当你红了

AI 时代，创始人为什么越来越频繁地走到台前？这期和王与桐聊聊我做媒体、平台和创作者运营这些年形成的一些判断：创始人 IP 不是简单“打造人设”，一个公众人格其实由本人、公司、媒体和公众共同生产；比永远正确更重要的是持续更新；比十万粉丝更值钱的，可能是 1000 个真正影响公司命运的人。以及，为什么绝大多数老板，其实根本不需要自己做账号。 时间轴 [00:50] AI 时代，创始人为什么都走到台前？ * 主要在互联网公司做内容运营、创作者运营和制作人，现在做《姜就一下》和《当你红了》，这也构成了我观察创始人 IP 的视角。 * AI 技术变化太快，创始人越来越需要亲自解释产品、技术和判断，但我不认为每个创始人都需要高频做内容。 * 对多数人来说，一年抓住几个真正重要的节点，把内容讲清楚，反而是更安全的传播策略。 [05:55] 别急着说“打造人设”，公众人格是共同生产出来的 * 我不太愿意用“打造人设”概括一个公众人物，因为这很容易让人觉得，一个人先设计好角色，再把它演出来。 * 一个人最后被公众认识，至少经过四层：本人真实经历，公司选择释放什么，媒体选择讲什么，以及公众最后愿意记住什么。 * 一个人成名以后，社会还会倒回来重新剪辑他的过去，把原本关系没那么强的人生碎片，重新拼成一个顺畅的人物故事。 [09:45] AI 时代的新权威：比永远正确更重要的是持续更新 * 我觉得这个时代正在修正一种新的权威感：过去的权威感是“我知道答案”，未来可能来自“我有能力不断更新答案”。 * 修改观点和摇摆不是一回事。一个好的修正，需要说清楚：当时为什么这么判断、后来出现了什么新事实、今天为什么改变。 * 价值观可以相对稳定，事实判断必须允许变化。比永远正确更重要的，是持续更新。 [13:45] CEO 正在变成一家公司的“人格化接口” * 像 Sam Altman、黄仁勋这样的 CEO，本身并不缺曝光，他们亲自进入公众信息流，也不只是为了当网红。 * CEO 开始承担一部分过去属于媒体、PR 和内容创作者的功能：解释公司为什么这么做、下一步准备往哪里走，以及哪些地方判断错了。 * 我暂时把这种角色叫作“公共型 CEO”或者“人格化的公司接口”：未来的科技公司越来越需要一个有名字、有脸、有判断、也可以被追问的人。 [16:47] 最危险的人设，可能就是“完美老板” * 公司体量越大，创始人 IP 越需要谨慎，因为个人信用和公司信用会被高度绑定。 * 我觉得最危险的就是“完美老板”“完美的人”这种人设，一旦现实和人设之间出现裂缝，反噬也会更大。 * 很多科技创业者从小就在强调聪明、竞争和不能示弱的环境里成长。聊到这里，我们甚至发现：AI 圈很像一个巨大的高中奥赛班。 [20:13] 创始人到底需不需要做个人 IP？ * 一个创始人的判断可以比行业现状向前走，这本身没有问题。好的公关，是把专业认知翻译成公众能够理解的东西。 * 但我并不认为大部分科技公司创始人都需要自己做一个账号，尤其产品不是大规模 To C 的时候，必要性更低。 * **我反而建议多参加别人的节目。**老板真正参与一次内容生产，才会知道采访、准备、传播到底需要做多少工作，也会重新理解公关团队。 [24:27] 创始人的公共影响力，第一价值其实是招人 * 如果让我排序，我会把创始人公共影响力的价值排成：招人第一、融资第二、获客第三，然后才是行业影响力、组织凝聚力和品牌。 * AI 公司最核心的竞争依然是人。创始人的公开表达，本质上是在降低优秀人才理解一家公司的成本。 * 品牌也不是一个单独完成的动作。人愿意加入你、投资人愿意相信你、客户愿意把业务交给你，这些长期积累起来，最后才叫品牌。 [27:44] 什么样的创始人适合做 IP？我先看三个东西 * 第一，我会看这个人有没有持续想表达的东西，有没有真正属于自己的观点，而不是为了“非共识”刻意讲一个夸张结论。 * 第二，我会看他能不能被挑战。AI 行业变化太快，一个 founder 如果不能接受自己出错，就很难长期面对公众。 * 我录节目最害怕的一类人，是年纪很轻就获得很高成就，又特别难接受否定和反驳的人。这类人其实未必适合做公众表达。 [31:39] 表达技巧能训练，脑子里的东西很难代做 * 第三个判断，是这个人的观点到底和他的公司有没有关系。一个人有趣，不等于适合做 founder IP。 * 最理想的状态是：我越理解这个人，就越理解他为什么创办这家公司，也越能理解产品为什么长成今天这个样子。 * 人格辨识度、故事性、自嘲能力、表达技巧都可以训练；但一个人的脑子里面有没有东西，很难靠内容团队长期替他制造。 * 另外一个门槛，是他愿不愿意长期投入，并接受自己的思考不断被公众审视。 [33:30] 十万粉丝，还是一千个真正重要的人？ * 如果只能二选一，我不会犹豫：选择那 1000 个真正能影响公司的人。 * 很多人做 founder IP，会被播放量、点赞、粉丝数绑架。但对创始人来说，更重要的指标其实叫做关键人群密度。 * 一档节目哪怕只有 5000 播放，只要其中有创业者、投资人、工程师、重要候选人和行业决策者，我都会觉得它极其成功。 * 大众影响力解决知名度，关键人群影响力决定机会怎么分配。 [35:58] 为什么明明不需要大众流量，大家还是忍不住买流量？ * 专业内容天然流量不会特别大，但所有人刷到的都是那些数据很漂亮的内容，于是老板很容易产生错误参照。 * 当别人有 10 万播放、自己只有 5000，组织最后很容易变成“不管用什么方式，也要给我做到 10 万”。 * 机构纷纷开始做播客，我觉得里面也有明显的行业示范效应：头部前三家开始做，腰部机构很容易把它变成一种防守性动作。 [39:07] 为什么“会做媒体”，不等于“会做创始人 IP”？ * 在一家大机构里做内容，和自己真正从零运营一个账号，是两种完全不同的手感：一个像在大船上当水手，一个像自己拿几块木头漂在海上。 * 科技创始人 IP 的人才难题也很明显：懂科技和品牌的人未必懂流量，真正有流量手感的人又未必理解复杂业务。 * 更麻烦的是，只要内容团队在组织关系里向上服务老板，就天然缺少真正的对等关系，很多有价值的问题也就问不出来。 [42:00] 平台能把 1 放大到 1000，但很难替你完成从 0 到 1 * 平台擅长放大一个已经存在的东西，但很难批量生产真正独特的创作者。 * 创始人 IP 难做，也正因为老板的自尊、业务理解、操盘团队、组织关系、平台需求和传播逻辑，全都挤进了同一个账号里。 * 所以对绝大多数老板来说，与其每天逼自己更新，不如一年接受几次真正好的采访。 * 如果是一家专业机构，我对内容的排序很简单：第一是专业，第二是不出错，第三才是传播。 【主播简介】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【提问的人】王与桐，《非标玩家 UnDefined》创始人兼主理人。 《非标玩家UnDefined》是一档面向全球商业决策者的深度长访谈播客，聚焦顶尖创业者、投资人与企业操盘者，拆解小众、反共识却有效的底层决策思维。以高密度深度对谈，记录主流叙事之外的商业非标答案，为决策者提供长期价值参考。 王与桐曾任 36氪、晚点资深编辑及作者，持续关注科技与商业领域 7 年，深度访谈数百位创业者、投资人与企业管理者，产出数十篇全网百万+传播文章。 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《当你红了》是一档关于个人 IP、创作者成长与内容行业的观察型访谈播客。

