本期是三个月前我们曾经拿掉的一期节目，关于中国企业出海的调研实录。其实原因是当时我们正在进行一个课题项目，虽然播客的内容并没有透露具体细节内容，但为了报告正式发布时的效果，仔细考虑后还是把它暂时拿掉了。 10月22号，也就是上个礼拜，这份报告终于发布了。这是东南亚金融机构和中国金融四十人研究院一起合作的项目。我认为这份白皮书非常有意义，因为它触及到了大出海过程中一些不能忽视、但目前大部分企业可能都在忽视的东西。经过一年的努力，终于发布了。余永定老师还亲临现场点评，我也终于成功“追星”。 仔细看这些年中国 FDI 的变化，我们能读出的内涵实在是太多。这次中国企业出海是一次“大海啸”——注意，不管是从规模还是速度，这一次已经不能用“大潮”来形容了。到现在为止，中国企业全球布局的趋势已经非常明晰，这是不可能、也不能逆转的。但是，中资企业出海的大潮有 A 面，也有 B 面。很多历史剧情的终局走向，也许恰恰取决于我们更多关注的是 A 面还是 B 面。 本期就把之前下架的这一期重新上线，也希望大家多多留言，与我们讨论。我们的出海调研系列还会继续进行，敬请期待！ BGM: TheCourt Of Ayuthaya / Music by Richard Harvey ---------------- 我们刚刚完成了一次时间更长的泰国调研，行程安排非常紧凑，信息量巨大。虽然刚回国，思绪尚未完全整理，但此次调研给我带来很大冲击。许多事情虽有预想，但亲历现场、听到实际讲述后，发现情况比想象中更为严峻。 时间戳： 我们都见了谁？ (0:00) 轮胎：和关税关系不大 (8:44) 光伏：坚定拥抱美国市场 (13:01) 汽车：失望的“东方底特律” (20:31) "淘金"： 灰色的中国人 (45:35) 地缘政治压力下的两难 (1:01:40) 有些意外：泰国的营商环境 (1:08:32) 一、我们都见了谁？ 本次调研主要针对一些中大型企业，涵盖了汽车、光伏、白色家电和轮胎等行业。比较遗憾的是没有覆盖到消费品行业以及一些科技行业，如已在东南亚投资的数据中心等。 但与上次不同，此次调研的特别之处在于同时调研了泰方，包括当地央行、商会、银行业协会、金融机构、政治评论家、研究当地法律的本地人以及科技业界人士。因此信息量非常大，能够从当地国家的角度进行分析。 而且也许是因为身在国外，无论是中资还是泰资，大家都非常直接，不啰嗦也不客套，切中要害，直接讲问题，收获颇丰。 出去之前，我们可能更多关注的是从自己的角度看问题——企业出去会遇到什么困难，如何解决，也有一个尊重当地法律和文化的意识。但真正出去后，最震撼的发现是现场感受到了当地企业和市场对这些出海企业的看法，一个从没想过的视角：出海企业对当地产生了何种影响。这些影响不仅包括商业观感、还包括对当地经济机构的冲击、对当地微观企业的冲击、对当地就业市场的冲击，甚至可能影响到当地的政局。如果只从避免关税或打破关税封锁的角度考虑，可能太局限或太自我，需要放在更大范围内考虑企业出海问题。 当地人虽然客气，但也很直接地表达他们的看法，这让人感受到了什么叫"易地而处"。不能总是站在自己的位置上看问题，也要放到全球的角度来看。 二、轮胎：和关税关系不大 我们调研的中资企业主要集中在泰国东部经济走廊，这是前军政府总理规划的重点发展区域，聚集了众多工业园区，包括几个大型中泰合资园区。许多中资企业已在此建厂运营多年。 其中轮胎行业的情况颇为独特。与其他行业不同，轮胎企业来泰国并非出于关税或地缘政治考虑，而是因为泰国是全球轮胎制造中心——全球80%到90%的轮胎都在这里生产。在我们调研的工业园区内，中国、泰国、日本、韩国和美国的知名轮胎品牌齐聚一堂，形成了完整的产业集群。 这家中国轮胎企业目前主要服务于汽车修理市场，提供替换轮胎而非原装配套。随着电动汽车兴起，他们正面临技术升级的挑战——电动车对轮胎的技术要求与传统燃油车截然不同，需要开发新的产品线。 令人印象深刻的是当地中方管理者的心态。或许是在泰国生活久了，他们显得格外平和，像当地人一样从容。虽然偶尔会提到效率问题，但总体上表现出充分的理解和适应。 调研中一个意外收获是发现泰国的营商环境在东南亚国家中相当优越，本地制造业基础也颇为扎实。受访企业认为选择泰国是明智之举，这里既有成熟的产业配套，又有相对稳定的投资环境。 三、光伏：坚定拥抱美国市场 光伏企业是调研中印象最深的一家。尽管光伏产业整体处于亏损状态，这家企业却仍能盈利，无论是在国内、泰国当地还是出口份额，都表现良好。 该企业非常直接地表示，来泰国的唯一目的就是因为双反或地缘政治原因，没有其他考虑。