Ep96:从诗歌联盟到制度化亲密:“活人感”是如何带我们走向婚姻的?

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【嘉宾】 Mel 骤雨夏天 暮春秋色 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:00:00-00:25:56 嘉宾Mel分享了自己从认识男朋友牛哥到结婚的整个过程:两人通过小红书相识,通过诗歌联盟的标签互动,并因一首诗而开始了交流,但这样的交流并没有持续下去。一年后,经过一段时间的电话沟通后,牛哥成为了Mel的室友并在之后不久向Mel提出正式交往,而在此之前,Mel已经与之前的恋人分手,因为她意识到自己对牛哥的情感依赖日益加深,且感觉与牛哥有更深层次的共鸣和理解,那段时间Mel沉浸在暧昧的浪漫和幸福之中。 00:25:56-00:46:33 然而,Mel却发现牛哥在此期间仍和其他女生联络和见面,Mel最终捅破了暧昧的窗户纸。Mel分享了自己在整个情感发酵后的心路历程,自己的安全感反复建立和崩塌,Mel不希望浪费自己热烈的情感,也给了对方足够思考两人情感的空间,最终修成正果。白清扬总结了,有时情绪波动很大的时候会给人一种正在活着的感觉。小A也表示自己从Mel的故事中感到了一种“活人感”。 00:46:34-00:55:40 小A总结了感情中的三个点,秩序感、稳定性和安全感,小A认为以上三点需要从行动中体现,而非仅仅言语。白清扬也认为通过实际行动去帮助对方、支持对方,比口头承诺更为重要。白清扬认为,在亲密关系里,应该首先去实际行动,而不仅仅是口头表达。安全感在亲密关系中是双方共同维护的结果,虽然最终要自己给自己提供安全感,但对方的状态也会影响安全感的感受。Mel以自身感受为例,提出了在跨文化背景下,女性对安全感的需求的期待的变化。 00:55:45-01:08:30 Mel分享了一次突发事件让他们稳固了对彼此的依赖和安全感。在那之后,他们对婚姻有了更深的认识和信心,通过共同面对并解决这个挑战,关系得到了进一步的加强和确认。当伴侣受伤几乎无法自理时,以前那些看似甜蜜的小事,在日常生活中变得非常繁重。两人开始尝试抽离日常生活,通过看电影、增进情感交流来缓解压力,并意识到婚姻中在对方需要时,精神层面的支持和陪伴至关重要。三人得出结论,危机事件中,情感上的联系和信任催化了关系中的稳固性和安全感,在紧急情况下相互照顾和依靠,使关系变得更加紧密。 01:08:45-01:25:58 Mel分享了婚后初期,两人异国期间自己的孤独与情绪波动,经历了强烈的分离焦虑后,逐渐学会独立和适应的过程,并提出了婚后对亲密关系和生活的期待与恋爱期间的差异——恋爱时期可能会更侧重于个人感受,而在婚姻中,则更加注重共同经营和面对面的生活质量。Mel进一步提出婚姻是一种通过制度手段让双方嵌入亲密关系,它可以帮助人们从恋爱阶段的任性或自我转变为更多地为对方考虑,在言语、行动以及经营家庭等方面形成合作。 01:25:59-01:40:54 白清扬提出了世界上不存在完美的亲密关系,需要在筛选和自身改变上找到平衡,面对问题时,当进入更严肃的亲密关系时,应当摒弃校园恋爱的心态,学会成熟沟通,理智处理,三思而行,不必急于下结论,而是等待情绪平稳后再做决定。Mel建议青年情侣们在有结婚冲动时,应相信自己的直觉,并与对方分享对婚姻的向往。同时,注重日常交流,通过言语和精神上的连接走向婚姻,让爱情和婚姻在日常生活中落地生根。 【BGM】 Love You Like the Movies - Anthem Lights 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:Jasper 美术:太子 出品:月亮纵队