和丁瑜、董晨宇两位老师一起聊虚拟恋人为什么会成为越来越多人真实投入情感的对象。从《恋与深空》、AI陪伴，到24小时在线的情绪回应，我们也继续往后追问：这些产品到底看见了什么需求？平台和创作者如何设计亲密感？当爱情也被技术和消费重新组织，我们又会怎样重新理解陪伴、欲望和真实关系。 【时间轴】 [00:08] 研究虚拟恋人五年，我最开始其实什么都不懂 [05:43] 虚拟恋人，其实是更大的亲密关系变化 [07:20] 半夜三点不能打给朋友，但可以打开AI [03:11] 80后怎么理解今天年轻人的爱情？ [10:04] 从研究对象到深夜陪伴：虚拟恋人真的会“上头” [13:16] 亲密关系第一次可以“随时登录，随时存档” [15:04] 虚拟恋人并没有简单取代真人 [17:18] 我们是不是在一个伴侣身上加载了太多东西？ [20:23] 人真的会爱上虚拟恋人吗？ [22:16] 别把所有问题都怪给“虚拟” [24:38] 每个人都需要被看见、被理解、被听见 [28:13] 一个研究者可以有感情吗？ [31:13] 研究虚拟恋人，也是在重新整理自己的婚姻 [34:12] 玩虚拟恋人，所以才不想谈现实恋爱吗？ [37:23] 有男性开始跟着女朋友玩乙女游戏 [38:55] 在虚拟关系里，我第一次不用证明自己“配得上” [40:59] 婚姻已经不是获得亲密的唯一彼岸 [44:33] 技术跑得太快，监管永远在后面 [46:34] 什么叫“非常态亲密关系”？ [48:39] 技术已经跑到前面，人的伦理还留在后面 [51:45] 《恋与深空》新角色风波，为什么玩家反应这么大？ [54:01] 玩家越来越敢说：我到底喜欢它什么 [55:52] “情感奴隶”还是来之不易的一点甜？ [59:18] “难道中年女性就不配拥有一段甜蜜的关系吗？” [01:02:14] 是谁规定爱情一定要经历痛苦？ [01:03:43] AI恋人最终能替代真人吗？ [01:06:14] 玩完虚拟恋人，我们会不会更会谈现实恋爱？ [01:09:09] 最后的落脚点，依然是现实关系 [01:10:25] 现场问答：研究自己的生活，怎么保持研究边界？ [01:14:06] 进入平台内部研究，伦理边界在哪里？ [01:16:28] 等我们老了，也会需要一个AI恋人吗？ [01:20:03] 老年女性的欲望，也应该被看见 [01:23:41] 理想的虚拟恋人，不该只是现实男人的复制品 [01:26:15] 为什么现实男性很难做到这么“懂你”？ [01:30:35] 到底是我选择了虚拟恋人，还是资本选择了我？ [01:34:28] 玩家真的能改变游戏公司吗？ [01:37:34] 为什么《当你红了》想聊虚拟恋人？ 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【嘉宾简介】 丁瑜，中山大学社会学与社会工作系副教授、博士生导师。前著《她身之欲：珠三角流动人口社群特殊职业研究》曾获社会科学文献出版社2016年度十大好书、第三届中国社会学会年度好书及第二届王金玲性别研究优秀著作奖。丁瑜长期致力于妇女与性别研究，既关注个体微观经验，又通过组织的中观层面对不同妇女群体和社会组织进行研究，积极回应妇女在婚恋、生育、家庭、职业等领域的现实问题；此外，还通过多渠道、多平台开展性别平等与妇女赋权的大众普及工作，努力打破学科圈层限制。 