Sobremesa 说吧，没啥！

自在聊，自由长

主播一只漂流艇、一朵野花花出品一只漂流艇 & 一只大花花生活休闲 · 休闲 638 订阅 26 集 1周前更新

在小宇宙收听

简介

Sobremesa是一个令人心动的西班牙语词汇，指的是吃完饭后大家围坐在餐桌旁聊天、休息的时光。在这段时间里，人们不急着离开，而是专注当下的陪伴与对话。它也是两个因西班牙语而结缘的好朋友为留住生命里的某些时刻所做的尝试。在这段时间里，我们在诉说中碰撞，在倾听里疗愈，彼此照见成长与自由。这是一档时常游离在挣扎与希望之间，探索可能性与选择的聊天节目。我们用真心对话，以时光陪伴，庆祝微小生活的流淌。宏大叙事在这里终结，自由人生从这里生长。有心/新事吗？说吧，没啥！ -- Hosting provided by SoundOn

节目

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EP26 | 人人都有病，有病就有病：谁来定义正常？

Sobremesa 说吧，没啥！

我们对自己说得最顺口的一句话，大概是「我是不是有病」。好像总有那么一些地方，和当下世界运转的节奏对不太上。比如发生一件小事就足以让脑内的小剧场一直演到世界末日，又或者一件事总忍不住检查确认一遍又一遍，才敢放心。我们给这些症状起了名字，给自己无数次赛博确诊，但我们依旧悄悄怀疑：这些所谓的「病」，究竟是真的出了问题，还是我们身上的某些特质，恰好不符合社会对「正常人」的期待？当然，真实的身心困扰不应该被一句「人人都有病」轻轻带过。只是，比起急着给自己贴标签，我们更好奇，这些行为和感受背后，藏着怎样的生命故事？本期播客，小艇和花花召开了一场「病情交流大会」，互相交换各自的疑难杂症。从焦虑、疑病、 ADHD，到强迫性反复检查，我们一边吐槽自己，一边又忍不住追问：为什么我们会变成这样？借用「病情」这个临时的语言，我们看到自己的努力：为了不出错，不被责备，为了在一个偏爱高效、稳定、听话的世界里生存，我们学会了反复确认，学会了提前担心最坏的结果，学会了把自己折叠成别人期待的样子。从个人的「病情」聊到社会对「正常」的定义，究竟是谁在决定一个正常人应该是什么样子？当专注、高效、稳定成为理想人类的模板，那些不符合标准的特质，又该被放在哪里？当曾经被污名化的「有病」，摇身一变成为值得展示的「特别」，我们真的变得更包容了吗？还是连我们的不同，都需要足够酷、足够有流量，才值得被看见？甚至连我们自己，也不免陷入这样的反思：我们是在分享生命体验，还是在经营一个关于自己的故事？也许「有病」这个词，从来装不下一个人的全部。回头看看那些为了适应世界而发展出来的习惯，有些如今成了负担，却也曾实实在在帮我们度过了一些不容易的日子。想到这里，真想拍拍那个一路努力适应的自己：辛苦了！理解过去，并不意味着往后都要照旧。那些让我们困扰的部分，可以慢慢调整，那些自己珍惜的、独属于自己的生命质地，也值得好好留下。至于哪些该改变，哪些该保留，也许并不需要现在就有答案。比起找到一个能够解释自己的名字，我们更愿意保留一点尚未被定义的空间。毕竟，生命还在继续，我们又何必这么早给自己定稿呢？本期Highlight： 05:40 现代人的人均焦虑 07:55 当焦虑住进身体 11:29 疑病症，信息过载与死亡恐惧 13:49 赛博确诊 ADHD：同样是「注意力问题」，长得完全不一样 19:38 强制检查：「检查过没有？检查过几遍？」被训练出来的补偿机制 26:32 谁在定义「正常」？系统的理想人类模版 32:22 不急着给个人特质贴标签 34:05 从「你有病」到「你好酷」：当你的「病」必须够酷、够吸金、够有流量 38:20 分享生命体验 vs 消费生命体验，这条线很微妙也很难划 43:11 语言描述不了生命的质感，生命的质感也不能用生产力来证明 44:04 看见自己的努力：为了在这个社会活下来，一路发展出各种生存策略 45:53 接纳 ≠ 不再改变，诚实面对是第一步主播：@一只漂流艇 & @一朵野花花文案：@一只漂流艇剪辑：@一只漂流艇封面设计师：@Squidjim 在这里也可以找到我们：小红书：@Dr Meme Cat @脏乎乎的渣花花 @squidjim 先不带羞耻地看见，再决定怎么相处😌 -- Hosting provided by SoundOn

