【本期嘉宾】叶军（花名：不穷） 叶军（花名：不穷，阿里巴巴集团副总裁、钉钉总裁） 主播：潘乱（乱翻书主理人） 【时间线】 01:46 定位与思考，为什么要做钉钉个人版？ 04:25 前两年钉钉说的还是要从做大规模到做深价值，怎么今天又开始追求规模了？ 05:53 租户问题，钉钉跟飞书的账号体系 06:59 微信做企业版新做了个企微APP，为什么钉钉做个人版没有分开来做？ 07:46 空间+AI+云盘+会议，钉钉个人版为什么是现在这些产品组合？ 09:19 大部分个人只有在工作角色下才需要生产力，这个市场并不大啊？ 11:54 为什么钉钉个人版要以 AI 为核心？ 15:13 个人版跟标准版的数据互通是怎样的？企业用户的数据安全担心咋办？ 17:41 为什么首屏是空间不是AI？wolai跟钉钉文档又是什么关系？ 19:28 空间+AI+云盘+会议，这几个产品之间有什么协同？ 23:36 所有在线笔记日活都没有手机备忘录高，你们看到的差异化市场在哪？ 25:56 个人版里的AI跟钉钉标准版里面的AI，有什么不一样？ 31:11 妙鸭说AIGC产品必须第一天就收费，这块钉钉是怎么思考的? 33:15 具体来说个人版会怎么收费？ 39:26 为什么是马锐拉来负责钉钉个人版？ 43:10 钉钉个人版，可以理解成企微加微信吗？ 47:12 个人版底层就与标准版不同，复用了什么，改变了什么？ 51:09 钉钉个人版需要回答的核心问题是什么？ 51:53 公司内部做产品创新难在哪里？ 【相关推荐】 本栏目第46期：对话不穷：钉钉的开放边界和战略取舍 www.xiaoyuzhoufm.com 【开场&结尾音乐】 Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】明仔、侃侃、韩叙 明仔（投资人，小红书博主，小红书账号：明仔和二毛子） 侃侃（小红书头部MCN机构摘星阁主理人，小红书账号：侃烃） 韩叙（前快手运营总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:29 嘉宾分享：我是什么时候接触使用小红书的 07:04 MCN签约小红书博主的标准是什么？ 10:34 2019年以来，小红书的增长来自哪里？ 14:44 怎么看IP跟人设一致性的问题？ 20:47 非全职博主本职工作和博主的精力如何分配划分的？ 29:03 良好的社区氛围，应该怎么维持？ 32:14 什么样的内容或博主在小红书里面能容易火？ 39:09 小红书涨粉，有哪几个阶段？博主成长的核心能力靠什么？ 48:58 适合小红书的带货的风格是什么？ 60:09 小红书未来想要建设一个辽阔而温暖的社区，应该去做什么？ 73:34 嘉宾分享：随着平台变得越来越大，自己会在哪些方向做更多尝试。 80:56 小红书上，素人怎么选赛道？ 83:29 品牌方怎么分享才能够让大家接受？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】吴新明、周建、郭鹏 吴新明（上海博卡CEO） 周建（西安合璧创始人） 郭鹏（支付宝芝麻信用运营负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:46 为何现在的理发店、健身房和瑜伽馆都在拼命推销办卡? 07:26 用户储值卡里的钱，谁来做资金监管？ 13:58 直营店跟加盟店的储值卡有什么差别？ 15:01 要改变预付费模式，如何团结各方利益？ 23:17 先享后付模式下如果是用户违约，商家怎么保证利益？ 26:15 储值卡模式中，商家与用户利益的动态平衡博弈 33:59 为街边小店做数字化时，难在什么地方？ 37:59 为什么理发店小哥都叫 Tony 老师？升值还那么快？ 41:18 瑜伽跟健身行业有什么不一样？经验可以移植复制吗？ 45:38 原来是消费者存钱，现在是消费者存信用 54:41 芝麻信用下面打算再去拓展哪些行业？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】牛哥、Nina、戴某DEMO 牛哥（前美团人力资源总监） Nina（咨询+PE+互联网） 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:48 阿里变化后的职级体系是什么样的状态？做了哪些调整？ 06:40美团的“M+P”双职级线变成 “L+数字”的单职级线，以及“职级扁平，宽带薪酬”的变革几年效果如何？ 12:28 中高层累积、职级通胀，这种乱象为什么发生？ 16:45 宽带职级调整为窄带，真的能够激活组织、激励业务成长吗？ 21:50 升官跟发财可能不挂钩吗？ 33:55 阿里和美团的高管任命对比：以昆阳和王莆中为例 40:13 为什么美团的高管可以接受降级？ 48:08 一个企业规模是大了好办事，还是规模小的好办事？ 51:42 在跨部门工作中，职级重要吗？ 53:57 阿里不同年限员工的工牌都是不一样的 57:39 给一个P7评新职级，是给14、15还是16，给14的是不是就该自己离职跑路了？ 