🎙【本期嘉宾】王洪喆、刘飞、张卓、沈振宇 王洪喆（北京大学教师互联网史研究者） 刘飞（半拿铁/三五环 主播） 张卓（ 《AI NOW！》 创始人 媒体人） 沈振宇（千岛潮玩社区创始人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *特别鸣谢：感谢资深社区从业者孙达云为本期讨论提供策划支持 ⏰【时间线】 一 02:20 小红书slogan演变史 【图】▲小红书Slogan演变历程 06:18 生活、兴趣、社区，这三个关键词如何排序？ 11:22 「Slogan不是说出来的，而是做出来的」 15:43 小红书如何从最初的时尚美妆分享扩展到涵盖吃喝玩乐、家居旅行等更广阔的“生活百科”？ 【图】▲小红书1.0版本：香港购物指南 18:35 「社交是发生在素人之间的，KOL对平台使用非常工具化。」 19:42 相关图书推荐：《美国大城市的死与生》（[加]简·雅各布斯 著） 21:44 从“你的生活指南”到“你的生活兴趣社区”，是否意味着小红书的内容将不再局限于“有用”信息，而是更多地追求“兴趣”和“体验”？ 22:22 「兴趣，是小红书所有连接的触发器和通行证」 25:56 从实用性到兴趣性的转变，会对小红书用户使用习惯和内容创作产生什么影响？ 29:18 「因为真实，小红书构成了一个真实的我们线下世界在线上世界的一个镜像」 33:56 从利他、有用到更多的记录生活 二 34:11 社区UGC的本质是什么？是人的连接还是人跟内容的连接？ 37:57 人是需求的集合 39:24 推荐算法革命助推了点对点高效社交的实现社交。 42:57 内容选型：漂流瓶vs内容AV 46:48 怎么让UGC的长尾价值被重新发现？ 47:02 「评论区做得好其实才能算是社区。」 51:51 社区平台如何处理大众化内容与小众兴趣的关系？ 52:15 「扩容就是新扩的内容能不能包含到前面的内容，如果包含不了，这个扩容就是方向不对」 53:02 小红书运营的“一横、一纵和上下探” 57:03 社区如何有效扩容？如何在维持小众兴趣深度的同时，拥抱大众化内容？ 三 62:58 小红书有没有可能变成一个社区的社区？ 65:37 垂直社区的生存空间 68:15 垂直社区还有突围的可能吗？ 70:25 小红书是城市中产的平台吗？ 80:53 垂直社区跟兴趣社区的关系 86:04 「如果你这个平台你做的所有事情大平台都能做，那你垂类社区的存在意义也是不太大的。」 92:16 小红书往前走，需要解决什么问题？还需要做些什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：Capo Productions - Inspire ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】 35.小红书的社区、泛化和竞争 100.品牌和MCN如何“种草”？聊聊小红书商业化的下一步 171.小红书做视频，只有一种标准答案？ 199.TikTok难民涌入小红书，从业者怎么看？ 216.独立开发者与小红书Native产品：自由人的自由联合 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】潘乱 本期嘉宾：潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：谢梦遥（网名：莫敢，特稿写作者，播客「两个写作者对抗AI」主理人） 【图】▲与谢梦遥（左）合影 以下shownotes来自谢梦遥，原发布在播客「两个写作者对抗AI」第15期： 《潘乱 科技博主，如何做一档成功的商业播客，以及聊爆款文《腾讯没有梦想》的写作》 ✍【写在前头】 潘乱，科技博主，播客《乱翻书》的主理人，全中国长得最像崔健的男人。2018年，一篇《腾讯没有梦想》的万字雄文横空出世，也让互联网记住了潘乱这个名字。那篇文章，也是潘乱的转折点。 我们认识十几年了，但其实并不熟，这次对话也是一次让我重新了解他的机会。我们在香港维多利亚公园的一个酒店完成这次录制，窗外是一片海景。这是播客第15期，两个写作者，对抗AI。 ⏰【时间线】 06:02 骂潘乱的播客听众，在骂些什么 10:06 播客对潘乱意味着什么？ 16:58 “我没有新闻理想，一丁点没有” 21:30 潘乱的职业经历：虎嗅编辑、风投、短视频创业、自媒体人 27:08 “写《腾讯没有梦想》的2018年，我没有通过公众号赚一毛钱” 32:35 为什么写《腾讯没有梦想》 43:29 潘乱聊潘凤（呃......是怎么聊到这儿的呢？） 