101分钟
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3天前

Ep95:底特律到上海:一场电影感的重逢,与必然降落的现实

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《爱情故事》节目组与「月亮纵队」祝所有听众朋友新春快乐! 【嘉宾】 小武 享受当下 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:03:10 本期的爱情故事的嘉宾小武,分享了一段充满惊喜和命中注定感的甜蜜往事。尽管故事的结尾并不完全甜蜜,但中间部分如同电影般浪漫。 小武讲述了自己在大四时偶遇一位来自底特律的亚裔男生,两人通过Instagram展开交流。由于对方当时有女友,小武也因即将毕业回国,加上诸多不可抗力的因素,未与对方进一步发展。两人曾共享音乐,但最终因物理距离选择断联。 三年后,却在圣诞节前夕再次有了联系,并在上海短暂相聚。重逢时两人迅速找回了过去的感情,偶遇的尴尬与紧张也为这段重逢增添了几分戏剧性。这次相遇充满了浪漫与感动,成为了一段珍贵而遗憾的回忆。 00:16:48 对话围绕频繁换城市对建立亲密关系的影响展开,年龄差异、人生阶段不同以及现实因素在激情过后变得重要。小A讨论了激情期过后,双方需面对更现实的考量,如时间和精力的投入是否值得,以及长期异地或频繁换环境可能增加建立亲密关系的难度。小A反思了个人经历,表达了对未来感情的思考,认为需要平衡浪漫与现实。三人进而讨论了在经历极端情感波动后,如何通过深刻体验生命而获得成长与疗愈的过程。白清扬提到,尽管情感经历带来了痛苦,但这些经历让他更加真实地感受到生命的存在,学会了在未来的感情中保持开放与真诚,而不是陷入防御性状态。白清扬进一步阐述了有得必有失,接受可能的伤害是感受生活的一部分,而这些经历的影响将持续,成为生命中宝贵的财富。 00:31:23 小A提出“本体性”的重要性,即关注自我成长而非他人评价,这样有助于吸引他人。小武分享了关于男性交友软件使用目的的见解,以及个人对不同男生朋友在共同活动选择上的差异感受,揭示了个人偏好与社交边界。继而,小武又分享了与不同背景人士建立联系的探索展开,小A则提出了可以通过简单友好的方式,如赠送咖啡,来开启与陌生人的交流,体现了对未知领域的好奇心和开放态度。 00:40:14 “纯爱战士”白清扬讨论了在情感投入中过度表达的负面影响,特别是“love bombing”现象,即短时间内集中表达强烈情感,可能导致关系不稳定和个人情绪波动。提倡分阶段、有控制地表达情感,以促进更健康、可持续的亲密关系发展。同时,指出情感表达应基于个人需求的满足,而非单纯弥补内心缺失。白清扬提出了一个观点:在爱情初期,人们往往基于自身投射快速表达情感,这可能导致错过深入了解对方的机会。他认为控制情感表达的速度,延长了解过程,以发现对方作为独立个体的多样性和深度,从而促进爱情从心动向深层次亲密关系的转变,强调了时间维度在关系建立中的重要性,认为这是一个自我探索与疗愈的过程,有助于实现更健康、更强烈的满足感。 00:50:04 对话围绕个人在恋爱关系中的理论与实践差异展开,表达了从理论派到实践者的转变体验,小A强调了保持对爱的憧憬与自我探索的重要性,鼓励无论处于人生哪个阶段都不要放弃对爱的憧憬,认为健康的感情关系建立在爱自己的基础上。白清扬鼓励大家不要后悔,勇敢投入感情,认为生活中的美好瞬间是支撑我们前进的动力。无论处于人生哪个阶段,都应保持对未来的期许,勇敢投入感情,珍惜美好瞬间,将其作为生活动力。三人在节目最后达成共识,鼓励大家“勇敢爱”。 【概念小tips】 · Loving Bomb(爱情轰炸)【参考Ep91】 指通过密集的情感表达快速建立情感联结的行为模式,其核心特征表现为短时间内高频次的情感输出。这种行为既可能成为情感操控的潜在手段,也可能是特定情境下的自然情感流露,具体性质需结合行为动机和后续发展综合判断。 最早由玛格丽特·辛格 (Margaret Singer) 等研究邪教组织的学者提出,用以描述组织吸引新成员的手段;后被引入临床心理学,用于分析自恋型人格(NPD)在亲密关系中的行为模式。 主要有以下三个维度的表现: 1.情感强度异常化:施动者会在关系初期阶段突破常规社交节奏,通过二十四小时高频联系、夸张的赞美语言、超负荷的情感关注等方式制造“灵魂伴侣”假象。例如在相识三天内即作出“你是我命中注定的人”等超越关系阶段的承诺。 2.物质投入超常规:伴随情感输出往往存在超出正常交往范畴的物质赠予,包括贵重礼物、突发的旅行邀约、代付大额账单等。这种非对称投入制造出情感债务陷阱,为后续的操控建立心理优势。 3.社交圈层快速渗透:施动者会主动介入对方亲友圈,通过社交媒体连环点赞评论、主动结识对方亲友、参与家庭聚会等方式,制造关系深度发展的虚假印象。 · 本体性(Ontological Importance/Security) 在节目里,小A通过“本体性”强调个体应关注自我成长而非外界评价。通过建立内在的稳定性,使自己产生磁场,从而自然地吸引他人,而不是在关系中处于防御或迎合状态。 核心概念源自社会学家安东尼·吉登斯(AnthonyGiddens)提出的“本体性安全(OntologicalSecurity)”。吉登斯认为,这是个体对自我身份的连续性和生命意义的信心,是人在日常生活中行动的基础。 【BGM】 You Got it – JNZ/MaddieThe Baddie 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:Jasper 美术:太子 出品:月亮纵队

