在川上 - 节目列表

【对谈嘉宾】陆庆屹 作家、纪录片导演 【主持】小熊 亚光 【音频剪辑】咏泉 提到“饭叔”陆庆屹，许多人的第一反应都是他那部仅花费1500元拍了近两年的纪录片《四个春天》，“诗意”且“鲜活”的陆运坤和李桂贤老两口的生活打动无数人。如今过去了七年，陆庆屹的父母相继辞世，但关于他们故事的讲述却还在延续，陆庆屹不久前出版的新书《落在我身上的雨》，用一头一尾两篇文章，又一次道出了自己对父母的深深情感。本期节目，我们邀请到了陆庆屹，谈话始于从他对父母的追忆，但当这追忆延展开，陆庆屹的情感也蔓延到了曾经的一种时代精神。 陆庆屹，1973年出生于贵州独山县麻尾镇。16岁离开家乡到北京生活。资深北漂，做过足球运动员、酒吧歌手、出版社编辑、摄影师、矿工等多种职业，目前主要致力于摄影及影像方面的自由创作，2018年完成首部纪录长片《四个春天》。 【我们聊了这些内容】 00:01:43 对父母不舍的情感，在他们去世后一直影响到现在 00:05:18 这本书是在厨房里用手机写的 00:13:32 一滴水的旅程 00:22:50 最感谢的父母的，是永远鼓励我们往外飞 00:28:03 哥哥的生命轨迹被我打乱了 00:33:42 每个人都会喜欢掌声 00:43:24 人不能浪费父母给你的天赋，这是一种天理 00:58:59 母亲想写作的事情，在小县城就是痴心妄想 01:04:14 喜欢做什么和适合做什么哪个更重要？ 01:11:27 那个时代过去了，我舍不得 01:17:06 我父母的才华被埋没了，这是地理上的不公平 01:30:30 很多年里，我都觉得心理阴影这个事是编出来的 01:37:49 有些事没有人能理解你 01:44:57 做人一定要记住别人的情 陆庆屹 著 版本：新星出版社·新经典文化 2026-8

【对谈嘉宾】李清晨 外科医生，科普作家 【主持】亚光 小熊 【音频剪辑】咏泉 哈尔滨市儿童医院外科医生李清晨这些年一直在坚持科普写作和推广，今年他还出版了文集《人生没有对照组》，但他对目前世面上流行的科普写作整体状况却并不乐观，他说很多人打着科普的旗号在自吹自擂，甚至超过了科学底线的坚守。言及次他不免感叹，自媒体时代看似人们的选择变多，信息越来越丰富，其实人们反而越活越糊涂，不再有甄别信息的能力。 一直以来，李清晨在公共空间的发言都颇感表达，直抒胸臆，他对“早发现，早治疗”这一普遍观点的质疑还曾经引起过不小的争议，但这些都没有改变他的表达方式。在和我们的对话里，他的直接和求真都令人印象深刻。我们从近期的韩医生事件聊起，一路聊到社会对医生的理解和认知的变化以及更深层对生死观的思考。 李清晨，黑龙江人，哈尔滨医科大学外科学硕士，现就职于哈尔滨市儿童医院心胸外科。 【我们聊了这些内容】 00:01:40 外科医生有时候需要一些“盲目”自信 00:12:21 在我们有限的一生里，有可能看不到任何进步 00:15:19 我们理想的医疗是循证医学，但现在的医学是循利医学 00:20:28 当医学录取分数线开始跳水 00:27:51 不能期待巨变，进步都是缓慢的 00:32:30 撑起医疗体系的是几百万普通做基础事情的人 00:37:03 信息变得越来越多，人活得越来越糊涂 00:43:05 伪医学泛滥的原因 00:50:16 医学与自然的对抗注定要失败 00:54:46 被潮流裹夹着往前走的当代人 00:58:13 体检未必有益 01:03:44 流感疫苗的作用被低估了 01:06:33 多一点思维工具看到的风景会不同

