【本期嘉宾】Qian Zhonglin、Jodie、Chenhao Qian Zhonglin（在菲律宾做金融） Jodie（在菲律宾做品牌） Chenhao（在菲律宾搞直播） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 06:26 马尼拉的华人义山 06:50 贫富分化与个人消费习惯 16:38 本地员工的特点 21:44 「他们对家庭的重视，远远高于对经济的重视」 22:38「批评是效果最差的一种方式」 29:36 超市商品少，一罐可乐卖5块 32:36 电商物流基础设施不完善 36:10 曾经是亚洲第二 39:48 国民性的中消极抵抗 43:40 为什么东南亚富豪榜多是华人？ 47:35 文化决定论VS地理\组织决定论 52:58 菲律宾个人的信用问题 61:22 「最终，穷人的生活成本还比富人贵」 63:29 「这个国家的人，我觉得是最乐观的」 66:25 菲律宾是世界外包工厂，核心出口的产品是服务 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Freddie Aguilar - Anak 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】老编辑、潘乱与Jodie和Qian Zhonglin 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】汗青、郭靖、徐惠 汗青（AI Talk创始人，前京东用户中心负责人） 郭靖（ACE虚拟歌姬创始人） 徐惠（蚂蚁集团数字科技事业群数字文创产品部总经理） 主持人：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:56 AI孙燕姿翻唱周杰伦，版权应该归谁？ 05:24 能否从模型训练阶段就做好数据确权？ 09:51 AI TALK 内容生产流程是怎样的？ 16:20 如果被告上法庭，是创作者还是平台方来赔？ 17:47 鹊凿与虚拟数字人侵权第一案 20:39 AIGC作品能够获得版权保护吗？ 26:19 AIGC只是在做选择，并不是创造 29:23 初代AI歌手初音未来和洛天依怎么做的？ 35:46 AIGC能跟区块链做怎样结合？ 42:02 版权法放一放，先从商业上找条路 50:30 AIGC催生出来哪些新的内容商业模式？ 55:01 未来AI歌手会代替人类歌手吗？ 65:44 AIGC普及对内容创作者提出了哪些新要求？ 69:51 区块链在做版权保护的价值跟想象力 71:33 不聊我们是否会被取代，聊聊我们还可以做什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：AI孙燕姿版《发如雪》（原唱：周杰伦） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。

【本期嘉宾】张纬杰（奥特快）、Kay、丹宁 奥特快（在越南做VC） Kay（在越南做电商） 丹宁（在越南做品牌） 主持人：潘乱、老编辑 「乱翻书」×「老talk消息」 【时间线】 02:41 胡志明市及越南印象 08:21 打工人较少一个人背井离乡 11:00 民族主体性与文艺作品「影楼风」 19:25 越南的市场容量怎么样？ 22:47 近1亿人口，越南是小国吗？ 28:49 互联网行业本地化运营现状如何？ 35:11 东南亚真的是一个整体吗？ 42:56 越南经济在舆论里和真实体感的差异 54:56 「做一个快乐越南，不挺好吗？」 55:15 越南的南、中、北地区的差异 58:53 「在河内只能做大生意，在胡志明只能做小生意」 60:07 还会在越南待多久？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Hoàng Thuỳ Linh（黄垂玲） - See Tình(Speed Up Version)（遇见挚爱） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】老编辑、潘乱与张纬杰（奥特快）的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。

【本期嘉宾】Mr.LEO、谢公瑾、Courtten UU Mr.LEO（前社区球鞋品类运营、玩鞋半辈子的狂热鞋头） 谢公瑾（瑞望电商创始人） Courtten UU（经营本土球鞋工作室Courtten烤碳） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:11 球鞋消费如何从小众变得大众的？ 06:54 球鞋文化属性和球鞋圈 10:28 一双鞋的火爆程度与哪些因素有关？ 13:34 为什么会发生炒鞋现象？ 19:42 在得物，为什么没有店铺呢？ 29:07 得物扩品的逻辑是什么样的？ 35:52 新疆棉事件对于球鞋圈和潮流圈有怎样的影响？ 38:20 得物为什么也要做社区？ 42:56 得物质检环节是如何影响消费者心智的？ 44:30 得物的潮流做得怎么样？ 48:50 年轻人会在什么年龄段离开得物？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭 【赞赏】 「乱翻书」播客在小宇宙已开通赞赏功能，感谢赞赏反馈。