60分钟
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3周前

Ep94:关系里的“内耗循环”:越在乎越失控,越失控越疏远

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【嘉宾】 仆人小陈 我是一位思维错乱的匿名选手 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:02:45本期节目仆人小陈分享了一段恋爱经历,展示了在未充分了解对方精神状态和思维方式的情况下,过早进入婚姻阶段可能带来的问题。两人因共同背景加深感情,但未经过长时间深入接触,男方在女方出现自残行为后感到震惊,意识到双方在处理冲突和情感表达上存在显著差异,探讨了情绪不稳定对关系的巨大影响与沟通的重要性。 00:25:26白清扬深入剖析了恋爱关系中争吵的本质,指出争吵往往是不同态度之间的冲突,而非解决方案的讨论。强调了争吵过程中理性思维的缺失,以及最后的和解往往并非基于问题的真正解决,而是情绪安抚的结果。小A提到了假性和好现象,即愤怒情绪下的性行为可能带来的暂时和解,但并不涉及问题的根本解决。 仆人小陈指出家庭矛盾往往源于经济压力,提倡双方需达成共识,共同经营家庭。 00:38:22三人探讨了情绪稳定与透明沟通的重要性,白清扬提出在关系中应直接表达情绪而非猜测对方反应,以促进双方的理解和成熟沟通。小A提出沟通效率的重要性,三人在处理感情关系时面临的挑战方面进行了进一步探讨。强调了将每段关系视为长期关系的重要性,以及在经历情感挫折后,对感情需求的重新思考。最后,表达了短期内避免相亲,选择先自我调整的态度。 00:52:21社会对个人婚姻年龄的期望及其带来了压力,白清扬提出,自己成为一名完整且稳定的人是与他人建立良好亲密关系的前提,不应当迫于压力去寻找,并提出应先自我放空、减少外界压力,清晰自我需求后再寻觅伴侣,认为这是更为健康的路径。进而三人讨论了短期恋爱与长期恋爱中情绪管理的区别,强调了沟通在亲密关系、亲情、友情及职场中的核心作用。指出面对情绪困扰时,个人应主动解决而非依赖他人,提倡将内耗转化为对外部的积极行动。建议通过学习沟通技巧,改善人际关系,减少自我折磨,重视个人成长与自我解决能力的培养。 【BGM】 Johnny and Mary-Todd Terje/BryanFerry 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:Jasper 美术:太子 出品:月亮纵队

61分钟
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1个月前

2026新年特别篇|拒绝“模仿恋爱”:在碎片化时代,我们还能爱一个完整的人吗?

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【嘉宾】 徐凯 不再是中国音乐学院区区本科毕业生了 现在是南安普敦大学区区硕士毕业生 简介是主播写的 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:01:53 这期节目我们邀请到了徐凯来录一期新年谈心,围绕“自我关怀”和“悬而未决状态”这一系列问题。过去的一年我们都是如何爱“老己”的?经历了哪些生活和心态上的变化?又是如何处理孤独的呢? 00:26:01 人只有在爱上自己、或者是熬过独处的孤独之后才会爱上别人吗?“恋爱脑”就等于不爱自己吗?非也,白清扬认为反而是勇敢的表现;真正的问题是把自我完全寄托在对方身上。如今很多人只是“模仿恋爱”,照搬影视剧或父母的模板,却没思考自己想要什么关系,又缺乏沟通、妥协和道歉的能力,最终让小事变成死局。 00:39:07 你能接受亲密关系里那种“悬而未决”的状态吗?没说清是不是在一起,也没正式结束,就卡在中间反复内耗。这种痛苦也源于“无法命名”——当一段关系没法被归类为“恋爱”“朋友”或“分手”,人就会本能地不安。但与其逼自己立刻想通结果,不如接受不确定性,每天只做当下能让自己情绪最稳的小决定,就像健身或练琴,改变是靠无数微小的“量变”累积出来的,感情也一样。打个比方,如果你出发点是“我花钱买个体验”,就不会执着于输赢;但感情里的沉默成本太重,人性就是舍不得,所以内耗难免——承认这一点,或许才是走出循环的第一步。 00:50:52 面对悬而未决、内耗不断的关系,到底能忍多久?什么时候该主动结束?其实只要冒出“想结束”的念头,就说明该结束了,因为那是内心的预警。也可以试着做一做推演:如果一个月、三个月后还是痛苦,那就别等,长痛不如短痛;尤其对女性而言,恋爱时已经让你不爽的人,婚后只会更糟。别用“忍辱负重”美化消耗,真正的负责不是硬撑,而是在伤害更深前及时止损,放过自己,也放过对方。 01:00:54 如何看待近年流行的“新型关系”——比如情绪搭子、灵魂搭子、situationship?它们不是爱情的替代品,甚至连“平替”都算不上,更像是爱情或亲密关系被碎片化后的边角料;是“拼图的一小块”,满足某种即时需求,却无法构成完整的情感联结;靠标签速配,反而离真实的人越来越远。这类关系背后其实是整个社会节奏加快、情感成本压缩的结果——人们太累,没精力经营深度关系,于是把人切成“功能模块”来使用。但问题在于,当人只被当作“缓解孤独的工具”,对“完整的人”的关怀就消失了。 01:17:28 本期播客我们进行了2025年三大情感关键词的年度回顾:“爱自己”、“悬而未决”和“新型关系”。真正的“爱自己”不是口号,而是通过具体行动建立内在稳定;“悬而未决”的关系之所以消耗人,是因为人类本能渴望闭环与命名,但与其强求答案,不如每天做让自己情绪最稳的小决定;而所谓“情绪搭子”“灵魂搭子”等新型关系,本质上是亲密关系的碎片化,反映的是快节奏、高成本时代下人们对低负担连接的渴求——但这种功能化的互动,终究无法替代真实、完整、有血有肉的人与人之间的深度联结。结尾大家达成一种温和共识:2026年不必立宏大目标,专注当下、照顾好自己,就已经是在好好生活了。 【概念小tips】 · 蔡加尼克效应 简单来说,它是指:‌人们对未完成的任务比已完成的任务印象更深刻,记得更牢‌。 - 核心机制: ‌未完成任务‌会产生一种“心理张力”,让你不断惦记,直到完成为止。 ‌完成任务‌后,张力解除,记忆反而会快速淡化。 - 实际应用 ‌学习/工作‌:把大任务拆成小步骤,先完成一部分,就能利用这种“未完成感”推动自己继续。 ‌人际关系‌:约会时适当留点悬念,反而能让人更期待下次见面。 ‌日常效率‌:用待办清单“书面闭合”琐事,减轻心理负担,专注重要事情。 【BGM】 梦伴 – 李悦君Ericaceae 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

83分钟
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1个月前

Ep93:用表现换爱的男人:为什么他看起来那么自信,却又那么匮乏?