他们认为，如果不是这些原因，根本没必要出海，因为产业链、技术和人才都在国内，其他国家可以直接从中国进口产品。 目前，该企业在泰国的产能约为20%，全部出口给美国。他们强调，美国市场太好了，市场利润极高，在不到完全没可能的情况下，不会放弃这个市场；在国内市场几乎赚不到钱，虽然中国是世界最大的光伏市场，但却是光伏盈利最低的地方。 这家企业也证实，在泰国设厂的成本比国内高10%-20%，但由于美国市场利润丰厚，这部分成本增加仍能被覆盖。且美国市场不仅利润高，而且回款快、回款正常，这也是他们坚持这一市场的原因之一。而泰国本地市场实在太小，泰国政府没有足够资金支持大规模光伏项目，即使有些银行提供光伏贷款，整体市场规模仍然有限。 四、汽车：失望的“东方底特律” 这家中国车企在泰国的经历颇具代表性。泰国素有"东方底特律"之称，汽车制造业基础雄厚，这家企业通过收购一家濒临破产的美资工厂进入当地市场。工厂虽然年代久远，但运转良好，甚至能够顺利引入自动化设备，充分证明了泰国制造业的扎实基础。 目前，几乎所有知名中国汽车品牌都已进入泰国市场，无一例外。然而市场现实却与预期大相径庭。企业原本看中泰国浓厚的汽车文化——当地家庭普遍拥有两三辆车，公共交通欠发达，理应有可观的市场空间。但实际情况令人失望。 泰国汽车市场正经历严重萎缩，从2012年120多万辆的峰值跌至目前仅50万辆。在这个急剧收缩的市场中，竞争异常惨烈。日系车已不再是主要对手，真正的挑战来自中国品牌之间的内卷——所有中国车企都在生产电动车，在狭小的市场空间里厮杀。 价格战的激烈程度甚至超过国内市场。消费者购车后第二个月就可能遭遇降价，引发强烈不满和抗议。更严重的是，一家中国车企因资金链断裂濒临破产，其遍布全国的销售网络无法提供售后服务，严重损害了中国电动车的整体形象。当地消费者最担心的正是售后保障问题。 值得深思的是产业链差异。电动车结构相对简单，主要是电机和软件系统，产业链虽短但技术门槛高；传统燃油车则拥有众多相对简单的零部件，能够带动大量本地企业和就业。当年日系车企培育了泰国本土零部件产业，而中国电动车企业几乎没有产生类似的带动效应，这也引起了当地的不满情绪。 调研的这几家中资企业与之前在国内调研的企业相比，出海目的非常明确，众口一词基本就是为了躲避关税、应对地缘政治压力。他们大多没有在当地深耕或发展产业的想法。当然，由于没有调研消费行业，可能存在一些偏差。 四、"淘金"： 灰色的中国人 泰国文化中不喜欢confrontation（直面冲突），通常不会当面表达不满或犹豫，这也导致一些企业抱怨泰国人"说话不算数"——其实很可能是对方根本没有答应，只是在会议上保持和气氛围而已。 但与传统印象中非常有礼貌、不喜欢直面冲突的泰国人不同，此次调研的泰国商会等机构表现得非常直接。 泰国商界的影响力不可小觑。泰国作为小政府国家，政府功能有限，实际上支撑整个国家的是商人，尤其是华人商人在当地根深蒂固，影响力极大。商会不仅可以颁发原产地证明，还代表泰国企业参与世贸组织等国际谈判，对泰国整个商业经济发展有巨大影响力。 商会的logo是一艘船在海上，代表着当年中国的下南洋，说明这些人都是当年下南洋的中国商人（来自汕头、广东、福建等地）的后代，如今已成为泰国的"老钱"，有着巨大影响力。 然而，他们传达的信息都在表明中国企业如何侵犯了当地的利益。列举了诸多问题：偷税漏税、违反当地监管或法律、以各种理由囤地（如申请BOI资质获取土地后不按要求开发）、利用低价和高退税优势挤压泰国本地中小企业（导致很多本地商铺关门）、"零元购"问题（中国企业带来自己的产业链和技术工人，在中国自己的园区内生活，吃中国餐厅的饭菜，住中国旅馆开的酒店，对当地经济几乎没有贡献，唯一带动的就业只有保姆和司机）以及不愿与泰国企业合资共享技术等。 泰国国内对中国商人有一个称呼叫"淘金"，听起来像是淘金客，但实际上"淘"是泰语中"灰色"的意思，"金"则指中国人，即"灰色的中国人"。实话实说，中国企业在泰国的负面形象是增加的。 这些直接的批评说明问题已经存在一段时间，且已成为当地的民生议题。对于泰国这样的民选政府国家，民众的抱怨可能会转化为对中资不利的政策，因为政府需要选票，而选票来自当地民众而非中资企业。 当然，也要客观看待，这些问题也反映了当地执法相对薄弱的现实。如果执法像中国那样严格，很多违规行为可能早就被制止了。同时，泰国方面似乎也不知道该如何应对目前的局面，这种规模的外资涌入是前所未有的。 与30年前日企大规模进入泰国的情况相比，此次中资潮完全不可同日而语。日本采取了"帮传带"模式，将当地工人带到日本培训，逐渐带动了泰国产业发展。