【对谈嘉宾】梅剑华 北京大学哲学博士、山西大学哲学学院教授、博士生导师。 【主持】小熊 亚光 【音频剪辑】咏泉 和梅剑华的聊天源于不久前由清华大学方塘研究院主办的方塘论坛，作为论坛嘉宾，梅剑华从哲学层面分享了他对AI领域的最新思考。在此之外，他则和我们探讨了人应该如何认识自己的问题。比如很多人以为先要生存才能找寻意义，但他并不这样看；他对今天许多观念化、标签化的表达也有着警惕，他认为人的行为远比语言表达更为重要。 除此之外，我们也讨论了他的好朋友哲学家朱锐那场对死亡的告别实验，谈及此事，他还分享了自己患癌症的二哥又是如何使用AI来便于治疗的故事。遗憾的是，在我们对话后的一周，二哥辞世。总之，这是一次关于生命意义探寻和理解不同死亡方式的对话。 梅剑华，1980年出生，湖北秭归人，祖籍湖南湘西龙山。北京大学哲学博士、山西大学哲学学院教授、博士生导师，《认知科学》双语期刊主编。研究方向：心灵哲学与实验哲学，中西哲学比较。 【我们聊了这些内容】 02:07 四十而不惑？可能反而更“惑” 12:15 生存和意义矛盾吗？ 16:58 生活方式很多样，没有单一标准 20:57 观念表达和观念落实是两回事 27:03 中国哲学更偏向修身，西方哲学更重视反驳和回应 32:55 今天生活在北京和生活在广州的人经验已无差异 42:14 经历和经验是两回事 51:30 每一代人都有自己要面对的问题 55:50 今日何处是故乡 59:27 实际生活经验丰富的人，AI才是一种助力 1:06:39 朱锐关于死亡的理解与哲学思考

【对谈嘉宾】鹿群 首都医科大学附属北京朝阳医院生殖医学中心主任 【主持】亚光 小熊 【音频剪辑】咏泉 不久前，小熊和亚光来到北京朝阳医院生殖医学中心的冥想小屋进行了一场沉浸式体验，在这个小房间里，不少患者得到了一场彻底的休息与放松，这也是鹿群和她带领的团队在辅助医学治疗上的一种新的辅助治疗尝试。 三十多年前，鹿群还是一名刚从医学院毕业的妇科肿瘤学大夫，工作中她时长觉得无力和压抑，因为癌症总是伴随着死亡的阴影。后来有机会继续深造时，她选择了研究肿瘤生育学，和肿瘤学不同，生殖医学的尽头经常伴随着新生命的诞生，这让她觉得振奋且沉迷，并一路研究实践至今。如今她已经是首都医科大学北京朝阳医院生殖医学中心的主任，带领团队为一个又一个家庭带去新的生命。但随着时代的发展，生殖医学也面临着越来越多的调整，比如许多职业女性会主动推迟自己的生育时间，几年前朝阳医院生殖中心的患者初诊平均年龄是35岁，2025年变成了36岁，今年则是37岁。而女性超过35岁生育能力就会下降，鹿群的工作常常是与时间赛跑。本期节目，我们邀请到鹿群，分享她的新书《生育是你的天赋，也是你的自由》中的体悟，向我们道出辅助生殖之路之不易。 鹿群，教授，博士生导师，主任医师。1992年起开始从事妇产科临床工作，2005年获山东大学妇产科学博士学位，主要研究方向为提高辅助生殖妊娠率与活产率，率先开展卵母细胞激活技术，并获得国际首例ICSI未受精卵母细胞激活健康婴儿。 【我们聊了这些内容】 03:00 我们永远说“病人”，从来没说对方是你的一位“朋友” 08:40 让病人看到希望很重要 09:15 大多数人都能成功受孕 17:00 希望所有肿瘤患者都先考虑一下生育 18:27 技术如果过度使用会有负面影响 25:18 少吃外卖、少焦虑、保持健康体重 30:48 将正念治疗引入辅助生殖 35:09 我们缺乏对生育的认知 41:40 每个人要热爱自己的身体，了解自己的身体 44:03 我们缺的不是技术，而是理念 48:30 辅助生殖中的伦理、法律、法规问题 51:16 每个不孕症患者都有一把辛酸泪 54:06 怀孕生孩子的过程是一个女性历练和成长的过程 57:34 平均助孕年龄已经从35岁提升到37岁 01:09:18 健康生活方式对备孕很重要 01:13:54 总得干点自己喜欢的事吧 护士长给患者准备的糖果 生殖中心内景 娃娃鱼和石榴图