50 分钟 22 次播放 1周前

EP25 | 我的攻击性，温柔而坚定

Sobremesa 说吧，没啥！

说到「攻击性」，你会想到什么？说一个人有攻击性，好像就意味着强势，喜欢争输赢。说一个人温柔，好像就应该体谅、退让、好说话，尽量不要让别人不舒服。我们似乎很习惯把攻击性和温柔放在光谱的两端，仿佛一个人越有攻击性，就越不可能温柔。可我们越来越觉得，也许事情并不是这样。真正成熟的攻击性，并不需要靠压过别人来证明自己的存在。一个足够稳定的人，可以理解对方的立场，却依然不同意。可以在意对方的感受，却不因此放弃自己的判断。也可以接受不被喜欢，而不急着改变自己。我们想聊的攻击性，更像是一种向内生长的生命力：我知道自己是谁，我知道什么对我重要，我有权表达我要什么、不要什么，也有能力在边界被侵犯的时候，坚定站在自己这一边。本期播客，小艇和花花从各自面对的人生课题聊起。一个练习「不被驯服」，一个练习「不再取悦」。我们聊那些边界被入侵的瞬间：一句「我是为你好」，一句「大家都这样」，一句「这有什么，你太敏感了」，一些看起来微不足道的小事，为什么偏偏会让人如此难受？有时候，正是这些不舒服，让我们慢慢认出了自己的边界。我们也分享了那些终于把边界守住的胜利时刻。被压抑的攻击性其实并不会消失，它有时会转向自己，变成委屈，自责和反复内耗，也可能积累到某一天，以爆发的方式重新出现。在一次次的互动中，我们学习辨认：什么是善意的让步，什么又已经变成了对自己的背叛？什么时候可以理解别人，什么时候需要停止解释？试着把攻击性想象成我们身体里的核心肌群。真正强大的核心，不会让人永远僵硬绷紧，反而让身体更舒展，更能自由移动，转换重心，也更不容易因为外界的一点推力就失去平衡。就像玫瑰的刺并不是为了伤害谁才存在，有刺，也不妨碍它盛开。一个人有清晰的边界和说「不」的能力，也不妨碍ta依然温柔，包容，愿意理解别人。也许最成熟的攻击性，本身就可以是温柔的。边界越清楚的人，反而越有可能真正包容。当然，我们也不必把「温柔而坚定」变成另一种必须完美做到的标准。练习保护自己的时候，我们可能笨拙，可能语气不够漂亮，也未必每一次都能找到最优雅的姿态。这都没关系。只要我们的底色不是为了伤害别人，也不再习惯用牺牲自己换取和平，就已经是在一点一点，长出属于自己的力量。本期Highlight： 02:45 我们说的「攻击性」，到底是什么？ 08:03 边界不清晰的代价 12:37 被压抑的攻击性并不会消失，它只是换了方向 19:14 我们的边界到底是怎么被入侵的？ 23:33 边界侵入最令人不适的，往往不是明显的攻击，而是那些被包装成“正常”“大家都这样”“这有什么”的小事 33:20 人一旦上班，就和魔鬼签下了被侵犯边界的契约 40:25 练习攻击性，练习树立自己的边界 43:26 跳出旧模式，把边界守住的胜利时刻 50:26 磕磕绊绊很正常，先允许自己有边界，再慢慢学习如何更好地表达它主播：@一只漂流艇 & @一朵野花花文案：@一只漂流艇剪辑：@一只漂流艇封面设计师：@Squidjim 在这里也可以找到我们：小红书：@Dr Meme Cat @脏乎乎的渣花花 @squidjim 温柔而坚定地站在自己这一边🌹 -- Hosting provided by SoundOn

