鼠一鼠二 - 节目列表

🧀又到了鼠一鼠二最爱聊的美食故事时间！这次从旅途中的安慰食物聊起，聊到成长过程给我们带来的味觉偏好，以及那些不可复得的食物记忆。或许我们惦记的味道，也连系着当时正在经历的生活；或许我们一次次尝试找回味蕾中的记忆，正是在时间的长河中竭尽全力、徒劳无功地逆流而上。 🦆另外更正一下：节目录制后，我们查资料才发现，节目里提到的纽约烤鸭餐厅 Decoy 已经在原址重新开门啦！鼠鼠欢呼！下次有机会可以故地重游了。 本期节目由「Kulikuli」以及「Klook」倾情赞助播出。点击超链接可以跳转App store查看详情 「Kulikuli」不仅是极少数能翻译手写菜单的app，还可以避免翻译笑话的出现：你以为自己表达清楚了，但中文被翻成外语时已经悄悄产生歧义，所以它会把翻译好的外文再回译成中文，让你在开口前就能二次确认，尤其点餐、问路、买药时很有用。 「Klook 客路」则可以解决出境旅行里信息太散、预订太碎的痛点，通过将不同国家交通、门票、食宿这些高频需求集中在一个入口里，实现轻松快速预订，同时享App专属游览、体验、酒店住宿、交通等优惠！ 📝 时间轴 00:23｜鼠一别出心裁的汉堡搭配 02:47｜小时候的卤牛肉鸡蛋番茄生菜三明治 05:40｜旅途中慰藉人心的一碗越南粉 09:32｜好用的 Kuli Kuli 翻译软件陪你理解世界 11:23｜好用的 Klook 平台为你提供全世界的玩法 12:39｜芝加哥地王美食城的麻辣香锅 21:07｜不靠谱的老板把香锅生意干黄了 24:14｜罐头给人带来的安全感 27:07｜北京烤鸭一定要哭着大口吃比较带劲 32:39｜令鼠二难忘的Decoy烤鸭餐厅 35:44｜一大盘全是脆骨的芝加哥烤肋排尖 39:10｜我们念念不忘的食物，常常是已经消失的那个版本 41:06｜脆宝的故事：骨肉相连，掌中宝，猪耳朵，脆肉鲩 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎧 相关单集 048. 安慰食品怎样疗愈我们 046. 再谈地铁上的奇异经历 011. 为什么旅行就像听播客：好奇心漫游报告 005. 纽约中国城美食指南（一） 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Royal Flash - mountaineer Soul Food - Jam Mi Alma - Theo Gerard Martini in Monaco - Albert Behar

🍚这期节目，我们从各自的经历出发，聊聊所谓的“安慰食品”（Comfort Food）。这个从英文直译而来的说法，大致指那些能够带来情绪慰藉和满足感的食物。它可能是一道家常菜、一份不起眼的快餐，也可能是每当不知道吃什么时，你总会回到的那个熟悉选择。有些食物让人安心，是因为随时都能吃到，就像锚点那样稳定着我们的味蕾与心神；有些食物让人牵挂，却是因为活在我们的记忆中，相隔万里，几年才能重逢一次。安慰食物能够抚慰我们的，也许正是它们背后那些与我们紧紧相连的私人记忆。 📝时间轴 00:21｜安慰食品（ Comfort Food）到底是什么？ 02:51｜安慰食品为什么经常不太健康？ 04:46｜鼠二的麦香鱼是一个心理锚点 06:25｜鼠一的新奥尔良时期 13:03｜谈谈上海的白斩鸡 17:42｜味香斋麻酱面与鲜得来排骨年糕 23:19｜鼠一的振鼎鸡情缘 26:24｜追溯为什么我们喜欢茶餐厅和粤式小食 27:24｜上完补课班和爸爸单独吃饭的记忆 29:30｜不复可追的可乐鸡翅 32:34｜安慰我们的究竟是食物，还是食物背后的人？ 33:20｜博士答辩结束后吃的麦香鱼 39:14｜一瓶最终没有喝完的香槟 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Belleza - Papi Churro Soul Food - Jam