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【嘉宾】 双双 爱上我 人之常情 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:01:40 本期节目我们邀请了之前的嘉宾双双回访,分享了她最近一次令人愤怒又荒诞的相亲经历:通过朋友介绍认识了一位“朋友的男朋友的好兄弟”,从初次见面时对方贬低前任、刻意营造“绅士”人设却斤斤计较买单,到后续多次越界言行——包括轻蔑评价她的家人、质疑女性友人的职业成就、甚至说出“你家只有女儿,已经绝后了,多生几个孩子还能跟你姓”等极具冒犯性的言论。更离谱的是,他用“从美国带回的礼物”当借口反复邀约,结果所谓礼物竟是超市打折酒加一张奶奶的画。双双在最后一次勉强赴约时,甚至和朋友上演“双簧戏”试探对方反应,而他竟毫无自知之明。在整个的相处过程中,他根深蒂固的性别偏见与优越感,让双双深刻感受到被物化与冒犯的窒息感。 00:47:40 这个男生的这种行为并非源于原生家庭创伤,而更可能来自一种“表现换爱”的成长模式:只有努力“优秀”才能被认可,导致他将一切关系功利化,认为付出必须立刻获得回报。长期活在正反馈泡泡里,从未被真正纠正过。所以,他的“自信”实为深层自卑的外显,而这种以物化和评判维系自我价值的方式,既可悲又危险。 01:13:14 这个男生尽管其原生家庭表面健康、亲子关系亲密,但他在三人家庭互动中可能存在隐性压力——尤其是“表现好才能获得爱”的成长逻辑,他的过度在意头衔、反复强调自身条件、用评判他人来确立优越感,实则是深层不安全感的外化。白老师以另一个“过度温柔却情感迟钝”的男性案例作比,指出二者虽表现迥异(一自负一软弱),但根源相似:都在用刻板方式回应爱的条件性。这类人之所以长期未被纠正,是因为周围环境(尤其是男性朋友圈)常以“垃圾话”“兄弟调侃”为名合理化冒犯言行,缺乏真正的反馈与边界。所以当问题爆发时,他第一反应不是共情或自省,而是抱怨“事情变麻烦了”,充分暴露出对女性处境的彻底无感与“兄弟优先”的思维惯性。 最后,我们达成共识:改变是他的课题,而大家需警惕此类以“努力就有回报”逻辑操控关系的人,并珍视那些敢于直言“你这样不对”的真诚关系。 【BGM】 别找我麻烦 – 蔡健雅 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

91分钟
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2个月前

Ep92:绝望的浪漫主义:接纳、抽身、继续热爱

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【嘉宾】 港岛黑夜 Everything Will Flow. 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:02:20 今天我们邀请到了港岛黑夜,27岁,北京戏剧工作者,分享了她26年来首次真正意义上的恋爱:一段仅持续两个多月、与比她小三岁的排球运动员的夏日恋情。两人因工作相识,感情浓烈却因人生阶段与价值观差异——她向往自由探索,他追求稳定成家——最终她在感知对方爱意消退后主动分手。虽有遗憾,但她从中更认清自我,也体悟到爱情中“时机”与“磁场”的重要。两人彼此尊重,和平告别。 00:16:12 港岛在分享中坦言,她提出分手并非一时冲动,而是基于对方爱意消退的清晰信号:从日常交流变得敷衍、相处时沉默疏离,到关键一刻——他在她因急刹车受惊后竟以斥责代替关心,那一刻她真切感受到“你爱我的样子”已经消失。加上身体接触时触感的陌生变化,种种细节让她确信关系已走到尽头。尽管对方希望拖延观望,她仍选择果断结束,因为她深知:当付出不再被回应,及时抽身不是冷漠,而是对自己生命与情感的尊重。 00:24:25 港岛黑夜进一步分享了两人关系中未爆发激烈争吵,却因价值观差异悄然疏远的过程。对方曾委婉表达对她不稳定职业状态的失望,希望她转向体制内安稳生活;而她虽认真考虑过为爱妥协,最终意识到那并非自己真正想要的人生。分手前夜,两人坦诚交流:她描述自己的爱是“看见、理解并接纳对方全部”,而她也明白,他对她的爱更多是被她身上的“自由与狂野”所吸引——这份特质虽曾点燃感情,却难以融入他追求现实安稳的生活轨道。她不否认这份爱的真实性,也不责怪爱的消逝,而是选择平静接受,并重新回归独立自足的生活。这段经历让她真正将那些曾听过的道理,内化为生命的体悟。 00:35:00 心理学角度来说,对方被港岛黑夜的自由特质吸引,实则是投射了自己压抑的渴望;体育生背景让他深陷秩序与自由的内在冲突,最终将自我矛盾转化为对她的疏离。港岛黑夜所拥有的“绝望的浪漫主义”——看清爱的脆弱后仍选择真诚,恰是情感中最勇敢的姿态。 00:45:50 我们对一个人心动与否,身体的反应(触觉、嗅觉)往往比思想来得更真实。对于港岛黑夜和白老师而言,爱这个人但不和ta在一起并非摒弃浪漫主义的表现,而是将自己人生体现的优先级提前,更加重视内心的平静与生活的掌控感,而非单纯追求激情或浪漫。 01:03:43 港岛黑夜的纯真与理想主义并非幼稚,而是对抗浮躁世界的珍贵品质;她接纳对方的全部,但不等于纵容——分手是清醒的自我保护。她以这样平和、不抱怨的态度回望感情,秉持的是“接纳而不纠缠”的成熟心态,而这正是当代亲密关系中稀缺而值得学习的力量。 【BGM】 无赖(live)- 林忆莲 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