而如今中国企业的规模和速度被形容为"海啸级别"，全方位地冲击当地，让泰国没有时间反应和调整。加上现代产业链结构的变化，如电动车产业链相对简短但技术要求高，更难以带动当地产业发展。 五、地缘政治压力下的两难 大国之间的中小国家普遍面临两难选择。特朗普的做法与拜登有目的相同但策略相反。拜登的策略是拉拢各国，承诺提供好处，但这会增加美国的负担。特朗普则直接以关税手段施压，表面上不针对中国，实际上最终目标仍是中国，希望在不承担太多负担的情况下迫使这些国家配合美国。 对于这些中小国家来说，必须寻找平衡之道。芬兰的例子值得参考：虽然曾被苏联攻击但成功抵抗，芬兰领导人认识到作为小国无法与大国长期对抗，转而选择与苏联建立良好关系，甚至发展私人友谊，同时又加入欧盟。这一"芬兰化"策略让芬兰在大国之间找到了生存空间。 小国夹在大国之间只能寻求平衡，有些领导人可能选择一边倒，但无论哪种选择都很痛苦。泰国可能会表面上表达某种立场，同时在实际操作中寻找妥协空间。 但小国到底有多难？ 眼看关税暂停期大限马上就到，各国都在想办法给美国“上贡“。美国给泰国提出了四个几乎不可能完成的要求：一是关于人权问题；二是释放一名因藐视国王法被关押的美国教授；三是允许美军在泰国驻军；四是对来自中国的货物提出100%的原产地证明。其中第二个要求泰国已经满足，但其余三项，尤其是第一项和第四项都与中国直接相关，泰国实在”臣妾做不到“，难以满足。 只能继续两难：既面临民众对中国企业的不满，又无法满足美国的要求来获取关税豁免。 想起香港黑帮片中的情景：当一个黑帮老大的小弟被对方绑架并要求背叛时，身为老大该如何应对？ 把国家比作黑帮也许不妥，但国家之间是否也有信任和义务问题？黑帮要求绝对忠诚，老大也必须倾尽全力保护手下；而国家间关系需要区别对待，既要提供支持帮助对方度过难关，也要施加一定压力。除非准备承担对方的全部责任，否则只能让对方在大国压力下自行寻求平衡。 没有永远的朋友，只有利益。 根据CF40的一项研究，美国能否推动全球对华关税联盟的问题上，对58个经济体的分析表明：只有3个国家可能会配合美国结成反华同盟，10个国家摇摆不定，25个国家更倾向于不配合。全球经济一体化的深度发展会对经贸阵营化形成了制约。 未来的不确定性在于新的游戏规则是什么、由谁来制定。实际上，游戏规则是在互动中逐步形成的，即使是"棋子"国家也在主动选择，在博弈中逐渐形成规则。这种多方博弈使得所有参与者都感到一定程度的痛苦，但也是国际关系发展的自然过程。

外滩年会，曾因马云的一次发言而“一炮打响”，一直是一场高规格、重实质的专业论坛。每年都会汇聚海内外现任或前任央行行长、财政高官、诺奖得主等重量级人物。 今年外滩年会很有意思，与往届相比感受截然不同，它不仅是一场专业的经济金融政策论坛，更像是一个观察时代趋势和全球“叙事转折点”的窗口。会议几乎不设“念稿”环节，全改成 Panel，考验嘉宾如何“和谐又有料地交锋”。体感是近年来外国友人参会最多的一次，甚至很多圆桌的主题就直接交给”全外宾组合“——外国人在台上“和谐又有料地交锋”，中国人在台下对齐：别人怎么看中国，和我们自己想象的一样吗？我们怎么看海外？和他们自己描述的一样吗？ 但今年给我最大的震撼并不是形式，而是整整三天下来，在场的人都接受到了一个很明显的叙事：牌桌翻转了。反转的结果是什么？可能终于找到了”钢丝上的平衡“——至少未来12个月是如此。 面对持续半年的贸易战，中国的出口不降反增，关税的威慑力似乎正在失灵，“连接器国家”的崛起重塑了全球贸易流向。经过半年的“巨变”，大家逐渐看清楚了贸易战、科技战、资源战的不同打法。原来以为可能会避而不谈的话题——比如中国打出“稀土牌”的深远影响、各国开始盘点“卡脖子”资源、“金融战”作为“核武器”的真实效用，都有直接的讨论。 所有的讨论，最后落到了一个参会者都在试探的问题：中国未来要扮演一个什么样的角色？是“全球霸主”，还是“老娘舅”？ 本期实地调研系列就和大家聊一聊外滩年会上的“叙事反转”。 本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员之一。 时间戳： * 00:16 年会新变化：圆桌取代主旨演讲，外方嘉宾首次过半 * 09:00 叙事大逆转：从去年的尖锐批评，到今年的牌桌翻转 * 11:51 关税战是伪命题？“连接器国家”如何重塑全球贸易 * 23:51 欧洲的焦虑：从“吃瓜群众”到被迫上场的“擂台选手” * 27:35 贸易战与科技战的根本区别：从“谁都能造”到“有或没有” * 32:09 稀土牌的连锁反应：全球进入“盘点卡脖子资源”的互害时代？ * 40:29 金融战是核武器吗？美股的“软肋” * 47:30 中国会当老大吗？“全球霸主”与“老娘舅”的角色之辩 关键词 * 叙事转折、牌桌翻转、关税战、科技战、资源战、金融战、连接器国家、稀土、美股软肋、老娘舅 文字稿全文：请阅读公众号《墙裂坛》 结尾再宣传一下新书《数字世界生存手册》！ 我们在《文理两开花》中念叨了一年的书终于出版了。经常听节目的朋友都知道，这本书的整体逻辑和主要框架，核心还是围绕 “六个大筐” ——那六个底层逻辑展开，而这“六个大筐”正是数字世界的核心内容。 说到这六个大筐，我们第一次提及还是在疫情期间的 2020 年，到现在已经有些年头了。这么多年过去，这套底层逻辑完全经得起市场起起落落的考验，依然可以解释从数字货币到AI等等数字世界中发生的很多事情。我们当初构建的整个框架，直到今天还在被数字世界中发生的每一件事不断印证着。基本上可以说，大家现在看到的整个数字世界，尤其是数字货币领域的每一个发展动态，其实都能和这本书里的框架非常有效地贴合起来，并且能从中得到充分的验证。这一点还是挺让人欣慰的。 所以，请大家多多支持！也请大家持续关注我们后续的宣发活动！

本期是从《文理两开花》转来的一期节目。原因（不是偷懒）除了这个话题也和金融相关，且很有意思；还有一个更重要的理由：宣传一下新书《数字世界生存手册》！ 我们在《文理两开花》中念叨了一年的书终于出版了。经常听节目的朋友都知道，这本书的整体逻辑和主要框架，核心还是围绕 “六个大筐” ——那六个底层逻辑展开，而这“六个大筐”正是数字世界的核心内容。 说到这六个大筐，我们第一次提及还是在疫情期间的 2020 年，到现在已经有些年头了。这么多年过去，这套底层逻辑完全经得起市场起起落落的考验，依然可以解释从数字货币到AI等等数字世界中发生的很多事情。我们当初构建的整个框架，直到今天还在被数字世界中发生的每一件事不断印证着。基本上可以说，大家现在看到的整个数字世界，尤其是数字货币领域的每一个发展动态，其实都能和这本书里的框架非常有效地贴合起来，并且能从中得到充分的验证。这一点还是挺让人欣慰的。 所以，请大家多多支持！也请大家持续关注我们后续的宣发活动！ ---------------------商业环节分割线----------------------- 本期我们就来聚焦加密世界两起引爆市场的信任与安全事件：PayPal 稳定币 PYUSD 短时间内“意外铸造并销毁”300万亿枚的惊魂半小时，以及美国司法部（DOJ）对柬埔寨“太子集团”相关的12.7万枚比特币民事没收。围绕“计算与认知”“平行世界之桥”等底层逻辑，系统解析稳定币锚定的真实机制、链上透明性的价值与边界、钱包私钥与助记词的安全本质、随机数算法的关键性，以及量子计算对加密安全的长期影响。 两起事件，也把“监管、技术与人的漏洞”这条主线完整地暴露在阳光下：区块链的计算确定性，并不能替代现实世界的认知与契约执行， 以及一个更底层的问题：一个社会、公众、系统的安全感到底有什么支撑？技术、制度，共识？靠自己？还是要靠某种利维坦一样的存在？ 时间戳： ·00:00:31 新书预告：《数字世界生存指南》与六大底层逻辑 ·00:05:05 事件一：PYUSD 天量铸造与半小时销毁的来龙去脉 ·00:07:34 稳定币为何能凭空增发？文理两大筐来解释：“计算与认知”、“平行世界之桥” ·00:18:54 传统金融的“乌龙指”与链上透明性的对照 ·00:22:22 假如300万亿没被发现会怎样？市场冲击与脱锚机制 ·00:28:44 DeFi 快速响应与系统性风险的阻断 ·00:30:39 区块链其实是 “监管科技”？透明的能力与执法的边界 ·00:32:24 代码不等于无懈可击：比特币历史上的增发Bug ·00:34:14 事件二：DOJ没收12.7万枚BTC的技术与法律谜题 ·00:38:39 非托管钱包、私钥与助记词：被“没收”的可能路径 ·00:46:29 助记词与随机数：256位安全背后的漏洞 ·01:01:19 私钥到底安不安全？12词vs24词与量子计算的“平方级”差别 ·01:10:16 安全感来自哪里：技术、制度还是共识与利维坦？ ·01:16:54 用三大框架读懂信任危机，期待新书线下见面会！ Shownotes ·关键词： 稳定币（PYUSD）、Paxos、平行世界之桥、计算与认知、非托管钱包、助记词、随机数生成算法、链上透明性、社会工程学、量子计算、监管科技、DeFi 风险响应 ·涉及事件背景： PYUSD“意外铸造300万亿并在半小时内销毁” DOJ民事没收12.7万枚比特币（路边矿池历史案源、嫌疑资产大额转移被链上情报捕捉） 文字稿全文请在公众号《文理两开花播客》阅读。