59:00 如何定级，如何决定一个人是否应该获得晋升？ 63:23 晋升答辩有效果吗？大家都花那么长时间准备PPT 65:45 那些没能力再上一个台阶的高P，他们下面会怎样？ 76:04 互联网行业没有退出机制 79:30 新人入职更容易拿到更好的职级和薪酬，老人干活好几年没有晋升，为什么会发生这种倒挂？ 84:19 以后P8+的干部要任命，这背后有什么机制？ 88:25 不带人的专家，以后在组织里很难再获得发展机会了 92:12 管理幅度小的管理者会不会被淘汰？ 92:48 大厂岗位称重的标准是哪些？ 96:15 美团的干部降级后会怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】兰天、北京塞冬 兰天（毕业于伦敦商学院MBA） 北京塞冬（国内Top2高校毕业） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:25 十年间，中美TOP高校本科生就读专业变化 07:02 金融、互联网、咨询，是MBA的主要去向 14:43 原有高薪蓄水池消失后，非热门专业毕业生怎么选？ 16:23 当清北和MBA纷纷涌入，意味着这个行业离见顶不远了 20:09 考研、出国读MBA还有性价比吗？ 32:16 大学期间，刻意练习的方向和时间花在哪里 44:35 大学更偏产业，对各方其实都是好事 45:28 学生就业取向和城市选择变化 55:45 高潜力年轻人画像 66:28 毕业生纷纷走向砍一刀，裂变分享、诱导点击… 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams – Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】张策（导演小策）、沙盘上的战争、庄明浩 张策（B站UP主：导演小策） 沙盘上的战争（B站UP主：沙盘上的战争） 庄明浩（知乎大V：庄明浩（rosicky311）） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 00:58 创作的起因和坚持的热情 11:35 憋大招？「种了10年人参，结果长出一根白萝卜」 24:09 B站化播放量为播放时长，会影响创作吗？ 35:04 试错的收获 42:14 作品感和无力感 48:05 时代的红利 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】胡佑强、颜健品 胡佑强（美心假期Maxim Holidays创办人兼主理人） 颜健品（《光华日报》数位新闻执行编辑） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 02:00 大马的华社三宝：华团、华教、华文报 29:33 「新三宝」：微信、抖音、小红书 42:42 「我中学时，也是听中国摇滚的」 45:42 入乡随俗，快速融入当地环境 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：阿牛（陈庆祥）- 纯文艺恋爱（《初恋红豆冰》电影原声带） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 马来西亚电影《初恋红豆冰》 【友情推荐】 胡佑强的小红书账号：客家强的旅遊推荐 【图】左起：胡佑强、潘乱、老编辑与颜健品 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】邢明、潘海东、宋铮（主持人） 邢明（天涯社区创始人，天涯ID：968） 潘海东（互动百科创始人、字节投资人） 潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：宋铮（天涯ID：小黑，天涯第一个员工，前天涯社区执行总编） 【时间线】 02:44 天涯是不是能确保重启？电信还会不会关闭服务？ 13:31 天涯历史上哪些摸索是失败的？ 19:39 天涯社区在PC时代的内容分发机制 24:15 天涯社区是内容优先还是社交优先 36:05 重启之后，天涯打算怎么转型？ 46:03 天涯转型的方向和路径问题 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：天涯社区主题曲 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】七天七夜重启天涯的直播间（左一为前执行总编宋铮） 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】Qian Zhonglin、Jodie、Chenhao Qian Zhonglin（在菲律宾做金融） Jodie（在菲律宾做品牌） Chenhao（在菲律宾搞直播） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 06:26 马尼拉的华人义山 06:50 贫富分化与个人消费习惯 16:38 本地员工的特点 21:44 「他们对家庭的重视，远远高于对经济的重视」 22:38「批评是效果最差的一种方式」 29:36 超市商品少，一罐可乐卖5块 32:36 电商物流基础设施不完善 36:10 曾经是亚洲第二 39:48 国民性的中消极抵抗 43:40 为什么东南亚富豪榜多是华人？ 