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3个月前

Ep91:年上恋的难题:是爱人还是老师?

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【嘉宾】 枪枪 独自梦下去都不悔:) 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:02:15 今天的嘉宾枪枪与我们分享了她刚刚结束的初恋故事,这段感情中两人有着13岁的年龄差。对方是枪枪所在的艺术行业里较有名气的前辈,所以早在二人相识前,枪枪就已经熟知他多年,直到两人被行业里的老师牵了红线,才算正式相识。但因为对方在业界的名气,枪枪看待他时难免有一些滤镜。 00:05:01 在关系的最开始,对方其实有所顾虑,觉得双方所处的年龄和人生阶段不同,诉求上可能不匹配,他希望快速进入婚姻并养育孩子,而枪枪尚在研究生阶段。两人在关系中还存在沟通障碍,对方因过往情感创伤表现出回避性人格特征,难以处理情绪,从而导致矛盾积累。在前两天的一次争吵中,枪枪因为最近压力太大想让对方哄哄自己,但对方依旧选择回避,于是枪枪爆发了两人相处之中最大的一次情绪崩溃。枪枪希望对方能有更多关于爱的表达,而对方却觉得自己用行动表达就好了,言语太过肉麻。对方面对枪枪的崩溃更不知所措,就在独自思考了几天后突然提出了分手。 00:18:31 虽然两人相差13岁,但在和对方相处的过程中枪枪并未明显感受到很大的代沟,并且对方的稳定可以给现阶段正面临很多不确定性的枪枪提供很多安稳感,对方在最开始也会给枪枪手工制作小礼物来弥补枪枪童年的遗憾、即便第二天有工作也会坐夜车到枪枪的城市只为见她一面……这些都足以让枪枪动情。但反而是枪枪在面对专业和未来工作选择的问题时,对方显得无法共情甚至有些冷漠。作为同一个专业且提前步入社会很多年的前辈,却无法理解枪枪现阶段在工作和未来上都很迷茫的心情,枪枪也因此感觉失望……好像他一直都只在考虑自己,从未考虑过“我们”。 00:33:03 面对社会地位更高、人生阶段更向前的伴侣时,他的社会形象和私人情感,我们究竟喜欢的是哪一个? 00:37:48 对方拒绝对枪枪表达爱,也许是“大男子主义”在作怪。虽然他平时隐藏得很好,但还是能在很多行为和思想观念的细微处窥见他对自己作为一个“年长的成熟男性”的要求,总将自己放在高位去指点枪枪现阶段的困惑和人生选择,看似给了枪枪自由发展的空间,实则这却是一种“强迫性自由”。 00:55:00 我们会在伴侣的身上投射很多自己对人生和未来的想象,当对方身上有一些我们想要拥有的特质时,我们就会对这个人感到痴迷。所以跳出来看,这段关系的结束对于枪枪来说也许是好事,反而给她的未来打开了更多扇选择的大门,可以遇到更适合自己的人、成为更想成为的自己~ 【概念小tips】 · Loving Bomb(爱情轰炸) 指通过密集的情感表达快速建立情感联结的行为模式,其核心特征表现为短时间内高频次的情感输出。这种行为既可能成为情感操控的潜在手段,也可能是特定情境下的自然情感流露,具体性质需结合行为动机和后续发展综合判断。 主要有以下三个维度的表现: 1.情感强度异常化:施动者会在关系初期阶段突破常规社交节奏,通过二十四小时高频联系、夸张的赞美语言、超负荷的情感关注等方式制造“灵魂伴侣”假象。例如在相识三天内即作出“你是我命中注定的人”等超越关系阶段的承诺。 2.物质投入超常规:伴随情感输出往往存在超出正常交往范畴的物质赠予,包括贵重礼物、突发的旅行邀约、代付大额账单等。这种非对称投入制造出情感债务陷阱,为后续的操控建立心理优势。 3.社交圈层快速渗透:施动者会主动介入对方亲友圈,通过社交媒体连环点赞评论、主动结识对方亲友、参与家庭聚会等方式,制造关系深度发展的虚假印象。 · 专家盲点(Expert Blind Spot) 对方的行为很像专家盲点(ExpertBlind Spot)的表现,即在教育心理学中,专家往往忽略了新手的认知结构和学习路径。他们可能跳过基础步骤,或者认为某些推理是“显而易见”的,从而无法有效指导学生。 主播按:感谢阿铭帮我纠正理论名称!我要表达的确实是“专家盲点”。我在节目里提到的“知识分子谬误”指知识分子在传播观念时可能出现的偏差或错误,主要表现为对复杂社会问题的简化处理和过度理想化思考。这与“专家盲点”有交叉的部分,但并不完全一致。是我的记忆出现了混乱。 · 强迫性自由 在当代家庭中,父母常以“尊重孩子选择”为名,实则通过沉默、失望或情感暗示,让孩子明白:只有符合他们期待的选项才是“正确”的。这种表面开放、内里控制的方式,比直接命令更具压迫性。 齐泽克称之为“强迫性的自由”——你被赋予选择权,却必须为结果负全责;若选“错”了,不仅失败,还愧对“自由”。而真正的自由,应包括质疑选项本身是否合理的权利。 简言之:当“做自己”变成一种义务,自由就成了新的枷锁。 【BGM】 Paper Hearts –Tori Kelly 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