【本期嘉宾】戴某DEMO、Nina、崔婧Cicci 戴某DEMO（投资人/组织管理顾问） Nina（咨询+PE+互联网） 崔婧Cicci（执一管理咨询创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 07:01 阿里为什么是现在启动这场变革？ 08:56 统一的阿里文化适合集团所有业务吗？ 11:28 阿里这次组织变革会变成什么样的形态？ 13:31 “1+6+N”的变革中，重点是在“1”、在“6”还是“N”？ 19:47 阿里这次组织变革动作很大，它的节奏是怎么把控的？ 24:26 变革后的阿里集团总部，管什么、不管什么？ 27:00 其他大厂做组织变革，集团哪些权力一定不会放？ 36:38 阿里的“中台”会消失吗？ 46:52 阿里的组织变革有哪些公司可参考？ 49:57 大厂如何用组织的确定性应对不确定性？ 56:47 集团分散与业务聚焦如何取舍？ 68:33 字节跳动怎么来保证组织敏捷？ 74:33 阿里的合伙人制度会不会逐步弱化？ 83:07 展望：互联网企业未来何去何从？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：马云&张勇 - 《You raise me up》（阿里巴巴20周年年会（2019年）） 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刀姐doris、李千、刘亮、曹国亮 刀姐doris（刀法Digipont创始人兼CEO） 李千（五谷磨房首席品牌官） 刘亮（巨量引擎行业市场与传播负责人） 曹国亮（爸爸糖品牌创始人、糖兜科技CEO） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:28 营销与经营深度一体化 07:10 线索经营的场景 13:00 五谷磨房如何从头构建全域营销体系 17:16 如何去度量外溢的流量价值？ 19:48 抖音是营销场还是经营场，品牌方如何定位抖音 23:27 五谷磨房的新品孵化和细分市场洞察 26:00 科学营销 28:57 品牌种草和拔草如何平衡？ 38:19 品牌如何做好货架场的营销？ 46:10 抖音给爸爸糖门店带来的价值 50:25 店长KPI会如何变，爸爸糖门店未来会咋样？ 66:07 广告的未来会是怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】杜子建、十年砍柴、阑夕 杜子建（天涯ID：防弹武僧，天涯社区管理员） 十年砍柴（关天茶舍，资深网友） 阑夕（IT视界，斑竹） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 一、天涯社区是怎么运作的？ 04:46 站长-管理员-斑竹-知名写手是怎样协作的？ 11:39 创版-倒版-自治管理 21:27 为什么高价值流量版块一直没起来？ 二、话题制造中心：文学创作，社会话题，娱乐事件 24:51 全民话题，天涯制造。为什么天涯会变成热门话题策源地？ 33:23 天涯杂谈：周公子大战易烨卿 37:10 煮酒论史：当年明月为什么出走？ 45:27 莲蓬鬼话：为什么小众兴趣在天涯聚集？ 48:42 娱乐八卦：女性主导版块意味着什么？ 50:44 贴图专区：芙蓉姐姐和网络推手 64:44 再次回顾：朱令铊中毒事件 65:44 网暴悲剧：回顾陈易卖身救母案 三、天涯的没落和影响 51:14 如何在天涯赚钱？十年砍柴和杜子健两种路线 60:41 天涯管理层战略摇摆盲从 62:25 饭否、微博兴起对天涯意味着代际交替 68:02 知名网友去向 70:56 天涯对初代网民的影响 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Martin Mittone - Pulsation 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关阅读】 1、《繁华似梦怀旧友 网事随风忆天涯》——十年砍柴 mp.weixin.qq.com 2、《告别那个理想主义的乌托邦》——押沙龙yashl mp.weixin.qq.com 3、《天涯社区闲闲书话十年文萃》全四卷——梁由之 主编 《我的青春小鸟一样不回来》 《快乐的行旅》 《这些书您都读过吗》 《我的闲闲书友》 关键字依次为：岁月、旅行、读书、网缘。 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】全嘻嘻 去年乱翻书做过一期《我们二本学生这些年》，聊的一群是初始设置不高的年轻人怎么跟自己和解、看待标签，以及在大学和最初就业的几年里面应该怎么做职业规划跟寻找杠杆。这播客到今天依然还会收到很多听友的留言，说有被打动和给到他们力量，有位同学说听完这期播客，“让学历这座压在我心底的冰山，融化了一点点。” 本期播客对象也是大学生和工作不久的年轻人，主题是复盘大厂十年和聊聊当下年轻人的就业选择。希望能够帮助年轻的朋友们梳理一下行业，更好地理解互联网行业的前世今生，以及对当前大厂各家的业务有一些概括性的理解，就像高考填报志愿的时候给大家讲一下各所大学和各个专业的优劣和前景，补充更多的背景信息，给想做新的职业选择的朋友提供一点点参考。 