近糊来东京和烤一起过圣诞和跨年，本期的录制，就发生在如单集封面图所示的一顿过于丰盛的自助晚餐之后。 因吃得太饱无法入睡的夜晚是唯一适合用来谈吃的夜晚。我们从钟爱的日剧《昨日的美食》聊到这一年各自买菜做饭的心得，最后还口述了菜谱，十分轻松散漫，主打一个为消化而说话，顺带与大家分享一些生活乐趣，望大家在 2024 年里都有条件认真对待自己的口腹。 p.s. 节目里我们说「我们只更新过 38 期」，其实是小宇宙只显示了 38 期，不算这集之前一共有 40 个单集，有两集请大家移步其他泛用型播客客户端收听。 [IMG_5536.jpg] [IMG_4923.jpg] [8748ed372a0be4032555d0787781dd99.jpg] 本期速览 这期没有小标题，反正还不到一个小时，你们就随便听听吧。 相关索引 * 《昨日的美食 第二季》 * 《老派少女购物路线》 * 「第十七道：移民餐厅移民饭」 音乐 大橋トリオ - カラタチの夢 澤田かおり - シロさんの台所 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

在《越烤越糊》开播四年半后，烤芬和虎头终于在香港相会，首次进行了面对面录音！ 初次现场录音的尴尬（）很快被二人的踊跃发言所化解。本期内容很即兴：烤芬分享了来港几日走访M+、大馆、南丰纱厂CHAT六厂及大热天城市散步的心得，而这样的访客观察，为本地居民兼艺术行业打工仔的虎头提供了新的视角。 虽然香港很小，但它的丰富与复杂正如同这片有限土地上层层叠加起来的高楼，仍有许多还待我们去了解体验（并做成以后的播客）。 [IMG_0656.jpg] 本期速览 [00:55] 烤糊见个面比牛郎织女还难！ [02:41] 烤芬香港艺术机构探访之旅：M+、大馆、CHAT，及没去成的Para Site、元朗与商业画廊 [59:20] 香港层层叠叠的城市形态 [69:55] 大热天学习中环建筑：力宝中心与汇丰总部 [截屏2023-08-19 下午3.38.44.png] [截屏2023-08-19 下午3.39.50.png] [截屏2023-08-19 下午3.40.02.png] [截屏2023-08-19 下午3.40.12.png] [IMG_0590.jpg] 希望小刀不要嫌弃香港房子比较小🥹 [IMG_0439.jpg] 烤糊盛宴款待未来猫保姆 相关索引 * M+ * 大馆 * CHAT六厂 * Para Site艺术空间 * M+收藏的清水寿司吧 * M+委托法国艺术家创作的小动画《How To Build a Museum 博物館是怎樣建成的》 * How To with John Wilson 音乐 陈奕迅 - 好久不见 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

本期节目属于烤最爱的「翻译」系列专题，嘉宾Emily 金雪妮带着我们从她做推想小说中译英合集《The Way Spring Arrives》翻译统筹的经历出发，聊聊在翻译实践中体会和观察到的性别维度。我们不仅谈到了在翻译过程遭遇到的文本层面的性别不平等，更试图将「翻译」日常化、抽象化，与女性在父权世界所付出的隐形劳动、情感劳动作比，去探索「翻译」和「女性」两重身份的交叠为我们带来的种种潜力和联想。 这次依旧是烤糊分开旅行的一期，但是好消息是 8 月我们终于要久违地短暂同城了，到时一定进行第一次当面录音尝试！ 本期速览 [03:40] 烤和 Emily 试图概括本期主题 [06:33] 从翻译统筹出发的实验/实践思考 [37:35] 翻译作为读者、作者和劫匪 [52:49] 翻译作为一种（女性）劳动 [78:11] 翻译与「原作」= 蛋和鸡？ [96:18] 作为女性和翻译，必须不停说！ 相关索引 * Regina Kanyu Wang & Yu Chen Eds., 2022, The Way Spring Arrives * 跳岛FM：101 在春天结束之前，看她们如何想象春天的来临 * Ken Liu Ed., 2018, Invisible Planets: Contemporary Chinese Science Fiction in Translation * Ken Liu Ed., 2020, Broken Stars: Contemporary Chinese Science Fiction in Translation * 王德威 编，2022，《哈佛新编中国现代文学史》 * Luise von Flotow, 1997, Translation and Gender: Translating in the ‘Era of Feminism’ * L. Venuti, 1995, The Translator's Invisibility * Han Kang, 2016, The Vegetarian * Han Kang and the Complexity of Translation * 9to5: The Story of a Movement(2020) * 酒井直树 Naoki Sakai 音乐 Paris Paloma - Labour, 2023 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