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4个月前

Ep90:淡淡的人设演不下去:亲密里最贵的是诚实

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【嘉宾】 小羊 我是要成为富婆的女人~ 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:02:35 本期节目我们邀请到了小羊,和我们分享她和前男友的感情故事:小羊和前男友曾是大学同学,两人一起在加拿大上学,初期以朋友身份相处,后同居并经历了两年半的恋爱生活。最开始两人相处得很愉快,直到有一次暑假回国再返回加拿大后,男生在性生活方面就显得有些力不从心了,刚开始还有心无力,到后面逐渐既无心也无力,在小羊和他谈到这个问题时他会直接避而不谈……在一次争吵中男生说自己从小就得了一种病需要日常服药,这次暑假回国后医生给男生换了药所以才导致其欲望低迷。刚开始小羊还能体谅男友,但随着时间流逝,小羊逐渐受无法忍受柏拉图的状态,在24年寒假回国时出轨了……男生知道这件事后和小羊说分手,小羊顺势答应后,男生却反悔说并非真的想分手,如果小羊能哄哄他就可以当这件事没发生过……男生一开始还很维护小羊的面子,向周边朋友保守了小羊出轨的秘密,但在两人真的分手、小羊开启新恋情后,男生开始逢人就说这件事。 00:25:03 男生的生理状态为什么会突然改变?真的只是因为药物吗? 00:30:40 这位男生给人的感觉淡淡的,但他在刚和小羊在一起时每天都会做一些浪漫的事,后面逐渐变得淡淡的,为什么呢?是因为演不下去了吗?与他和父母的相处模式是否有关呢? 00:43:56 感情中为对方改变的驱动力往往在刚开始的时候格外强烈,随着时间的推移关系趋于稳定后可能会逐渐降低,发现自己的改变和自己性格差距太大时会降低,还有就是当你在改变但发现对方无动于衷时,这种驱动力也会消失。 00:51:03 对小羊来说,提分手很难,虽然到后期两人的关系已经很痛苦了,但小羊还是在忍耐,两人在分手之际才迎来了沟通。如果采取像“班克西式分手”这样的办法来分开,其实并不是一个好的选择,问题不应该被回避,沟通也应该时常进行,在感到不快时应及时提出自己的诉求,而非回避冲突。 00:57:46 我们总在节目中强调原则、强调沟通,说着容易做起来难,但不管怎样我们都应该积极解决问题,尝试和伴侣共同养成良好的沟通习惯。关于性与爱的问题难以启齿但很重要,希望大家都勇敢面对,促进关系健康发展~ 【概念小tips】 · 班克西式分手(Banksying) 是一种在意识到双方之间存在问题后逐渐疏远伴侣的被动攻击行为,将不满忍着,后突然在一天提出分手。其核心特征包括:提前秘密策划、缓慢疏远关系、隐瞒真实原因,最终导致伴侣在毫无预兆的情况下被分手。 ‌ 【提及书籍】 古龙《武林外史》 【BGM】 Ojos Tristes – Selena Gomez/Benny Blanco 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