本期播客我们来聊聊“稳定币”。这个概念近两年不断升温，特别是今年，随着香港和美国相继出台新的法案和动态，稳定币俨然成了金融领域的“最靓的仔”。它的发展速度惊人，2023年市场规模已超过2300亿美元，活跃账户超过2.5亿。花旗银行甚至乐观预测，到2030年，稳定币市场规模可能达到3.7万亿美元，体量堪比中国的外汇储备。 近期，全球范围内对稳定币的监管也在加速。例如，美国的GENIUS法案（“天才法案“）在参议院通过，香港金管局早在2024年就启动了稳定币沙盒项目，并且立法会在5月21日通过条例草案，正式确立了稳定币的发行牌照制度——意味着，无论是在香港境内发行法币稳定币，还是在境外发行与港币挂钩的稳定币，都必须持牌经营。 然而，对普通人来说，稳定币依然是个有些“云里雾里”的概念，很容易和数字人民币、比特币、甚至川普币、狗狗币等混为一谈。最近甚至听到很多人在问：“稳定币这么火，会涨成下一个比特币吗？”——这种误解正是我们今天需要厘清的。 更重要的是，在美元稳定币、港元稳定币都出现了值得关注的进展之刻，世界上会出现人民币稳定币吗？有必要吗？可行吗？ ·时间戳· 00:02:58 核心概念辨析：稳定币、数字人民币与比特币的区别 00:13:51 稳定币如何“稳定”？背后的机制与风险 00:17:47 稳定币解决了什么现实问题？ 00:34:55 稳定币与数字人民币：是对手还是队友？ 00:43:47 我们需要人民币稳定币吗？ 00:47:42 如何发行人民币稳定币？ 00:53:40 稳定币对金融体系的可能影响 文字版，请至《墙裂坛》公众号收看！ — End — 主播｜刘晓春 肖小跑 编辑｜坛子 添加坛子微信：BKsufe，请注明：坛友

期待已久的和大卫翁、雨白两位家人合作的《穿越周期的人——投资大师系列》专辑终于上线啦！ 说大一点，这是一张献给投资近代史的专辑，我们几乎讲述了近半个世纪以来，“投资”这段历史的来龙去脉。 这张专辑也是一幅“金融群星灿烂时”的大师群像——虽然都是“大牛”，但实际却分属不同策略流派：少林、武当、峨嵋；古墓、星宿、丐帮；大家刀剑拳鞭棍，毒刺暗医枪；强项都不一样。所以我们需要一个象限，一个指南针，一个武林导图索引，看看大神在哪个象限、哪个流派、持何理念，这样才不会迷路。 听完这张专辑，我相信大家心中已经能把所有耳熟能详的名字们分门别类，就像看了一场光明顶武林大会。欣赏完高手过招后，也能看清我们自己的坐标系——我们想往何处去？ 但更重要的是： 我们要向大师学习，也应该有重塑偶像的权利：就像当年《乐队的夏天》中“重塑雕像的权利”这支乐队——崇拜偶像，但有超越和否定偶像的升华；曲风虽深受JoyDivision影响，但每首都是重新创造。 无论从事什么行业，在工作、学习和生活中，我们都需要一个精神导师和偶像。但是寻找偶像的要义，就是不要崇拜任何偶像。在金融行业，投资和交易尤其如此，我们都要有能够重塑偶像的能力。 这并不是鸡汤，因为在金融行业中盲目崇拜偶像，是要付出巨大代价的。 首先，大师也有可能是错的：我们在专辑中提到了大量的案例。比如达里，如果把他的“全天候策略”（all-weather strategy）当成交易《圣经》，并紧跟着“绝对阿尔法”（pure alpha）亦步亦趋，那么估计在2020年3月之后的市场上，你就消失了。达里奥的《原则》简单明了，可以指导人生，他对债务周期的理解也深入细致，但在灾难顶峰流动性骤然减弱的市场上，“全天候”也会变成“全天输”。 其次，就算大师的预测是对的，但是你也许等不到对的那一天。偶像可以仰视，但是绝不可复制：如果你想变成《大空头》中一战成名的迈克尔·贝瑞（Micheal Burry），身心要能承受得住“与全世界为敌”的巨大煎熬。如果你想学习塔勒布老师的捕捉黑天鹅之术，完全照搬塔勒布的杠铃策略，也许需要支付大量学习成本（看跌期权费）。 更不用说命运之子巴菲特和求解出了整个市场的西蒙斯——我们没有这种时运，也没有这种智商；就算有，我们也不是他们。 偶像最大的作用：是告诉我们世界上有案例可循，有一种思考方法值得我们继续追寻。偶像的经验是用来借鉴的，而不是死心塌地地跟随。 每个人都有自己的精神导师，大师也有。金融逻辑和哲学有很多一脉相承之处，金融大师们的行为中有清晰的“被启发”痕迹。虽然不可模仿，但其思想的源头确实是可以追溯的——他们为什么会这么想？推演的逻辑是什么？框架是什么？谁影响了他们？我们可不可以追踪溯源，找到他们没有告诉我们的东西呢？ 在录制每一位大师之前，我们分别和 TA 沉浸相处很长时间：读和他们相关的书、复盘他们的经典案例、搜寻他们的 B 面和八卦、原生家庭、密友同学..... 当如此全面立体360°无死角理解一个人的时候，TA在你的脑细胞中一定会留下痕迹，在未来的某个时刻，他们也许会在你的某次决定中悄咪咪地到作用。 希望我们能把这个痕迹带给大家。