这是一期临时制作的音乐节目，由虎头、奶瓶和XD聚在一起，每人挑选了3-5首曲子，分享一些我们对坂本龙一与高桥幸宏的思念。你也可以在奶瓶的电台「人造乐园 artificial paradise」听到这期节目。 我们只是曾被这三位音乐人所深深影响过的万千乐迷中的一员，而这些歌曲也并非他们最具代表性/最冷门/最好听/最先锋的创作。或许它们也能唤起你相联的记忆与激情，或是为你打开他们音乐创作的另一面。不论是教授、高桥，或是依然健在且仍在创作的细野，他们一直都是如此的活跃、高产，又毫不受限，而我们却再也无法听到教授、高桥以及三人合作的新作了。 “艺术千秋，人生朝露”——请继续听吧！ 歌曲列表 [02:12] 音楽（ONGAKU） - YMO [08:10] 黄土高原（Kodo Kogen）- 坂本龙一 [20:02] Tibetan Dance - 坂本龙一 [25:37] Self Portrait - 坂本龙一 [36:28] Undercooled & 弥勒世果報（みるくゆがふ）- 坂本龙一 [50:28] 青猫のトルソ（Aoneko no Torso）- 坂本龙一 [56:05] Before Long - 坂本龙一 [62:05] opus - 坂本龙一 [69:39] Silk Endroll - 坂本龙一 [77:50] andata & BWV639 - 坂本龙一 [87:28] キュー（Cue）- YMO [95:16] Saravah 願你幸福! - 高桥幸宏 [100:49] 回想（Flashback）- 高桥幸宏 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

也说不清是烤又一次做客友台「城市罐头」，还是 Yao 和小王成了烤的嘉宾，反正就是我们仨又分居三地、欢聚一堂，以年初浦睿文化出版的译作《纽约人：我们时代的城市与人》为契机，展开了一场关于这座城市、这座城市中的我们以及我们如何理解这座城市的聊天。 相关链接 《纽约人：我们时代的城市与人》克莱格·泰勒 《纽约下城》皮特·哈米尔 Judd Foundation Sholastic Building by Aldo Rossi 《与安德烈晚餐》(1981) 本期封面图 大雪转晴，上西区电话亭 烤摄于 2016 年 1 月 24 日 声音片段 演奏者：纽约人，纽约市 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助

本期简介由 ChatGPT 生成，封面由 DALL·E 2生成。 在这期「越烤越糊」的节目中，我们请到了嘉宾 zuzu，一同探讨 AI 生成艺术所引发的一系列问题，包括作者身份、创造力、劳动和环境等方面。我们会分享嘉宾 zuzu 使用 AI 技术创作的动物形象作品「看不见的动物园」；批判一组通过 AI 生成的豪华大堂熔岩灯；深入了解 AI 实现图像生成的技术细节；探讨 AI 训练和运行所需要的时间、资源和能源成本；讨论 AI 作为作者的问题，并探究这一概念在不同历史和文化语境下的变化；讨论工作室的劳动力和人类的创造力，并介绍与AI共同创作的两种思路和故事；最后，我们将探讨 AI 无法理解的问题：这个世界上最大的问题是人！这一期节目将带给您独特的思考和启示，不论您是艺术家、科技工作者，还是环保从业者，都将从中受益。 本期速览 [03:05] 嘉宾创作：zuzu 的「看不见的动物园」 [10:22] 吐槽拉踩：AI 生成 MoMA 大堂熔岩灯 [19:30] 技术细节：AI 到底如何实现图像生成 [30:55] 训练和运行 AI ——费时费力费钱费能源 [40:26] AI 作为作者？或作者概念的层次和流变 [51:40] 艺术家工作室的劳动力与人类的创造力 [72:35] Hyughe vs Cheng: AI 协同创作的两种思路与两种故事 [91:37] AI 无法理解之物：这个世界上最大的问题是人！ 相关索引 * StyleGAN2 * StyleCLIP * Bestiary 动物寓言集 * GPT-3 * 博尔赫斯《想像的动物》Book of Imaginary Beings * 路易吉·塞拉菲尼《塞拉菲尼抄本》Codex Seraphinianus * Refik Anadol, Unsupervised * An Extremely Intelligent Lava Lamp: Refik Anadol’s A.I. Art Extravaganza at MoMA Is Fun, Just Don’t Think About It Too Hard * Modern Dream: How Refik Anadol Is Using Machine Learning and NFTs to Interpret MoMA’s Collection * AI Art at Christie’s Sells for $432,500 * Google's Artificial Brain Is Pumping Out Trippy—And Pricey—Art * DALL·E * Midjourney * DALL·E 2 * Pierre Huyghe, Uumwelt * A. Dee, Examining Copyright Protection of AI-Generated Art * Sougwen 愫君 Chung * Francis Alÿs, Set Theory * 徐冰, 小企业七言集 * How Creative Is Your Computer? * Natale & Henrickson, The Lovelace effect: Perceptions of creativity in machines * Barthes, The Death of the Authors * The mind gardener: the machine that turns your thoughts into art * Pierre Huyghe, (Untitled) Human Mask * Ian Cheng, BOB (Bag Of Beliefs) * Ian Cheng, Life After BOB * Artist Ian Cheng explores the technological and aesthetic potential of AI * Who Is Making Sure the A.I. Machines Aren’t Racist? * 为什么AI画不了美少女吃面？ * ChatGPT背后的标注人：在非洲只管「鉴黄」，时薪不到两美元 音乐 Kraftwerk, Computer Love, 1981 logo@找鸟儿 联系我们 邮箱 [email protected] 微信公众号 糊汉三（微信号：athousandknives） 爱发电上赞助