68分钟
2k+
4个月前

Ep89:不回应也是回应:被动攻击把爱掏空

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【嘉宾】 77 超级宇宙无敌爆炸美少女 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:02:19 本期节目我们邀请到了《爱情故事》编辑部三名成员共同的朋友77,来和我们分享她最近在感情上遭遇的状况。在前不久77还正经历着一段看起来很救赎、很甜蜜也很合适的感情,但就在两人计划着想要让关系更进一步时,没想到“见家长”这件事在还没见到家长的时候就把两人曾“坚不可摧”异国恋击垮了……男方的优柔寡断、对沟通的逃避、与家人复杂难缠的关系等等问题,都因为见家长这件事,集中出现在77毕业回国后的两周内,他不仅不来见77,更是前所未有地消失了三天三夜。别问,问就是一个成年人躺了三天在思考破局的办法……77在看透他毫无担当的本质后,也失望透了,决定放手。 00:30:40 遇到困难时的第一反应应该是寻找解决方法,而不是逃避。对于一个成年人来说,需要能够面对并解决生活中的各种问题,如学业、事业、家庭等,只要身处社会之中,这些都是基本要求。 00:36:03 回避和拒绝正面回应在亲密关系中也是一种不负责任,成年人需要为自己说出的话、做出的行为负责。即使在友谊中,爽约或因故缺席约会尚且会引起朋友的不满;在亲密关系中,尤其是在见家长这件重要的事上,拒绝解释原因之下的爽约更是让人气愤——这件事情都担不起责任,还能在今后的婚姻生活中期待什么呢? 00:44:56 “我怕我会耽误你”,是真的怕耽误吗?是沟通的问题,还是责任的逃避? 00:52:06 在感情中我们都需要厘清自己的情感边界与责任归属:什么是我自己需要解决的问题,什么是我和伴侣需要共同承担的问题。主动承担解决自身问题的责任,避免将自身与其他人关系的矛盾带入感情中,才能减少感情内耗,维持健康关系。 00:57:43 对于男方来说,这段感情发展到后期或许也是痛苦的:他需要不断打破自己曾经对世界的认知和处理问题的方式,直接从“婴儿”状态跨步到“成人世界”。为了避免之后有更多这种问题等着77去处理,不如及时止损。 00:58:59 感情里的“passive aggressive”(消极对抗/被动攻击)其实在无形中会给关系带来破坏性影响,看似顺从、实则反抗,最后把别人的火憋进肚子里。其实也很像煤气灯效应,弱弱地把人逼疯,最后还装可怜…… 01:12:40 感情中的问题并不都是表面上的原则性问题,隐性的对矛盾的回避也是一种霸凌,当你处在这种隐性的被霸凌的位置时,更多的是无力……大家也可以审视一下自己,是否处于这种“无力”的状态中。积极沟通是面对问题最好的办法,如果沟通不了,离开也是很好的选择。 【提及书籍】 金庸《倚天屠龙记》 【概念小tips】 ◎“Passive aggressive”(中文常译为“消极对抗”或“被动攻击”)是一种间接表达负面情绪或抵抗的方式,表面上看似顺从或冷静,实则通过隐晦的行为来表达不满、愤怒或抗拒。 主要特点包括: ·表面同意,实际拖延或不作为:嘴上说“好的,没问题”,但行动上故意拖延、忘记或敷衍了事。 ·冷处理或沉默对待:用冷战、不回应、回避沟通来惩罚对方。 ·讽刺或阴阳怪气:说话带刺,用看似玩笑的方式表达攻击性。 ·故意低效或犯错:在被要求做事时,故意做得不好或出错。 ·抱怨命运或环境:把责任推给“太忙”“忘了”“大家都这样”,而不直接说“我不想做”。 【BGM】 idontwannabeyouanymore –Billie Eilish 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

77分钟
3k+
5个月前

Ep88:情绪价值不是提款机:同频的人,不逼你二选一

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【嘉宾】 小河 不要内耗 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:02:19本期节目我们邀请到了小A老师20年的好友小河,和我们分享他在半年前刚结束的一段关系。双方未来规划不同且性格不合,前女友还总觉得小河给她的情绪价值还不够多,两人在感情上供需不匹配,最终导致分手。 00:10:54社交场合下的亲密关系与集体利益该如何平衡?在进行集体活动时,照顾朋友的同时可以兼顾另一半吗?给对方设置“自己vs朋友”二选一的难题,本质是自私与缺乏安全感。当我们在面对对方提出的二选一难题时,也会不自觉地把自己陷入到个人情绪、伴侣和朋友的压力循环之中…… 00:27:58小河在与前女友产生矛盾时,时常是:如果是对方的错,撒娇卖萌一笔带过,小河的情绪看起来不重要,总被忽略;如果是小河的错,小河会花费大力气去哄对方,这件事要很久才会过去……长期被忽略的情绪让小河感到了内耗和不平衡,也会思考自己是不是“耳根子太软”,而这种“习惯性忽略自己”的特质不仅在感情里会吃亏,在任何关系中都会的。 00:35:17如何解构获取者、互利者和给予者? 00:46:49小河和前女友的另一个重要分歧在于,两人的婚姻观念不同,关于婚姻的节奏不同步,难以互相妥协和磨合到同频,这时候和平分手也是一个很好的选择。与其想方设法去改变一个人,不如找一个本身就和自己同频的人,世界这么大,何必在一棵树上吊死呢? 【提及书单】 亚当·格兰特(AdamGrant)《给予和索取:成功的革命性方法》(Give and Take: A Revolutionary Approach to Success) 【BGM】 Set MeFree (Acoustic) – Alex Silves 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

58分钟
2k+
5个月前

Ep87:听众特别篇:三年之后,我们在爱里成了谁?