47:35 文化决定论VS地理\组织决定论 52:58 菲律宾个人的信用问题 61:22 「最终，穷人的生活成本还比富人贵」 63:29 「这个国家的人，我觉得是最乐观的」 66:25 菲律宾是世界外包工厂，核心出口的产品是服务 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Freddie Aguilar - Anak 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】老编辑、潘乱与Jodie和Qian Zhonglin 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭
【本期嘉宾】汗青、郭靖、徐惠 汗青（AI Talk创始人，前京东用户中心负责人） 郭靖（ACE虚拟歌姬创始人） 徐惠（蚂蚁集团数字科技事业群数字文创产品部总经理） 主持人：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:56 AI孙燕姿翻唱周杰伦，版权应该归谁？ 05:24 能否从模型训练阶段就做好数据确权？ 09:51 AI TALK 内容生产流程是怎样的？ 16:20 如果被告上法庭，是创作者还是平台方来赔？ 17:47 鹊凿与虚拟数字人侵权第一案 20:39 AIGC作品能够获得版权保护吗？ 26:19 AIGC只是在做选择，并不是创造 29:23 初代AI歌手初音未来和洛天依怎么做的？ 35:46 AIGC能跟区块链做怎样结合？ 42:02 版权法放一放，先从商业上找条路 50:30 AIGC催生出来哪些新的内容商业模式？ 55:01 未来AI歌手会代替人类歌手吗？ 65:44 AIGC普及对内容创作者提出了哪些新要求？ 69:51 区块链在做版权保护的价值跟想象力 71:33 不聊我们是否会被取代，聊聊我们还可以做什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：AI孙燕姿版《发如雪》（原唱：周杰伦） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。
【本期嘉宾】张纬杰（奥特快）、Kay、丹宁 奥特快（在越南做VC） Kay（在越南做电商） 丹宁（在越南做品牌） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 02:41 胡志明市及越南印象 08:21 打工人较少一个人背井离乡 11:00 民族主体性与文艺作品「影楼风」 19:25 越南的市场容量怎么样？ 22:47 近1亿人口，越南是小国吗？ 28:49 互联网行业本地化运营现状如何？ 35:11 东南亚真的是一个整体吗？ 42:56 越南经济在舆论里和真实体感的差异 54:56 「做一个快乐越南，不挺好吗？」 55:15 越南的南、中、北地区的差异 58:53 「在河内只能做大生意，在胡志明只能做小生意」 60:07 还会在越南待多久？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Hoàng Thuỳ Linh（黄垂玲） - See Tình(Speed Up Version)（遇见挚爱） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】老编辑、潘乱与张纬杰（奥特快）的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。
【本期嘉宾】Mr.LEO、谢公瑾、Courtten UU Mr.LEO（前社区球鞋品类运营、玩鞋半辈子的狂热鞋头） 谢公瑾（瑞望电商创始人） Courtten UU（经营本土球鞋工作室Courtten烤碳） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:11 球鞋消费如何从小众变得大众的？ 06:54 球鞋文化属性和球鞋圈 10:28 一双鞋的火爆程度与哪些因素有关？ 13:34 为什么会发生炒鞋现象？ 19:42 在得物，为什么没有店铺呢？ 29:07 得物扩品的逻辑是什么样的？ 35:52 新疆棉事件对于球鞋圈和潮流圈有怎样的影响？ 38:20 得物为什么也要做社区？ 42:56 得物质检环节是如何影响消费者心智的？ 44:30 得物的潮流做得怎么样？ 48:50 年轻人会在什么年龄段离开得物？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。
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