【对谈嘉宾】王博 香港中文大学教育心理学博士 【主持】 小熊 亚光 【音频剪辑】 咏泉 “太多人已与自然日渐疏离”，在《重塑心灵》一书的序言中，珍·古道尔这样感叹道。在这本书中，古根海姆学者马克·贝科夫提出了“再野化”的概念，这是因为他观察到现代人已经越来越“去野化”，和万物和自然越来越隔膜，也与同理心、慈悲心渐行渐远，但人与自然的联结却是如此重要，人与人之间心灵联结同样不可缺乏，因此古道尔才感叹说，“教导年轻一代与自然世界联结的重要性，并强调对动物、对彼此怀有同理心与悲悯之心的必要性。这正是通往社会正义与众生和平的道路。” 本期节目我们邀请到了《重塑心灵》一书的译者，香港中文大学教育心理学博士、任教于山东女子学院教育学院应用心理学专业的王博老师一同探讨，在今天如何更多建立具身体验，如何找回慈悲之心。 王博 香港中文大学教育心理学博士，目前任教于山东女子学院教育学院应用心理学专业。长期从事生态心理学、仁爱教育、自然教育、户外教育领域的研究和实践。 【我们聊了这些内容】 03:00 人都会经历泛灵化 06:23 “野”代表了一种原始的生命力量 12:43 AI时代，自我觉察很重要 16:00 我们总是用语言把自然和人割裂开 18:33 更难觉察的是人和动物的不平等关系 24:42 我们总把人类犯的错误归结到动物身上 34:02 科技改变了我们的价值观 37:00 具身体验是AI无法替代的 51:00 “我用一生时间学习如何成为一个小孩” 56:48 我们需要呵护每个人的“恻隐之心” 01:02:00 人和动物的边界需要模糊化 01:07:43 我们可以吃动物，但不能说喜欢动物