🥣今年夏天，米其林指南第一次推出了美国西南地区的餐厅榜单。作为生活在当地的美食爱好者，我们自然忍不住拿这份新鲜出炉的榜单，和自己主观的体验对照一番。这让我们想起了多年前米其林榜单进入中国市场后所引发的争议。由此又想到，我们生活在一个充满排名、评级和标签的世界里：米其林用星星划分餐厅，大学排行榜把成千上万所学校排成先后，葡萄酒有等级，名表有江湖地位，就连文学世界里的武林高手，也逃不过一代代读者替他们争出个高低。 或许是因为这些给世间万物排出座次的冲动，使得一家轮胎公司成为了世界美食的权威，使英国小伙子胡润成为了中国金钱世界的百晓生，也使得几个商业机构制定的大学排行榜，进入了万里之外的公共政策。而当足够多的人开始相信它们以后，榜单所做的便不再只是描述现实，而是参与到了现实的制造之中。 📝 时间轴 01:52｜米其林又来放榜了 03:19｜什么是米其林入选？什么是必比登推荐？ 05:26｜一家我们错过无数次的非洲餐厅 11:30｜排富豪容易，排谁家饭好吃很难 14:01｜大学排行榜成为人生决策工具 15:03｜商业机构做的排行榜，凭什么影响万里之外普通人的资格？ 15:56｜古德哈特定律：当指标变成目标 25:12｜人类是不是天生就忍不住要给万事万物排个高低？ 25:23｜扫地僧、石破天、阿青，谁打起来比较厉害 29:44｜鲁迅笔下的“十景病” 33:16｜榜单是在反映现实，还是制造现实？ 36:29｜胸口挂个摄像头吃饭，餐厅会多送个菜吗 42:53｜常春藤、新常春藤、小常春藤、南方常春藤、公立常春藤 45:33｜被砍掉的院系与ST哈佛！ 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎧 相关单集 016. 美国大学是如何倒闭的? 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream

书接上回，我们曾聊过在纽约地铁里的种种神奇经历；其实放眼美国，其他城市的地铁同样不乏五花八门的故事。这一期，我们把目光转向我们曾经生活过的芝加哥和华盛顿特区，聊聊在那里乘坐地铁的亲身见闻，也分享一些由此读到和想到的逸闻趣事。 📝时间轴 02:02｜芝加哥市区贴着楼房跑的空中地铁 04:02｜与铁轨为邻如何影响听障同学的生活 07:50｜人称小哥谭！芝加哥地铁抢手机与粗口说唱小学生 12:31｜古德曼剧院门口的喷射现场，路人只剩淡然 14:47｜大城市居民真的更冷漠吗？“多元无知（Pluralistic Ignorance）”与“城市过载（Urban Overload）” 18:16｜皇城根下，华盛顿特区地铁干净又卫生 21:50｜从《纸牌屋》到真实地铁推人案件 25:00｜没钱装安全门，站台装半截护栏有用吗？ 27:09｜智多星鼠二，为纽约地铁免费献上奇计一条 28:38｜猫鼠游戏，冒充交通员工百余次的小达 32:21｜16岁少年偷开三小时地铁，竟安全运送2000名乘客 36:38｜2025年偷开地铁仍然屡禁不止 37:57｜在地铁站台汗蒸按摩桑拿 43:15｜回到1904年，纽约第一批地铁乘客在担心什么？ 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 📷 图片 芝加哥Loop区地铁，图片来自维基百科 古德曼剧院喷射现场，图片来自古德曼剧院 华盛顿特区地铁，图片来自The Washington Center 纽约地铁站新安装的半封闭围栏，图片来自Brooklyn Eagle 达里厄斯·麦科勒姆于2008年被捕时的照片，图片来自BBC 克伦·托马斯1993年被捕时的照片，图片来自New York Daily News 34街地铁站豪华水疗中心，图片来自Improv Everywhere组织官网 1904 年，纽约市地铁系统在市政厅开通，图片来自Getty Images 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Asking for a Friday - Jonny Amore Eternal - Albert Behar Don’t Forget My Accordion - Giulio Fazio