爱情故事

【嘉宾】 包子 一名爱听《爱情故事》的电影爱好者 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:01:28 今天我们邀请到了《爱情故事》的资深听众包子,一起回顾节目中的案例与观点,一起探讨这些内容给了我们何种思考与改变。今天我们和包子聊的这些问题,其实也是想问大家的,欢迎大家在评论区和我们互动留言! 00:03:44 从22年到25年,三年时间,我们与爱情故事的听众共同成长,一起听过了很多故事,也有了很多思想和生活上的变化。我们很好奇,《爱情故事》在大家生活中扮演了怎样的角色?是什么契机让我们的节目走进了你的生活? 00:08:02 我们的嘉宾们都是来自不同背景不同领域的普通人,有些嘉宾的故事和表达可能相对不那么出彩甚至有点无聊,但当我们站在他们的视角看的时候,这些故事就是他们生活中很大的事情。包子始终抱着接纳的态度来收听这些故事,她说:他们愿意把自己故事拿过来、讲出来,就很有勇气了。 00:12:30 回顾《爱情故事》发刊词,有一条评论总结道:两位主播想讨论的三大话题是,时代特征、女性意识的觉醒和爱情的严肃性。大家觉得这三年来,对于这三个话题,我们讨论得是否全面呢? 00:31:40 为什么爱情这么奇怪?或许答案就在它模糊的边界中。爱情和友情的边界在哪儿?爱情和亲情的边界又在哪儿?它们是如何互相转化的?人和人互动的边界又在哪儿?这些问题也是我们在节目中试图去论证和解答的。所以大家觉得,对于你来说,爱是什么?你在爱里又是什么样子? 00:52:44 在节目中,我们往往展现的是一段关系其中一方的观点和立场,只呈现一方的观点是否会太过片面?我们也需要反思,有时候即便不同意嘉宾的看法,但会为了避免冲突而选择迎合……对我们来说,《爱情故事》更像是一个和朋友倾诉的地方,而非辩论场。有时嘉宾的闪躲和含糊也是很有趣的现象。 01:00:42 最后,我们收集了一些对节目的负面评价。非常感谢大家提出的宝贵建议!!我们会根据情况积极调整的!尤其是口语表达好的听众朋友,欢迎来拯救我们的“嘉宾荒”!“让大家有意识地思考爱”是我们做这档节目的初衷,我们也一直在为之努力着。感谢过去的所有嘉宾,感谢各位听众一直以来的支持,也希望大家继续关注我们的节目! 【概念小tips】 ·心理学中的“投射”(Projection)概念 荣格认为,我们爱上的往往不是真实的对方,而是自己内心的投射。 男人会把内在的女性形象(阿尼玛)投射到伴侣身上,女人则投射内在的男性形象(阿尼姆斯)。 同时,也会把自己压抑的性格(阴影)投射给对方。 初恋或一见钟情,常是这种投射的结果——你爱的是心中的幻想,而非真实的人。 真正的爱情成长,是从“投射”到“觉察”,收回幻想,接纳对方真实的样子,也更了解自己。 简单说:爱情是一面镜子,照见的是你自己。 ·认知科学中的范畴理论(Categorization Theory) 认知科学中的范畴理论研究人类如何将世界中的事物、事件或概念进行分组和归类的理论。它是理解人类思维、语言、记忆和决策等高级认知过程的核心内容之一。 简单来说,范畴化(categorization)就是我们把相似的东西归为一类,以便更高效地认识和处理信息。比如,看到一只狗,即使你以前没见过这只狗,你也知道它属于“狗”这个类别,进而推断它可能会叫、会摇尾巴、需要喂食等。 【提及书籍】 陀思妥耶夫斯基《卡拉马佐夫兄弟》 【BGM】 Supposed to Be a Love Song – Anson Seabra 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

83分钟
1k+
6个月前

Ep86:他不是有责任感,他只是没准备好面对爱

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【嘉宾】 小含 用爱意包裹自己 【节目主播】 白清扬 文化沙龙、公众号「月亮纵队」创始人、总编 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 剑桥大学当代中国文学与历史博士在读 小A 文化沙龙、公众号「月亮纵队」成员 牛津大学当代中国研究硕士研究生毕业 【您将听到】 00:01:49 今天我们邀请到了第47期的嘉宾小含返场,两年过去了,她对爱情也在成长中有了新的感悟:小含和我们分享了自己的上一段感情,在小含的描述中,比自己大五岁的理工科前男友是一个不近人情、不懂沟通、甚至没有自己思考的人,即使在外人看来这是一段很拿得出手的感情,但其中是甜是苦只有小含自己明白。 00:25:17 中国家长尤其是对男孩教育中的本质主义思维,即认为责任是情感的本质,承担了“好男人”的那些刻板教条的责任就能获得幸福,也许是许多男生“不近人情”的根本原因。因为在对他们的教育中就忽视了情感和人文方面,所以在提供情绪价值方面,这类男生天然能力缺失。 00:41:05 健康的亲密关系应建立在双方自主、下意识的共鸣之上,同频共振,都保持开放的心态和状态互相接触,而非单方面的拉扯或任务式的交往。 00:48:41 当我们开始思考“自己是不是要求太多了”时,就说明这段关系已经出现问题了。 00:57:10 面对伴侣的焦虑,即便无法感同身受,陪伴、理解和提供支持也是可以的。 01:02:39 即使我们经历了不那么完美和美好的感情,两个人分开了,我们也可以把这段感情看作很宝贵的、甚至是必经的经历,最起码我们因此知道了自己要什么、不要什么。在感情中我们除了学会去爱人,更重要的是要学会内观——认清并重视自己真实的需求,给自己无条件的爱,爱那个真实、完整、立体的自己,未来就会越来越好! 【BGM】 I Miss Myself –NOTD/HRVY 【更多信息】 欢迎大家关注我们的微信公众号“月亮纵队”,第一时间获取《爱情故事》播客的最新动态。我们每期节目推荐的书籍、电影,以及提到的重要理论,都会在“月亮纵队”公众号的推文中进一步讨论。快来与我们互动,分享你的感受和见解吧! 【制作团队】 主持人:白清扬、小A 制作人:白清扬、小A、张琳 选题策划:白清扬、小A 责任编辑/文案:阿铭 美术:太子 出品:月亮纵队

68分钟
2k+
6个月前

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