【对谈嘉宾】王芳 北师大心理学部教授 【主持】亚光 小熊 【音频剪辑】咏泉 明明有能力购买演唱会门票，但消费后却产生了不配得感，导致无法乐在其中；担心职场环境不好，于是先告诉自己“你就是个牛马”；凡勃伦曾经认为闲暇才是有地位的代表，可现代人却觉得忙碌才意味着生产力，还产生了“休息羞耻”；关于心理学的各种概念倒背如流，现实生活里却不敢与真实的人产生连接……以上这些情况有没有哪个将你击中？这些近年来越来越普遍存在的现象，真的是合理的吗？它们为什么出现，我们又能做些什么改变之吗？ 本期节目，我们邀请到了《我们何以不同》一书的作者、北师大心理学部教授王芳老师畅谈“如何做一个心理健康的人”。以及如果大环境出现了问题，我们每个人又能在现有的小环境里做些什么。 王芳 北京师范大学心理学部教授，中国社会心理学会常务理事。研究领域为人格与社会心理学，讲授课程包括“人格心理学”“社会心理学”等。研究文章发表在《人格与社会心理学公报》《人格与个体差异》《积极心理学杂志》《心理学报》等，译有《人格心理学》《努力的意义》等。 【我们聊了这些内容】 00:04:05 现在很多心理问题，是拼命追求物质生活的过程中被制造出来的 00:07:42 这两年出现了所谓的休息羞耻，忙碌变成了地位信号 00:11:09 如果有一个所谓心理学说可以让你变得更快乐，他一定是骗子 00:16:54 中国和美国在社会文化导向上都是成功叙事 00:19:59 年轻一代自我统一性的探索时期，在大大延后 00:26:21 奥德赛时期的意义 00:30:52 在极致追求效率的时代，人们不能忍受人生有“浪费” 00:42:27 很多人在做心理消费时，会有一种不配得感 00:48:23 自我“牛马化”，让剥削更严重 00:55:19 暗黑人格的核心是缺乏共情 00:59:02 擅于合作和共情的领导者，表现和绩效是更好的 01:03:26 职场环境特别需要同盟、特别需要连接 01:06:27 我们可以在设好边界的同时，给那些值得的人打开门 01:17:42 现代人最大的毛病之一就是妄想控制所有的一切 01:23:13 现在很多人欠的不是知识，而是应该接触真的人、体验真的情感 01:28:49 很多人从来没有被真正好好对待过 01:34:25 人与人之间的连接的撕裂，是现代化到现在付出的最大代价 作者: 王芳 理想国·北京日报出版社 2023-7

【对谈嘉宾】凌锋 首都医科大学宣武医院神经外科主任医师、首席专家、教授 【主持】小熊 亚光 【音频剪辑】咏泉 2002年5月，凤凰卫视主播刘海若在英国遭遇火车出轨意外，一度被英国医生诊断为脑死亡，认为不再有抢救的必要。但被请去会诊的宣武医院凌锋教授不这么看，她将海若带回了北京，经过一年多的治疗，海若不仅延续了生命，甚至还一度还重新投入到工作中。刘海若的“复生”在很多媒体眼中被视为一次医疗奇迹，人们纷纷询问凌锋教授是用了什么妙招，这也让凌锋教授反向对这一案例进行了思考，从而有了《治疗、康复与面对死亡 : 系统医学原理》这样一本合著图书的出版。 系统医学概念的提出和完善，是从刘海若的案例出发，但并不止于此，书中四位作者合力构建出的这一概念，将人体这个神奇的小宇宙以整体看待，在治疗中最重要的是维持其稳态，几位作者提出的系统医学三戒律——不加重、多学习、个体化，对今天的医学治疗和医患之间的相互理解有着至关重要的指导，凌锋教授也希望更多的人能够了解这一体系，这将抚平今天医患间的鸿沟。 本期节目，我们邀请到了凌锋老师，她和我们分享了当年对刘海若的治疗，探讨了系统医学的理念，更重要的是她言语间、执医生涯中坚持的医学人文精神。当年把海若带回国，很多人对凌锋教授说，如果治不好她一生名声就毁掉了，但她当时根本没有想到自己的名声，“我从来没想过治好了她就世界扬名，治不好就名声扫地。我之所以把她带回来，是因为她是一条命，是一条她和家属和自己都在抗争的命。你做医生，你就是要救死扶伤，就是要挽救病人的生命。如果因为怕影响我的声誉，我放手了，我做不到。” 凌锋，1951年10月出生，首都医科大学宣武医院神经外科主任医师、首席专家、教授，专长领域：脑和脊髓血管病等。尤其在脊柱脊髓血管畸形的诊断治疗领域做出了系统性、创造性贡献。 【我们聊了这些内容】 03:23 抢救刘海若的故事 07:43 把海若带回国，只是因为她是一条命 13:55 多半人高的专属刘海若记录本 22:32 因为媒体的提问反向思考如何救回了刘海若 32:26 每个病人都不一样，需要医生做出独立思考和判断 39:00 医生对人的理解就是有限 41:26 病人容易把医生神化、万能化 46:06 正因为万千不同，世界才精彩 49:11 人不舒服，70%是心理加上去的 56:00 现代医学过于细化和无限切分 1:03:12 现代医生很多没有思考了 1:11:48 中医和西医在顶峰“系统医学”处相会 1:16:25 希望用“心”抚平医患之间的鸿沟 宣武医院颅脑大厦9楼进门处挂着的“大医精诚” 凌锋老师办公室一隅 凌锋老师办公室里挂着的“用心”