🛒 这期节目的起因，是读到《纽约时报》的一篇社论，把美国人去什么超市买东西，与社会共识、阶层认同和归属感联系在了一起。仔细想想，这个说法其实也不是没有道理。超市常常在售卖一种对于生活方式的想象和自我投射。超市通过种种设计，总想要引导我们去回答：我是谁、我在乎什么、我愿意为什么东西多花一点钱。 不过，事情当然也没有这么简单。我们这些活生生的人，也不是超市给我们贴上一个标签，我们就一定会老老实实地长成那个标签里的样子。超市在想象它的顾客，我们也在挑选和判断这些超市。所以这一期，我们就从自己的见闻和观点出发，聊聊几种在美国很常见、但气质又截然不同的超市：它们各自在卖什么，又在想象什么样的理想顾客；而作为顾客，我们又是怎么看待和选择它们的。 除此之外，我们还会聊到这几年超市零售业似乎势不可挡的自有品牌热潮，谈谈它们的商业算计和现实影响。最后，我们也会谈谈超市消费里那些很难彻底说清楚的道德选择和伦理困境：支持小生意还是选择大型连锁？我们的社会责任感，到底应该在多大程度上反映在自己的购物车和钱包里？ 📝 时间轴 00:00:28｜去什么超市，能定义我们是什么样的人吗？ 00:05:29｜平价巨兽 Walmart（沃尔玛） 和亚马逊羽翼下的 Whole Foods（全食超市） 00:08:36｜Trader Joe's（缺德舅）所谓的“高学历低收入”自嘲 00:10:16｜为何鼠二喜欢2.99 美元的帆布包？ 00:13:39｜好莱坞名流超市 Erewhon：不求最好，但求最贵 00:16:37｜缺德舅的活人感和“小而美”的生态 00:21:32｜货架上的低门槛世界主义：当异域零食成为跨文化探索的代偿 00:25:52｜会吃，是一种文化资本吗？ 00:32:31｜奥乐齐（Aldi）的极简抠门美学 00:34:27｜鼠二的25美分生财之道 00:41:18｜Costco（开市客）和 Sam’s Club（山姆会员店）：中美市场大反转 00:47:53｜鼠一的奥尔良时期 00:49:39｜朝圣世界第一家肯德基 00:52:06｜超市自有品牌的阳谋：是让利还是抄袭 00:57:27｜当控制货架的人，也亲自下场做品牌 01:03:38｜CVS 药房的小鸡贼：把昂贵原版药锁起来 01:05:31｜道德抉择与现实便利 01:09:11｜亏得起的大企业如何成为一种服务优势 01:12:35｜下楼买葱还是手机买菜？ 01:15:17｜小生意独特的生态位 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Hurry on Downtown - Airstream True Love Is Fourth - Dogma

纽约地铁每天有几百万人进进出出，什么奇怪的事情好像都有可能发生。本期我们来聊聊几件亲身经历或道听途说的地铁奇特事件。 📝 时间轴 01:45｜鼠一误入迷雾车厢 06:31｜鼠二误入热舞现场 11:13｜午夜站台下翻涌的老鼠们 15:10｜从鲨鱼到山羊，地铁里的动物问题 23:57｜鼠一鼠二的好鼠好事，过程扣人心弦 33:20｜临时寻人小分队兵分两路 40:04｜嘴上说着没事，心里其实没底 45:23｜神奇的故事结局和后续！ 51:46｜26年前的地铁弃婴故事 📷 图片 2013年8月7日纽约地铁N线上的小鲨鱼，图片来自Newsday 纽约地铁上的狗狗们，图片来自@tamal.the 2018年纽约地铁N线上的两只山羊，图片来自The Independent 2000 年，丹尼、皮特与他们的儿子凯文合影，图片来自CNN 少年时期的凯文和他的爸爸们，图片来自NY Post 长大后的凯文和他的爸爸们，图片来自CNN 《我们的地铁宝贝（Our Subway Baby)》的书籍封面，由企鹅兰登书屋出版 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Mojito Man - Jonny Boyle Just Hanging - Jonny Boyle