2025年诺贝尔经济学奖揭晓，乔尔·莫基尔（Joel Mokyr）、菲利普·阿吉翁（Philippe Aghion）和彼得·豪伊特（Peter Howitt）三位获奖，表彰他们“对创新驱动型经济增长的阐释”：经济增长不能被视为理所当然。我们必须维护创造性破坏背后的机制，确保经济不再陷入停滞。 之前有过不少预测，有人根据“诺奖风向标”克拉克奖猜今年大概是：国际贸易（贸易战）、收入不平等、博弈论领域；有人说近年来的规律是实证研究主导，跨学科特色。例如去年阿西莫格鲁的制度经济学交叉历史学 和政治学的视角；且最近几年不回避热点，那么今年有可能是AI+经济学。 但最后还是给了经济增长领域的3位经济学家。 其实经济增长问题是经济学研究的核心，也是最多人关心的，毕竟关系到大多数人的福祉，这本来也应该是一个国家、一个经济体的首要目标，增加大家的福祉。自从2008次贷危机后，全球经济增长放缓、停滞一直是个问题，但与此同时科技又飞速发展。 最近几年，增长乏力又有了很多新的现象：比如内卷、收入不平等、越来越国家主导的经济制度、存量争夺、增量放缓等等。 也许是因为这个原因？其实也给了一个很好的机会，让我们仔细想想“增长”这件事。 Feat. Johnny, 鸿鹄汇（Honghub）发起人 时间戳: * 00:00:22 为何今年诺奖花落“创新驱动增长”？ * 00:04:45 莫基尔的历史解释与阿吉翁-豪伊特的数理模型 * 00:11:38 经济增长理论的演进：从索洛模型的“黑箱”到“创造性破坏” * 00:19:37 莫基尔如何解释工业革命为何在英国发生？ * 00:27:43 思想的力量：启蒙运动如何将“有用知识”制度化？ * 00:32:59 “大分流”之谜：比较中西方不同的制度与社会组织路径 * 00:43:01 内卷的真相：是创新不足，还是资本过度渗透？亦或是需求不足？ * 00:53:43 产业政策与竞争政策有冲突吗？ * 00:55:57 “赛道陷阱”：反思GDP之外的增长意义 * 01:06:18 AI对增长理论与社会组织根本性再造？ * 01:09:47 增长必须是一个速度游戏吗？ 本期延伸阅读： 提到的核心概念： 创新驱动增长、创造性破坏（Creative Destruction）、内生增长理论（Endogenous Growth Theory）、有用知识（Useful Knowledge）、全要素生产率（TFP）、大分流（Great Divergence）、赛道陷阱（Racetrack Trap）。 关键人物与理论： * 乔尔·莫基尔 (Joel Mokyr)：经济史学家，其理论核心是文化、制度与知识在经济增长中的作用，强调启蒙运动的重要性。 * 菲利普·阿吉翁 (Philippe Aghion) & 彼得·豪伊特 (Peter Howitt)：将熊彼特的“创造性破坏”概念模型化，是内生增长理论的重要发展。 * 罗伯特·索洛 (Robert Solow)：提出索洛增长模型，将技术进步视为外生变量。 * 保罗·罗默 (Paul Romer)：内生增长理论的开创者之一，强调知识的溢出效应。 文字稿：请见《墙裂坛》公众号

本期嘉宾：Johnny 美国到底还是不是一个资本主义国家？ 近期美国企业界上演了一系列神奇操作，感觉美国企业们似乎被掌握在懂王那肥大的手掌里，开始出现越来越多让中国小伙伴们感到分外熟悉的操作。 传统印象里，一提到美国，大家肯定会想到“资本主义”或“自由市场”。在很长一段时间里，美国确实挺接近“纯粹自由市场”。但最近十来年，情况好像发生了很多变化，似乎很多人开始对“完全放手让市场自己运作”这套理念有点失望。 这种转变，或许始于次贷危机，它让人们看到了金融自由化的可怕后果；随后，随着美国内部矛盾加剧和逆全球化思潮兴起，越来越多人开始反思，无条件的自由贸易是否导致了制造业岗位流失和产业空心化。当美国人民发现在芯片、稀土等关键领域已然落后时，这种焦虑变得更加具体。 于是，政府的手开始伸得越来越长，在现任总统任内达到了顶峰——特朗普干预企业的范围和力度，超过了我们记忆中的任何一任总统：从点名CEO、入股关键产业，到“混改”英特尔；他既能在社交媒体上发声，也能干预法院、甚至直接在白宫拍板决策。 