【主持】小熊 【对谈嘉宾】陆晓娅 安宁志愿者 葛宇路 艺术创作者 杨 信 青年创作者 不久前“在川上”的主持人之一小熊去上海参加了一场“如何看待老年”的圆桌论坛。在论坛的后半段，常年担任安宁志愿者的陆晓娅老师分享了自己在安宁病房对一些即将辞世的人的观察，她的那句“充分活过一生的人不怕死”让小熊印象深刻。陆老师鼓励大家可以心灵上自由一些，可以充分活过这一生。基于本次论坛内容，我们制作了本期节目。 【我们聊了这些内容】 03:52 谁说老年人不能玩行为艺术 07:16 让年轻人和老年人自然融合 09:56 如何让老年人被看见 15:00 老年的经验是慢慢来的 21:38 要满足老人的联结需求 26:04 男性比女性更难适应老年 29:20 没有充分活过的人更怕死

【对谈嘉宾】王天夫，清华大学社会科学学院院长、社会学系教授 【主持】亚光 小熊 【音频剪辑】咏泉 因为自己有轻微的路怒症，学者王天夫开始关注到“焦虑”这个颇有时代背景的大话题，还因此完成了一本名为《焦虑社会》的新书。有趣的是，这本书的写作本身就伴随着作者本人的焦虑，在这样一个加速时代，应该如何理解“焦虑”这种普遍的情绪，又是否需要与之和解？本期节目，我们邀请到了清华大学社会科学学院院长王天夫，从“焦虑”这一话题入手，尝试解释和理解当下这个时代与社会。 王天夫，清华大学社会科学学院院长、社会学系教授，兼任中国社会学会副会长、北京市社会学学会会长。研究领域包括社会分层结构、城市社会学、家庭社会学及数字社会等。 【我们聊了这些内容】 01'11 因为自己焦虑所以开始研究焦虑 04'29 焦虑是外界刺激我们的一个反应 06'37 焦虑是我们进化中的优势 14'11 加速时代催生了内卷和躺平 16'16 所有躺平的人不是一开始就躺平 20'20 优绩主义不应该散落在社会每个角落 26'10 老师上课这件事没必要存在了 31'25 摆脱焦虑的努力制造出了更多问题 35'33 乡愁会消失吗？ 39'39 年轻一代对虚实的看法变了 44'11 很多焦虑一文不值 46'07 如何与焦虑和解 作者: 王天夫 世纪文景·上海人民出版社