在我们今天的生活里，高效、廉价的配送服务背后，谁在承担代价？最近，纽约市正在推进一项名为 《Delivery Protection Act（配送保护法案）》 的地方立法提案，直接挑战亚马逊等公司通过第三方承包商完成“最后一英里”配送的用工模式：那些穿着亚马逊制服、开着亚马逊货车送货的亚马逊配送员，在法律上却往往不是亚马逊员工。一场围绕劳务外包与雇主责任的攻防战，正在纽约市与亚马逊之间展开。正如学者戴维·威尔（David Weil）在《分裂的工作场所》（The Fissured Workplace）一书中所指出的，传统的企业雇佣关系正在被瓦解，现代企业越来越将资源与控制权留在自己手中，却把雇主的责任转移给第三方。 在节目后半段，我们也设想了这场博弈可能出现的几种走向：这项法案究竟会改善配送员的处境，还是可能导致岗位消失、配送费用上涨，甚至促使亚马逊略施小计绕开纽约市的监管？这一正在发酵中的新闻事件并不能被简单压缩成“大公司欺负劳动者、监管者主持正义”的童话。最终，我们想提出一个我们也正在思考中的问题：我们是否愿意牺牲一部分公共价值，去换取另一种公共价值？ 📝 时间轴 00:50｜纽约《配送保护法案》想要挑战什么？ 10:48｜亚马逊的会员配送服务如何塑造了一代美国人的消费习惯 18:48｜为提案背书的纽约网红市长马姆达尼 26:37｜横向比较亚马逊、UPS、美国邮政与联邦快递的用工模式 32:46｜劳务外包如何在各行各业瓦解传统雇佣关系 38:51｜小费制度：另一种劳动成本外部化机制 44:38｜法案背后的隐忧：是保护劳动者，还是砸掉他们的饭碗？ 47:15｜谁可能成为受益者？亚马逊与美国邮政的爱恨关系 51:08｜法案落地后，合规成本会不会转嫁给纽约市消费者？ 56:20｜政策与对策：亚马逊可能如何规避纽约的新法案？ 57:22｜人们愿意为他人的幸福买单吗？ 🎧 相关单集 013. 给多少才不算丢脸？薄脸皮人士看美国小费文化 021. 从美剧PITT到2亿美金疑案：医保体系里的金钱游戏（下） 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Giggle Factory - Aaron Paul

在街角和公路边，我们常常会撞见一辆神秘的自行车：它被从头到脚喷成白色，长年累月地静静停在那里。这就是“幽灵自行车”，通常被安放在骑行者因交通事故去世的地点附近。 围绕这些自行车，我们产生了许多疑问：它们由谁制作、又由谁安放？它们如何让一个被压缩成统计数字的死者，重新显现为一个具体的人？为什么有人能从中获得慰藉，有人却会本能地感到不适，甚至厌恶？ 同时，我们也试着把这种路边纪念物放进更广阔的文化版图中考察：为什么研究一个社会纪念死亡的方式，也可以成为一种“对自身文化的民族学”（ethnologie de notre propre culture）？为什么从情动理论（affect theory）出发，幽灵自行车可以被视为一种“情动装置”？由此，我们进一步谈到了美国汽车中心主义的城市规划所造成的骑行困境，以及西班牙殖民历史在美洲留下的 Descanso 路边纪念传统。 📝 时间轴 01:16｜路边那辆被喷成白色的自行车，究竟是什么？ 04:20｜对自身文化的民族学：在镜中观看自己的理性框架 08:53｜幽灵自行车的起源与制作方法 15:03｜把交通事故从统计数字重新变回一个人 17:20｜差点在纽约街头围观枪战 20:29｜“情动装置”与“长歌当哭要在痛定之后” 25:55｜美国的道路设计如何边缘化自行车与行人 34:56｜为什么有人讨厌幽灵自行车 42:10｜荒野里的死牛，我们对死亡意向的恐惧 48:51｜休憩之所“Descanso”，延续数百年的路边纪念传统 📷 图片 新墨西哥州圣塔菲 599 号公路南段的一辆幽灵自行车 纽约史丹顿岛上的一辆幽灵自行车 圣塔菲市区路口的一个 Descanso路边纪念物 新墨西哥州518号公路附近的一个 Descanso路边纪念物 休斯顿城区里的幽灵自行车 🎧相关单集 018. 在沙漠里烧火人、堆雪人、造原子弹 010. 迪士尼乐园的地质考古：快乐表层下的美国意识形态演变 032. 为什么逛超市是一种哲学实践？ 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Just Hangin - Jonny Boyle