这种模式，让人不可避免地联想到了一个词——“国家资本主义”。 那么问题来了：这仅仅是总统的个人风格，还是美国的发展轨迹正在被改写，变得越来越像某些由国家主导经济的国家？我们该如何为今天的美国贴上标签？这些变化又将对全球经济、半导体等关键行业乃至地缘政治，产生怎样深远的影响？ 时间戳 * 00:03:19 美版“民营企业家座谈会”：盘点美政府干预企业的神奇操作 * 00:19:06 “懂王应对手册”：美国CEO们如何与权力共舞？ * 00:24:29 从汉密尔顿到旋转门，美国政商关系的前世今生 * 00:30:56 美国正在向国家资本主义靠近吗？ * 00:32:59 “集中力量办大事”：美国的“举国体制”传统 * 00:40:13 这次有何不同：全球产业链重构下的“存在主义危机” * 00:46:56 反观自身：如何定义中国当下的混合经济模式？ * 00:53:39 后发优势与制度替代：如何理解“赶超”经济学？ 本期核心概念： * 国家资本主义、政商旋转门、相对落后性、混合经济体 历史人物与理论： * 亚历山大·汉密尔顿 (Alexander Hamilton)：美国国家主义的早期信徒，主张政府干预经济，扶持制造业。 * 托马斯·杰斐逊 (Thomas Jefferson)：担忧强大的中央政府会腐蚀共和国，主张限制政府与商业的挂钩。 * 摩根 (J.P. Morgan) 与洛克菲勒 (John D. Rockefeller)：19世纪末20世纪初掌控国家金融与产业命脉的财阀代表。 * DARPA (国防高级研究计划局)：为应对苏联技术挑战而成立，是美国“举国体制”的典型代表，催生了互联网、GPS等关键技术。 * 亚历山大·格申克龙 (Alexander Gerschenkron)：提出“相对落后性”理论，解释后发国家如何通过“制度替代”实现工业化赶超。 文字版：请阅读《墙裂坛》公众号 剪辑师：小万

九三阅兵后，感觉周围关心军事和国防的人越来越多了，或者说身边的军迷越来越多。这种关注反映到金融领域，在股市和债市却有截然不同的反应。 本期就和大家聊聊：欧洲的债市波动与财政分化、产业竞争力与ESG叙事的变化、军备扩张如何推高长期利率、由此衍生的银行与资金流向风险，以及这轮军备周期是否必然提升战争概率；同时，在全球“比差”环境中，中国资产为什么突然有了相对吸引力？以及如何理解宏观与微观之间的“体感温差”？ 时间戳： 04:27｜最近全球超长债市场动荡是因为“九月魔咒”吗？ 08:52｜欧洲主权债复盘：割裂的财政图景 22:11｜欧洲的困境：产业空心化与ESG叙事的退潮 27:10｜军备竞赛：推高长期利率的核心叙事 36:50｜军备竞赛的连锁反应：从银行危机到全球资金竞争 56:15｜军备竞赛必然导致战争吗？ 1:04:40｜中国资产的吸引力：从ABC（Anythingbut China，逃离中国）到“Everything about China”（中国真香） 1:10:47｜代价的显性化：如何理解市场与宏观微观数据的背离 完整文字版：请见《墙裂坛》公众号 本期剪辑：小万

本期实地调研系列，探讨几个大家可能都在想的问题：当所有人都在谈论科技和AI正在改变世界时，实体经济真的正在被改变吗？AI什么时候成为“新质生产力的主要推手”？ AI对宏观经济的贡献到底在哪里？ 最近我们调研、沟通了一些特别的“样本“：金融机构、AI创业者、医疗器材商和滴滴专车司机，有个很特别的感悟： AI革命的真正动力也许不是技术本身，而是人类的“期待”，正是这种“期待”，可能才是AI时代的凯恩斯理论发挥作用的方式。 毕竟人类历史就是一部折腾史。而经济向前挪的根本前提条件是“安全感”。 时间戳： 00:00:27 知否知否，还是“供强需弱” 00:03:13 科创金融：银行的"政治任务"与商业现实 00:12:49 在金融行业的应用：理想很丰满，现实很骨感 00:24:10 福建医疗器材商人朋友的困惑：我到底该怎么用AI呢？ 00:33:58 从打字员到AI：一项新技术的“全民普及”需要经历什么？ 00:44:40 滴滴司机眼中的三个世界 00:50:54 三四线城市观察：小镇幸福指数能持续下去吗？ 00:53:13 五十岁司机的选择：最后的安全感 00:59:00 人类"折腾史"：为什么我们需要新的梦想 文字版和延伸阅读： 请在公众号《墙裂坛》阅读完整文字版：https://mp.weixin.qq.com/s/-FP_u1ryW9CDlqraYsVeDg