【对谈嘉宾】雪竹，资深科学记者。 【主持】小熊 亚光 【音频剪辑】咏泉 因为切实感受到自己机体的明显下降，让科学记者雪竹第一次开始思考死亡这个话题，她希望未来当自己需要处理相关问题时，可以有一定的知识储备，这也促成了《让死亡回到生命里》这本书的书写缘起。有意思的是，在阅读了大量相关素材，采访了许多人之后，雪竹脑中的疑问反而变得越来越多，她坦承，自己并没有在书写中找到当初想要的答案。但她却把这个一直以来被很多人回避的话题，带入进了公共空间的讨论中。本期节目，我们邀请到雪竹分享她对死亡话题的观察与理解，能让更多的人愿意讨论死亡，本身也是一种进步。 雪竹，资深科学记者、作家，中国人民大学新闻学专业本科，伦敦政治经济学院传播学硕士，作品获得多项省级、国家级新闻类奖项。 任职于多家主流媒体，现为果壳网、科普中国、《T》杂志等平台作家，专注撰写社会观察、女性健康、残障人权益等议题，致力于用平实的语言呈现被忽视的人生，用通俗的语言阐释更深层次的问题。 【我们聊了这些内容】 01：57 35岁身体机能明显下降，开始关注死亡 09：39 从残障人士的生活联想到关于生死的选择权 13：29 为残障人士提供的“帮助”真的是他们需要的吗？ 17：00 到底什么是尊严死？ 20：04 死亡不只是医学层面的 21：10 朋友之间什么都讨论，唯独死亡我们从来不谈 28：19 年轻受访者面对亲人离世时喜欢问为什么 29：02 翻译家刘慕沙辞世的经验 33：50 关于死亡的神圣感 42：20 我们缺乏关于死亡降临时的知识 46：20 一个普通人认识死亡的心路历程 51：12 如何让私密的死亡走向公共 54：56 当死亡可以被讲出来，也是一种自我疗愈 58：55 写完这本书立马预约了体检 1：03：50 让死亡回归日常 作者: 雪竹 无有定论Unending·北京联合出版公司 2026-01

【对谈嘉宾】王瑛，北京生前预嘱推广协会会长 【主持】亚光 小熊 【音频剪辑】咏泉 【我们聊了这些内容】 01:03 什么是生前预嘱 05:15 生前预嘱最怕执行时遇见“孝子” 08:52 不要回避谈“死” 14:31 进入立法让医生腰杆硬很多 17:35 希望安乐死被推广 20:30 雷声大雨点小的现状 25:58 缓和医疗专业人员很稀缺 29:33 社会资源要进来 36:54 新建的护理院分分钟就满员 45:12 身体是有智慧的，不要逆着它走 48:15 要尊重每个人做主的权利 52:56 死亡是生命的一部分 54:02 要好好抨击“伪孝” 57:53 父母留的最重要的财富就是血缘亲情 59:54 独生子女处理生活能力不强

【对谈嘉宾】姜涛，首都医科大学附属北京安定医院精神科主任医师 【主持】小熊 亚光 【音频剪辑】咏泉 “踏进安定医院的第一天，我就想逃离这里。”这是北京安定医院精神科主任医师姜涛在新书《安定此心》写下的第一句话。上世纪90年代，人们对精神类疾病普遍有着一种偏见，这种偏见也蔓延到了从业者身上，似乎“安定医院”就和“疯子”画上了等号。这让姜涛一度想要离开这里，去别的医院和科室。但各种机缘巧合、阴差阳错后，他在这里沉下心工作了30多年，反而收获了一份极为特别的临床经验，也从中感受到了人间百态。而30多年里，他也在一线体会到了社会变迁让精神类疾病的污名化问题逐渐好转。本期节目，我们邀请到了姜涛医生，他从精神医学的角度，分享了自己的见闻与思考。 姜涛，首都医科大学附属北京安定医院精神科主任医师，知名专家。从事精神科临床已有30余年，担任精神科病房主任20余年。在多年行医的过程中积累了大量临床诊疗病例，在双相情感障碍、抑郁症、焦虑症、精神分裂症、睡眠障碍以及酒药物成瘾等多个精神科常见疾病方面有丰富的诊疗经验。 【我们聊了这些内容】 01:55 33年精神科病例的总结 04:32 曾经的精神病污名化问题 09:24 90后对情绪价值很敏锐 13:09 很多年轻人最大的问题是不会交流 16:28 偏远地区抑郁症一点都不少 24:08 抑郁症整体患病率在提高 28:12 老年人的心理健康应得到关注 34:37 很多心理问题背后都是家庭的问题 37:50 80%的青少年看诊希望家长不在场 41:09 关于精神疾病的认知在进步 43:44 的确存在精神疾病泛化现象 47:32 很多孩子不会处理人际关系 59:10 智商更高的人社会适应力更强