棋圣吴清源曾统治棋坛近二十年，将当时日本几乎所有超一流棋手打至降级，不仅开创了围棋史上的“吴清源时代”，更被誉为现代围棋第一人。然而，在1944年至1948年间，他却全身心投入了一个名为玺宇教的草台班子式邪教组织。在这四年里，这位智力超群的天才不仅承受着肉体与精神上的双重虐待，还将自己赚来的几乎全部财产奉献给教主玺光尊，跟随她四处流浪，并积极参与了一幕幕莫名其妙、荒诞离奇的闹剧。 这位打遍天下无敌手的围棋天才，为何会主动走进一个在旁人看来如此不可思议的世界？本期节目，鼠一鼠二将聊聊吴清源卷入玺宇教的来龙去脉。我们也将从邪教组织的精神控制手段出发，谈谈现代互联网自媒体中的“洗粉”与服从性测试，并一同探讨：为什么极度聪明的天才也会陷入精神控制？难道上当受骗的，真的只有“笨人”吗？ 📝 时间轴 00:01:22｜谁是吴清源 00:08:00｜日本社会的新兴宗教 00:10:09｜流行于民国时期的红卍字会 00:14:53｜玺宇教的两任教主：峰村恭平与玺光尊 00:10:08｜玺光尊宣布登基成为天皇 00:21:38｜传召麦克阿瑟：火速前来，参拜天皇 00:24:45｜频繁“迁宫”的玺宇皇居 00:28:10｜吴清源在邪教里高能量自律的一天 00:33:51｜从邪教精神控制，到自媒体博主“洗粉” 00:36:29｜“听懂掌声”和温水煮青蛙 00:44:04｜太阳底下没有新鲜事，各种“教主”自我营销的基本套路 00:46:04｜日本警方如何制裁玺宇教 00:49:04｜玺光尊将围棋必胜之法力传递给吴清源！ 00:51:54｜招供率100%！没有任何人能够扛住玺光尊的审讯技术！ 00:53:29｜终于坚持不住，棋圣提桶跑路 00:57:01｜深入分析吴清源陷入邪教的原因 01:06:25｜战后日本的社会背景，“众神”的黄金时代 📖 相关单集 001. 在美国搬家30次，今天我们住在沙漠里，聊聊游牧式生活 039. 谁在制造神童 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Nota Bene - Doug Organ Slowtown - Doug Organ Badass Blues - Jonny Boyle

⚡️ 在上集播客的录制过程中，我们意外经历了一次停电。这个小插曲也让我们意识到，自从搬来现在生活的这座新墨西哥沙漠小城，停电好像已经悄悄成为了家常便饭。 本期闲聊，鼠一鼠二决定从自己的停电经历和应对小经验出发，从家里突然熄灭的一盏灯，一路聊到美国的电力基础设施，中美两国在供电和停电这件事上有什么不同，以及藏在日常生活背后的庞大系统。来听我们聊聊停电这件小事吧！ 📝 时间轴 00:26｜怎么家里又停电了？ 04:35｜鼠一鼠二的停电生存经验 15:37｜停电以后，红绿灯和加油站也会瘫痪？ 20:40｜为什么以前中国经常计划停电？ 23:59｜为什么今天中国大城市越来越少停电了？ 26:10｜为什么鼠一鼠二平时感觉美国老是停电？ 34:53｜1977年纽约大停电，以及停电后的零元购 38:51｜美国电网为什么这么难整体升级？ 41:51｜美国电网和美国铁路的相似之处 👀 相关单集 039. 谁在制造神童 025. 天南地北，聊聊在美国泡澡堂子 011. 为什么旅行就像听播客：好奇心漫游报告 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream King Mambo -Aairstream