本期我们聊聊美国经济数据。 BLS（美国劳工统计局）上上周五发布了月度就业报告，数据比预期差很多。BLS同时也公布了前两个月的修正。虽然市场预计修正会发生，但这次幅度不小，惊讶声一片。懂王看到数字后龙颜大怒，开除了劳工统计局局长，一位20 年资深统计学专家。一夜之间，过去那种“统计信息不受政治干预”的惯例，似乎被打破了。美国官方就业数据准确性开始被质疑。本期我们把几条线穿起来，讨论一下：非农、CPI 等关键数据为何重要？如何统计？修正是怎么操作的？美国经济数据到底有多靠谱（或者不靠谱）？在数据噪音中，市场与美联储怎么走？“数据政治化”的后果是什么？我们看看希腊和阿根廷的例子；这件事如果真的发生在美国，会对全球市场有什么影响？AI 对就业统计有冲击吗？当“误差”成为叙事的一部分，央行独立性与数据中立性被挑战，波动与不确定性如何被放大？ 本期嘉宾：郑朗 时间戳 • 00:04:21 非农为何重要？季节调整与月度修正是怎么设计的？ • 00:08:24 本轮非农“下修”为何引起这么大反应？ • 00:17:10 数据可信度与替代口径：ADP、小非农与“平均法”预测 • 00:25:32 趋势胜过单月：叙事如何放大“误差”的市场影响 • 00:26:50 准确性面临的三重挑战：“体温计坏了” • 00:43:02 数据政治化的后果是什么？阿根廷和希腊的故事 • 00:47:36 美联储该怎么取舍？为何未见“预期中的通胀”？ • 00:59:50 央行独立性与数据误差：两个藏在叙事中的鬼故事 • 01:12:52 AI 影响了就业统计吗？ 文字版：请大家移步《墙裂坛》公众号阅读文字版及延伸阅读

实地调研系列更新。这一站我们来到香港。刚结束在香港密集走访的一周，从银行业、资本市场、虚拟资产到消费与创业生态，素材很多。 本期是三人组同台：刘院长曾常年在港，亲历99—04的关键周期，经历互联网泡沫、SARS、雷曼迷你债、中资银行上市等一连串金融大事；我和Johnny属于“新香港人”，Johnny更贴近资本市场与创新投资，市场一线信息丰富。 本期主题，延续大家近来的直观感受：温差在变大——数字世界与现实世界、不同国家与行业、不同处境与阶段，同一个问题，答案常常取决于你问的是谁。这几次实地调研更加深了这种体感。我决定给自己一个新封号：“CTO“——Chief Temperature-gap Observer，首席经济温差体验师。 香港的体感更明显：金融很热、实体未必同步，数据漂亮与街面肌理不总一致。就从这里出发，聊聊香港的温差。 时间戳： 03:28｜香港“经济体感温差” 09:25｜数据框定“温差”：金融热、消费冷、结构分化 14:16｜IPO热的三重推手：政策窗口、财富效应、资金回流 21:16｜港元两个月“强转弱”：背后是利率试验与资金大进出 27:49｜香港当下“主要矛盾”：重新创业的心态与成本的现实 31:35｜怎么衡量现在的香港？别用“大经济体”的产业平衡标准 37:06｜香港创新基因：土壤并不差，但需要重新定义 49:22｜虚拟资产与稳定币：角色定位与应用场景才是重点 56:18｜香港的“转型”到底是什么？角色定位定了吗？ 1:05:34｜中国企业“整链出海”与香港的“标准优势” 1:12:26｜技术“平权化”与全球布局：先发即为胜势 文字稿：请大家移步到公众号《墙裂坛》阅读文字稿以及其他延伸阅读：https://mp.weixin.qq.com/s/eUuGAWxnl6zz8rzmVBAWVw

大家好，一个简短的小说明： 前几期的实地调研的内容大家很喜欢，所以和刘院长商量了一下，我们决定单独分出一个“实地调研系列”。平常会做很多的课题和调研，也会跑一些地方，现在有了这个“实地调研系列”的目标，每次调研也有一个奔头，我会尽量找到一些独特的发现和大家分享，把每个调研的结果都做成一期播客，形成一个系列。 现在为止我们已经做了广东、江浙出海企业调研、泰国调研、以及香港本地的调研，希望以后能够继续做下去。 对于上一期泰国出海调研，需要特别说明一下，由于这个调研是和一家金融机构以及智库共同合作的项目，成果会形成一个白皮书，预计在10月份左右发布。上期播客因为涉及到白皮书的一些内容，为了尊重这个项目，想了想还是先把它从全网拿下来，等到10月份白皮书发布之后，我们补充一些新的内容，再重新把播客发出来。大家可以期待一下。 好，这就是调研系列的一个简短说明，下一期是香港实地调研的内容放出来，这次的讨论是和刘院长和Johnny一起，希望能给大家对于香港真实的经济情况一些启发。请大家期待啦~