55 分钟 43 次播放 1个月前

EP24 | 消失的千禧年空间：认真土过，也认真快乐过

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和90后的我们一起梦回千禧年，重走放学路！路口有个总想进去看两眼的书报亭，文具店里塞满小零食和各种奇奇怪怪的小玩具，炸串店的小肉、小年糕、里脊串，是放学路上几毛钱就能买到的奢侈快乐。回到家，做完作业，郑重地拨号上网，去BBS论坛看看有没有新回复，在MSN上专心和一个人聊很久。又或者挑一张最好看的信纸，换一支喜欢的彩色笔，认真给远方的笔友写一封信。睡觉以前，床头还有刚从书报亭买回来的新一期杂志，舍不得草草翻完，要留给一个可以好好沉浸进去的晚上。那时候的世界没有今天这么即时，却好像总有很多值得期待的小事。本期回忆杀播客，小艇和花花从一个个属于千禧年的空间聊起。书报亭曾经拓宽了我们的阅读版图，喜欢过的东西也一箱一箱留下了真实的重量。文具店是小孩眼里的独立宇宙，炸串是放学路上最奢侈的快乐。有些不得不共享的公共生活空间，虽然偶尔令人尴尬，也制造了许多今天难以复刻的偶遇。还有属于那个年代的Y2K笔友美学：精美信纸、彩色笔、贴纸，每一次搭配都是小小的自我表达。后来，互联网进入我们的生活，早期的网络还保留着等待和想象的空间：我们在BBS里重新发明自己的身份，也迷恋发出帖子以后，慢慢等待回应的甜蜜时间差。那个年代有一种恰到好处的阻力和偶然性：想买一本杂志要走去书报亭逛，想收到一句回应可能要等几天甚至更久。过去的不方便，有时并不是快乐的阻碍，反而构成了快乐体验本身。效率和即时性解决了很多问题，却也让等待、投入、期待，以及把完整注意力交给一件小事的体验变得更加稀缺。而怀旧也未必意味着想回到过去。也许所谓开始怀旧，不是因为我们老到只想回头看，而是因为终于走得够远，也明白得够多，能够重新看见那些当年习以为常的空间，到底承载过怎样的生活节奏、关系与情感，也终于有机会更深理解：过去曾经怎样塑造了今天的我们。本期Highlight： 02:40 小时候，阅读量是书报亭给的 07:48 物品有重量，所以喜欢也留下痕迹 09:54 文具店，属于我们的大世界 12:44 炸串，放学路上最奢侈的快乐 17:00 不得不进入的共享空间：虽然尴尬，但也制造了非计划性的有趣相遇 20:21 早期bbs论坛，重新发明自己的身份，网名公开处刑 26:30 甜蜜的时间差，延迟本身制造期待 28:48 Y2K笔友美学，我把自己寄给你：认真本身就是情感的一部分 38:09 那个年代恰到好处的阻力，等待和期待 47:17 怀旧也可以是一种重新理解，看懂过去曾经怎样塑造了我们主播：@一只漂流艇 & @一朵野花花文案：@一只漂流艇剪辑：@一只漂流艇封面设计师：@Squidjim 在这里也可以找到我们：小红书：@Dr Meme Cat @脏乎乎的渣花花 @squidjim 如果你也开始怀旧，欢迎一起回到千禧年💾 -- Hosting provided by SoundOn

53 分钟 22 次播放 2个月前

EP23 | 怦然心动的人生整理术：人际关系断舍离

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你是个会「整理关系」的人吗？我们常常听人说断舍离、极简主义、整理衣柜、整理房间，也有人会自然而然把这种整理延伸到生活和人际关系里：哪些人还想继续靠近，哪些关系已经悄悄变了味。有些人曾经很近，后来慢慢走远；有些淡掉的关系没有谁对谁错，只是不再适合现在的彼此。也有一些，我们其实早就不想再投入，却因为习惯、因为过去那点情分，一直没舍得放下。与其说是整理，不如说是一次诚实的内心对话：现在的我，真正需要什么样的连结？本期播客，小艇和花花聊起那些曾经紧密，后来淡去的关系：青春期的朋友、职场里从朋友重新变回同事的人、还有那些始终没长成友情的同事关系。也聊到当我们自己成为不被选择的那一个，是什么感觉。很多时候真正想松开的，是关系里的消耗、讨好、表演和过度解释。关系是会流动的，而流动本身，不一定需要一个明确的结局。我们认为，真正成熟的关系，不必建立在永远意见一致之上。我们可以不同，却仍然尊重和倾听。可以坦诚表达，却不再执着于写一篇篇小作文，好让对方百分之百理解自己。关系不是努力就一定会发生，也不是曾经发生过就必须永远维持。关系极简主义，并不是把人生清理得空空荡荡，而是更珍惜有限的心理空间和生命能量。我们想过一种「珍惜我所珍惜」的人生：不再为了维持关系而消耗自己，也不急着为每一次走散分个对错。允许关系来，也允许关系走。允许曾经重要，也允许现在不再亲密。缘起相遇，缘散分离。那些让我们怦然心动的连结，不论来自曾经还是此刻，都让此生更值得。本期Highlight： 04:00 从「朋友」退回「同事」 13:05 时间会改变关系，年轻时很多关系靠「共同场域」维持 14:45 弱连结带来新视野 19:37 对关系的认知从外部转移到内在自我 22:05「断舍离」其实也不最准确，人生中更多的是关系的自然退潮 26:13 当我们是被放下的人：别人也有权不再选择我们 27:57 不再把「别人不再选择我」误读成「我不值得」 35:57 我是真的需要这段关系，还是只是觉得自己应该拥有这段关系？ 38:16 归属感也许不是必须的，做个观察者也很好玩 43:23 我通常什么时候会知道，一段关系该降级或离开了？ 44:48 关系的基础不是意见一致，而是尊重，健康的关系善待彼此的不同 46:46 对真正珍惜的关系，我们学会好好说话 48:53 不否定曾经，也不强迫永远 51:21 减少过度自我解释，逐渐放下「我必须被你百分百理解」的执念主播：@一只漂流艇 & @一朵野花花文案：@一只漂流艇剪辑：@一只漂流艇封面设计师：@Squidjim 在这里也可以找到我们：小红书：@Dr Meme Cat @脏乎乎的渣花花 @squidjim 把关系放回流动里🌊 -- Hosting provided by SoundOn

58 分钟 59 次播放 3个月前

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EP26 | 人人都有病，有病就有病：谁来定义正常？

EP25 | 我的攻击性，温柔而坚定

EP24 | 消失的千禧年空间：认真土过，也认真快乐过

EP23 | 怦然心动的人生整理术：人际关系断舍离

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