董晨宇,中国人民大学新闻学院副教授，新闻与社会发展研究中心研究员，长年致力于平台社会领域的研究工作，在国内外顶级学术期刊发表论文十余篇。得到APP开设《董晨宇的传播学课》。2023年、2024年、2025年B站年度宝藏老师金知奖。《南风窗》杂志2025年年度青年学者。 【图书推荐】《虚拟恋人》 “虚拟恋人”早已不是猎奇新闻，而是数千万年轻人真实的日常。它反映了用户对尊重、平等亲密关系的向往和对理想性别关系的诉求，让我们得以以爱为切口，重新思考情感，定义爱情和性别关系。中山大学社会学家丁瑜，打破学科围墙，深入“乙游”与AI伴侣用户，通过大量深度访谈和扎实的田野调查，系统剖析了“虚拟恋人”现象背后的社会文化、权力结构和生活方式，以及它带来的亲密关系的结构性变革。 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《当你红了》是一档关于个人 IP、创作者成长与内容行业的观察型访谈播客。

第一次见乌素时，我觉得她太会做事：课程、播客、项目，样样都有方法。但聊得久了才发现，她不把自己当“自媒体”。从初中当论坛版主、大学做出PPT爆款，到今天做播客，她一直在做同一件事：把杂乱的信息理清，把自己摸到的门路递给别人。 说实话，认识乌素两年，我对她的印象变了很多。 一开始觉得她”要素拉满”：猎奇标题、大厂离职、知识付费，典型的”想火”博主。直到杭州蚂蚁两朵金花播客节那两天，才发现她根本不是我想的那样——温和、高敏感、连上厕所路线都要帮我优化迭代。 她从小就是论坛版主、QQ群主，做PPT、考研、做公众号，形式一直在变，但内核没变：把杂乱信息理清楚，摸到门路就想讲给别人听。 她说”任何人都可以开账号，但不能只有账号”，说”自媒体本质上是放大器”，还说”成功是好事，失败是好故事”。这期我们不聊方法论，聊的是一个人从初中论坛版主到百万营收课程制作人的二十年——以及我是怎么花了两年时间，才拆掉对她的所有刻板印象的。 【时间轴】 [00:01] 任何人都可以开账号，但不能只有账号 [04:27] 为什么一定要靠近“原始素材” [08:07] 我把“提前退休”、“知识付费”、“快速涨粉”都看成了有点功利的标签 [12:00] 乌素详细的自我介绍文档、不断优化路线的小习惯，也让我看见她对效率和秩序的在意 [16:15] 乌素从学生时代就被很多人认识，却始终不太想让所有人看见自己 [20:03] 乌素总想找一个捷径，找一点巧劲，而不是照着大家认可的路线走 [24:04] 初中先做论坛版主，底层动力始终是表达、分享，以及“得干点实事” [28:00] 跟聪明的人交流、受到点拨，再把收获分享出去，人就会一点点变得更好 [32:10] 比学校更早的“社会化” [36:01] 成功是好事，失败是好故事 [40:11] 哪怕有公司不希望她继续更新自媒体，她仍会记录培训材料、项目复盘和工作里的方法。 [44:20] 粉丝不是“爱”，付费是认可 [48:03] 早早抓住周期，不等于只靠运气 [52:14] 一份四六级PPT，原来自己整理的东西，真的能帮到很多陌生人。 [56:40] 乌素很喜欢当老师：不是只讲方法，而是看着别人因为一句提醒真的变得更好。 [01:00:01] 从技能到新媒体，也从流量里抽身 [01:04:12] 被标签化，是她真正抗拒的事 [01:08:21] 认识一个人，需要多久 [01:12:17] 不是找最大的博主，而是把一个原本普通的项目，做出超出预期的曝光和成交。 [01:15:15] 给别人做方法可以是项目；持续让自己成长的事，才可能成为事业。 [01:18:04] 自媒体只是人生的放大器 【主播】姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。 【嘉宾简介】乌素：《提钱退休》主播，百万营收爆款课程制作人，现在开了一家小公司为自己打工。 【添加听友群/联系我】添加VX:dangnihonglejiangxu，添加听友群。 【播客简介】 《当你红了》是一档关于个人 IP、创作者成长与内容行业的观察型访谈播客。 姜旭，：《姜就一下》、《当你红了》播客主播，10年内容与IP行业经验，做过平台创作者运营、也做过制作人，长期关注个人IP、内容行业与创作者成长。

这期《当你红了》，原本想聊创作者商业化和内容方法，最后却变成陈庚对我的一次反问：做了这么多期节目，姜旭到底想传达什么声音？从平台运营到播客主播，从保护别人到表达自己，我们聊到创作者的风格、情绪、商业化、操盘手话术，也聊到一个人为什么迟迟不敢拥有自己的判断。 【时间轴】 [00:00] 姜旭到底想传达什么声音？ * 陈庚一上来就问了一个很难的问题：经历过传统媒体、平台运营和新内容生产之后，我到底想传达什么声音？ * 这期原本以为会聊创作者商业化和内容行业，但真正聊起来，它更像是一次对《当你红了》的反问。 * 当我们谈论一个人为什么红的时候，也许不只是谈方法，而是在谈一个人敢不敢拥有自己的声音。 [02:05] 做播客的驱动力：困惑、愤怒和想被肯定 * 我最开始做播客，是因为对前途有困惑，也想证明自己能做内容。 * 工作背景一次次把我推向运营的位置，但我心里一直想成为表达者和创作者。 * 被裁员、被否定之后，我也想要一次被肯定的机会，只是播客给我的正反馈还没有强到让我完全安心。 [02:50] 一边上班一边做播客，像借着辅助轮学游泳 * 一边上班一边做播客，很像学骑自行车时一直借着辅助轮。 * 我不知道自己到底会不会“游泳”，所以总要留着上班和现金流。 * 小时候在水里的恐惧，后来变成了我做内容时很深的一种安全感需求。 [04:02] 被裁员以后，我才感到“没有人会来救我” * 第一次被裁员时，我心里极度不安，甚至觉得人生从此要开始下坡路。 * 那时我有过经济非常紧张的时刻，但不敢告诉父母。 * 这也是一种好学生心态：不想求助，觉得一旦求助就输了。 [05:30] 为什么还想去大厂？一半是独立的我，一半还留在东北 * 我想回大厂，里面有体面、稳定、福利和社交标签的考虑。 * 我的身上像有两部分：一半是在一线城市适应大厂的我，一半还是留在东北大连、用过去那套价值体系看世界的我。 * 这几年我很紧绷，见人都像带着倒计时，总觉得每个人的时间很快就会结束。 [07:08] 第一条播客：名字早就起好了，但真正开始很难 * 第一条播客是2023年3月录的，但《姜就一下》这个名字其实2022年就已经起好了、注册了。 * 当时我还在接触头部IP创作者，因为工作身份，反而不太敢做相关表达。 * 最早录制时，我更像一个IP服务者，很难真正和嘉宾平等地有来有回。 [08:49] 为什么很长时间没有观点？平台运营会训练人隐藏好恶 * 平台是容器，平台运营不应该表现出太明确的价值观。 * 长期对接创作者，会让我习惯隐藏自己的好恶，甚至要表达一种“塑料但有效”的喜欢。 * 这种工作方式持续影响了我，让我在自己的节目里也容易保守、顾虑和保护别人。 [10:29] 保护嘉宾，也可能让内容变得过于保守 * 我会提醒嘉宾，某些观点可能引起争议，甚至可能影响之后找工作。 * 有些选题我知道发出来效果会好，但如果代价主要由嘉宾承担，我会非常犹豫。 * 这既是平台运营经验留下的习惯，也是我自己不愿意得罪人的性格。 [12:00] 我最痛苦的事情，是拒绝别人 * 有些人主动想上节目，我第一时间就知道不合适，但还是会约时间聊一两个小时。 * 明明内心已经抗拒，却因为不好意思拒绝，把自己的休息时间继续投进去。 * 陈庚提醒我，这其实是在损耗自己的天赋，因为激情、判断和愤怒都是有限的。 [13:25] 大厂人的内耗：不停写方案，却看不到真实结果 * 我觉得很多大厂人的内耗，来自业务永远没有真实落地，最后只变成数据和方案。 * 一次次全力以赴，却看不到球落在哪里，人会开始怀疑自己打球这个动作有没有意义。 * 做内容也是一样，如果判断没有被验证，热情也会被一点点消耗。 [15:22] “素人不要录播客”被记住了，我反而有点不好意思 * 今年见到一些陌生创作者，他们记住的反而是我比较激烈的表达，比如“素人不要录播客”。 * 这件事对我有冲击，因为我一直以为自己在外界是温和、随和、老好人的形象。 * 但我其实很早就能判断一场录制行不行，有时前15分钟就知道，只是过去不敢立刻停下来。 [18:05] 和一个嘉宾录了七八次，没有一次能用 * 我曾经和一个嘉宾录了七八次，没有一次真正用上。 * 那时我已经录了一百七八十期，其实知道问题不在理由，而在于对方没有准备、也没有进入表达状态。 * 后来我开始更明确地筛选嘉宾，也会提前告诉对方：这个工作量很大，要先评估自己能不能投入。 [20:06] 《当你红了》要建立一种明确期待 * 过去《姜就一下》有点混乱，什么都录，节目期待没有被很好建立。 * 到了《当你红了》，我开始尝试问一些更有挑战性的问题。 * 尤其聊到操盘手，我不会完全照单全收，很多行业话术都需要“脱水”之后再听。 [21:41] 面对操盘手话术，我需要看具体案例和结果 * 如果一个人说自己操盘过很多IP，我会追问有没有明确案例、明确结果。 * 如果只是“千万流量”“亿级曝光”“三倍增长”这类说法，我会自动打折。 * 操盘手这个领域会挑战我的价值观，因为有些项目没违法，但我会本能地不认同。 [23:39] 陈庚再次追问：你这个频道到底要有什么人格？ * 陈庚说，我已经采访过很多嘉宾，也经历过传统媒体、平台运营和新内容生产。 * 所以现在真正的问题不是提纲怎么写，而是姜旭这个频道到底要表达什么。 * 一个节目也像一本杂志或一个出版物，主理人需要决定它的方向、风格和气味。 [24:52] 内容创作者真正绕不开的是情绪 * 陈庚提醒我，内容最前提的问题是：嘉宾要敢表达，主理人也要敢表达。 * 很多内容和艺术作品传达的其实是情绪，而观点本身也是情绪的一种形式。 * 我不是一个善于表露情绪的人，我更习惯隐藏情绪。 [26:22] 风格不是表演，是一种长期重复的情绪 * 一个博主的风格，来自他长期保持某一种表达方式的重复。 * 这种重复必须是低成本的，不能靠很精致、很表演化的状态长期维持。 * 越强烈、越真实的情绪越有感染力，但也会带来破坏性，甚至威胁别人的价值观和利益。 [27:53] “素人不要录播客”可能是我第一次公开表态 * 我写下“素人不要录播客”时，确实是录了七八次失败内容之后情绪上头。 * 那几乎是我三十多年人生里第一次在公开场合强烈表态。 * 我过去甚至不会跟人吵架，别人情绪激烈时，我通常会选择不说话。 [29:14] 做平台运营久了，人会把自己变透明 * 做BD和创作者运营时，我会努力让创作者愉快，这意味着牺牲大量自我感受和观点。 * 过去我以为情绪不外露是一种成熟，但那也让我越来越不表现自我。 * 后来有人提醒我：你是一个IP，你就是你自己，你只需要选自己最喜欢的那个。 [33:12] 没有情绪，就没有辨识度 * 陈庚说，在内容上如果没有情绪，就没有立场；没有立场，就没有辨识度。 * 用户推开你的门时，需要知道自己能期待什么。 * “素人不要录播客”之所以有反馈，是因为那终于说出了我内心真实想说的话。 [34:29] 我做这么多期播客，是想证明自己可以 * 我做这么多期播客，其实也是想告诉别人：我是可以的。 * 我内心一直有一股劲儿，并不是只想做运营，我想做创作者。 * 很多年里，我努力找过传统媒体工作，后来大家劝我做商务运营，但那并不是我最想成为的样子。 [36:15] 我的正反馈，确实来自更有情绪的表达 * 我回想了一下，真正被记住的内容，往往来自比较有情绪的表达。 * 有些内容虽然安全、完整，但没有太多记忆点。 * 很多创作者最大的问题不是没内容，而是没有风格，别人推开门时不知道该期待什么。 [38:23] 为什么我讲不了“搞钱”？ * 早期有人建议我讲搞钱，因为这类选题已经被市场验证过。 * 但我内心真的讲不了，我对“搞钱”这个词是抵触的。 * 我真正喜欢的是媒体、内容和创作，但从做生意的角度看，我对赚钱的渴望确实不够强。 [39:42] 卡住商业化的，不只是时间，而是取舍 * 我不是完全没有商业化，也能断断续续接到广告。 * 真正的问题是，我一直没有在主业、副业、工作和生活之间做取舍。 * 我既想要体面的工作，又想继续做内容，但这两件事长期并行，必然会带来消耗。 [41:18] 录到150期以后，我才慢慢有了表达 * 过去很多播客没有表达，不是我有表达但不想说，而是那个阶段真的还没有那么多观点。 * 直到录到150期以后，我在职场和自媒体话题上才慢慢形成自己的判断。 * 做播客这件事，让我反复思考，也让我重新认识自己。 [42:11] 《姜就一下》和《当你红了》要给人的感受不同 * 《姜就一下》最开始想陪别人度过艰难时刻，让人感到温暖和有力量。 * 《当你红了》则更想让大家知道：做大V真的没那么简单。 * 很多所谓方法并不能让人成为大V，因为不同创作者的筹码、资源和承受力，从一开始就不一样。 [42:34] 做大V像打麻将：有的人桌底下有2000万，有的人只有20万 * 有些创作者能持续投入、持续试错，因为他的“血条”更厚。 * 普通人看上去是在和大V打一桌牌，但对方可以输一百把，而你可能输十把就坚持不住了。 * 这也是《当你红了》真正想拆开的东西：不是学一个方法就能复制一个结果。 [44:55] 状态不好时，不要录制 * 我最近反思，有时候状态不好就不应该录制，因为嘉宾能感受到。 * 早期节目里，我有很多失控感，觉得所有因素都不掌握在自己手里。 * 做平台运营时，我只能让创作者情绪好一点、快点生产内容，这种工作习惯也影响了我的录制状态。 [45:52] 陈庚为什么临场换了策略？ * 陈庚说，他在来录音棚的路上就判断，原来的问题太长、太碎、太宽泛，很难录出真正的东西。 * 所以他没有顺着原提纲走，而是从姜旭这个人、这个频道的风格和情绪开始追问。 * 做内容是双向的：一方面你在了解别人，另一方面你也在不断迭代自己。 [47:11] 不能永远借助辅助轮，也不能永远只帮助别人表达 * 录完这期之后，我一直在想陈庚问我的问题：姜旭到底想传达一种什么样的声音？ * 过去很多年，我更习惯做内容服务者，理解别人、保护别人、帮别人把话说清楚，但时间久了也会忘记自己想说什么。 * 《当你红了》会继续聊创作者、聊IP、聊一个人为什么被看见，也会慢慢成为一个让我放出判断、情绪和声音的地方。 【嘉宾简介】陈庚 八字干保险的天选保险人 上市公司AI项目负责人 视频号@有意思的陈庚 探索内容创业者的100种商业闭环 【主播简介】 姜旭：《姜就一下》、《当你红了》主播。