❓当关于神童的热议甚嚣尘上，我们想跳出具体个案，转而讨论一个更大的话题：谁在制造神童？千禧年代层出不穷的天才小作家现象，或许只是更宏大的神童叙事的一个切面。我们的社会似乎总是在等待一个神童，而成年人也总是迫不及待地想要亲手为其加冕。 本期节目，我们从文学神童背后的造神机制入手。这些神童的写作才华，究竟只是相对于同龄人的相对值偏高，还是文学水平的绝对值真的过硬？难以量化的文学天赋，如何被兑换成降分录取、名校资格与社会资源？而当孩子开始扮演神童，原本天然、不受拘束的艺术灵气，是否就变成了束缚终身的精神枷锁？ 在神童故事里，年轻人看到的是提前成功的可能，家长看到的是可以复制的培养方案，更年长的人则借由辨认新鲜事物与年轻天才，证明自己仍站在时代的浪尖。而在更深的层面上，看似相反的"神童"与"大器晚成"叙事，其实都在满足相似的浪漫心理：关于它者的故事，或许总是关于我们自己。 📝 时间轴 00:14｜风波之外，制造神童的社会机制。 03:15｜千禧年代神童大潮：从韩寒、步非烟，到张蒙蒙、窦蔻 08:36｜超低龄作家背后的家长和阴云不散的代笔争议 10:25｜会跳踢踏舞的小鸭子🦆 12:16｜神童叙事里的绝对值和相对值 14:39｜大师的一句话如何为神童完成加冕 16:57｜失败的造神：五道杠少年黄艺博的荒诞喜剧 19:53｜到底是孩子想当神童，还是大人想当神童的家长 23:17｜怀才不遇和才不配位的两种心态 26:12｜出版生意、特殊通道与教育公平 31:42 | 少年天才与伟人宿命的神话原型 34:30｜“小时了了，大未必佳”：古人如何反对神童崇拜 36:42 | 80后、90后、Z世代......年龄标签与自我认同的投射 41:26｜哈佛女孩刘亦婷是不是可被复制的成功鸡娃？ 43:36｜从1979年的耳朵认字到硅谷一滴血，我们一直在相信！ 47:50｜神童与大器晚成是同一种浪漫叙事 49:47｜孩子的灵气是否会在扮演神童时消失？ 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream Midnight Tango - Albert Behar

🎨 艺术大师在成名之前，也是要为一日三餐和夜眠七尺发愁的普通人。本期节目鼠一鼠二就来聊聊顶级艺术家们鲜为人知的打工经历。这些我们耳熟能详的艺术家，有的曾经是华尔街的金融才俊，有的是时尚杂志的御用画师，有的是大力如山的搬家团伙头目，也有不少曾出任博物馆BA（保安）。 在这期节目里，我们将深入聊聊：艺术家们为何常常去做“劳力不劳心”的勤杂工作？我们还想到李安对粉丝说过的一句谆谆教导：“身体要保重，情感不要虚耗。” 也许寻找一份不透支创作心力的兼职，正是这些艺术大师们最终得以在漫长跑道中胜出的重要生存智慧。 📒时间轴 00:18｜艺术与面包的现实博弈 04:05｜杰夫·昆斯 Jeff Koons ：从博物馆会员销售到华尔街金融商务男 07:32｜在葬礼上偶遇昆斯（超级精致版）的趣事 11:44｜安迪·沃霍尔 Andy Warhol ：商业包装与女鞋插画的视觉积淀 17:09｜理查德·塞拉 Richard Serra ：卧虎藏龙的搬家公司，个个都是人才 20:28｜菲利普·格拉斯 Philip Glass 的手很会修水管 22:57｜罗伯特·雷曼 Robert Ryman ：干完保安干绘画 24:41｜丹·弗莱文 Dan Flavin ：干完保安干装置 27:44｜梅尔·博克纳 Mel Bochner ：被开除的保安，龙王归来！ 31:56｜杰克逊·波洛克 Jackson Pollock ：在古根海姆博物馆前身做清洁工 34:48｜李安：身体要保重，情感不要虚耗。 38:14｜马克·罗斯科 Mark Rothko：资深儿童美术老师 41:02｜罗斯科的儿童艺术教育理念 46:37｜艺术大师打工史中的幸存者偏差 48:23｜中国艺术家有哪些“本职工作” 🎙️ 主播 鼠一和鼠二（小红书：@鼠一鼠二） [email protected] 🎵 背景音乐 Noodlin & Doodlin - Airstream The Thieving Magpie - Richard Bodgers Business As Usual - Soundroll Cheeky Chops - All Good Folks