跟过往我主持乱翻书不同，本期播客其实是一次视频串台，主持人是全嘻嘻，我才是访谈嘉宾，所以内容节奏跟往期会略有不同。 【时间线】 01:51 更高的门槛，更卷的大厂 13:14 「降本增效」后，大厂的变化 22:56 互联网大厂里的高P何去何从？ 32:04 过去10年的大厂逻辑：烧钱、增长、上市 40:16 大厂过去10年对不同人群、社会层面的影响 58:07 为什么大厂要出海做全球化？ 67:24 接下来10年互联网大厂可能会怎样？ 【开场&结尾音乐】 开场音乐：Mount Dreams - Wolfs 结尾音乐：Vexento - I Love Mondays 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【相关推荐】 本栏目播客第68期：我们二本学生这些年 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】温卓明、聂森、北京塞冬 温卓明（地卫二公司创始人） 聂森（资深通信工程师，科普up主） 北京塞冬（微博数据流博主） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 01:35 为什么这次星舰发射会有这么高的关注度？ 06:12 为什么星舰的材料显得很「糙」，成本如何？ 12:48 星舰的成本能够降到有多低？ 19:03 Space X碰到问题和挑战来自于哪些方面？ 26:50 Space X的概念，哪些短期可行，哪些有忽悠的成分？ 31:02 马斯克的商业化逻辑闭环故事 35:18 卫星联网跟光纤竞争的领域 50:24 卫星研制成本和入轨成本的变化 55:34 中国在商业航天和商业卫星的发展阶段 68:48 马斯克的火星移民计划和他准备工作 78:51 「未来几十年会很精彩」 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】陈志强、孙婷婷、王雨嫣 陈志强（万店盈利智库创始人） 孙婷婷（穆棉资本&内向基金合伙人） 王雨嫣（合众合合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 03:32 迈入万店规模的四连锁家餐饮，有什么样的共性？ 07:43 蜜雪冰城崛起与发展 15:37 做到万店餐饮需要哪些要素？ 28:14 连锁品牌，自营和加盟有什么区别？ 33:12 连锁餐饮的定价逻辑 41:00 「没有资本投入，也说明餐饮是个好行业」 44:58 餐饮行业优秀创业者的画像 52:39 「做万店餐饮跟做餐饮这两件事」 62:27 为什么蜜雪冰城会允许一条街上开好多家店？ 67:49 美团、抖音等，对于万店品牌来说意味着什么？ 87:06 后疫情时代有什么新机会？ 94:13 万店餐饮比拼的是什么 100:55 亿元单品的要素是什么？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：蜜雪冰城主题曲 (官方版) 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【拓展阅读】 《万店盈利：餐饮连锁盈利模式30讲》 陈志强 著 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】关雅荻 关雅荻（资深电影制片人，视频播客「关雅荻·开放对话」主持人，《雅荻跑世界》出品人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 「乱翻书」×「关雅荻·开放对话」 【时间线】 03:07 播客闲聊：播客的形式摸索 17:45 音乐跟播客，短视频、长视频和长音频 30:14 创作者和平台，各自的生存逻辑和困境 52:48 为什么你的播客这么高频？ 61:23 立个标杆和flag：成为中国的Joe Rogan 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

【本期嘉宾】刘甜、李永安、郭勤 刘甜Tony（无忧传媒集团副总裁、首席战略官） 李永安（大禹网络联合创始人） 郭勤（飞博共创合伙人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 【时间线】 02:30 MCN在视频号的机遇到了吗？ 04:20 怎么看小红书和视频号平台的商业机遇？ 09:07 MCN怎么看待IP？ 14:54 MCN机构和达人的关系是怎样的？ 26:30 近年来客户们的需求发生了什么变化？ 37:54 什么是内容流量资产？ 43:33 内容创作者的角色有什么转变？ 【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs 【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的从业者对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 即刻/视频号/B站/抖音：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【往期播客和连线嘉宾】 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