46:18 潘乱diss《长安的荔枝》 53:04 “2021年，我写不动了，所以改做直播、做播客” 60:22 怎么请到大人物上播客 65:13 大公司高管出来说话，都是需要采访提纲 75:38 潘乱认为播客主播最重要的两个技能：议题拆解策划能力，高质量对话能力 77:47 直播时看到镜头里的“崔健”，其实是自己 81:15 "你在科技博主里长得还挺好......还可以的.....就顺眼的" 85:20 与张一鸣的几次见面 94:30 2018年，张一鸣觉得火山小视频会压过抖音 96:52 和张小龙长聊8小时 114:48 潘乱diss主播段位不够 116:40 人生第一个工作，几百块月薪，我竟然干了半年 119:58 虎嗅岁月，001号员工 128:26 网名潘乱的由来 129:28 聊李翔，“他身上有一种别人很少有的，对创业者、企业家的无条件的爱，能够在更深的地方取得共鸣” 132:53 如果马上就采访雷军，该怎么办？ 156:28 潘乱diss主播提问 157:53 遇到撒谎的采访对象会戳穿吗？ 164:38 “我去过宛平南路600号” 167:23 微信有多少联系人，以及删了谁 175:08 聊最受鼓舞的一首歌，聊二手玫瑰、崔健、阴三以及2PAC 191:38 潘乱又开始背诗了 202:14 接下来是潘乱有史以来最狂的一分钟 205:08 中国互联网十年之后在世界是什么地位？ 211:03 主播与嘉宾进入商业互吹环节 本期剪辑：彭泽锋 统筹：七七 刘萃 封面设计：周一忱 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：高旗&超载乐队 - 陈胜吴广 结尾音乐：扬布拉德- 叙旧 ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 📖【相关推荐】 1、《腾讯没有梦想》——潘乱|乱翻书 2、《百度没有文化》——潘乱|乱翻书 🔗【相关选题】我与苏北 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】李田原 李田原（小米汽车工业设计总经理兼集团设计委副主席） 主持人：潘乱（「乱翻书」主理人） 王洪浩（180科普创始人、CarStyling中国主理人） 本栏目由易车MCN发起，感谢易车平台提供大力支持。 ⏰【时间线】 一、从Mi Look到CarDesign，小米从手机到汽车的进化 05:58 小米的设计语言，在汽车这个新品类上，为何没有follow小米手机时代的经验？ 06:30 从Mi Look到Car Design 09:57 将“Mi Look”直接放大到汽车上的初版方案在内部遭遇了滑铁卢，被评价为“没有情感、没有购买欲” 12:38 从一个极致理性的Mi Look设计，到最终选择感性、运动的经典跑车路线，这个180度转变的决策过程？ 16:21 设计被反复推翻了三次，这个推翻的过程是反反复复，还是向某一个极端不断地去推进？ 17:59 更多汽车公司的设计总监反而认为未来的科技汽车应该是理性的、极简的、光滑的 24:34 “第一次就把事情做对”，你们的设计战略也是这样吗？你们对于“做对”的定义是什么？ 29:05 传统车企似乎更擅长打造理性的功能价值，而在感性价值上常常失手。小米是如何识别和创造这种向往感的？ 35:20 你多次强调比例是美的基础，SU7的比例是如何确定的？为什么要做到1.45米的超低车身？ 39:30 海湾蓝、霞光紫、宝石绿，小米这些颜色的选择逻辑是什么？如何平衡视觉冲击力和耐看性？ 45:45 小米汽车为什么没有主推更大众的黑白灰色？ 50:08 「多颜色的确是一个体系工作」 54:01 回看小米造车，是否可以说，你们把行业内许多原本的“常量”都变成了“变量”？比如用户群体、产品定义、设计语言——这些关键要素，是不是都被进行了重新定义？ 54:52 小米汽车女性用户比例很高，似乎和“为发烧而生”的男性用户画像有差异。用户画像的差异，在多大程度上影响了从色彩选择到车身曲面语言的最终决策？ 二、“非典型”设计师的成长之路和雷军的特别任命 58:38 西南科大工业设计专业毕业，你是怎么进入汽车设计这一行？ 62:52 青少年时代，你最欣赏的公司或者产品是哪个？ 66:33 你内心中终极的美是什么？ 69:37 大学毕业之后加入小米之前，你有哪几个认知或技能的跃迁时刻？ 72:18 长城华冠-雪铁龙-宝马 76:38 小米入局造车已晚，面临的是一场逆风局。2021年你才35岁，既非老外也非高管，当时雷军为何找你做整个小米汽车的设计负责人？ 79:22 与小米结缘并最终被任命是个什么故事 【图】▲克里斯·班戈（Chris Bangle），1992年，35岁的他成为BMW汽车第一位美国籍设计总监 85:50 小米汽车的用人策略，是希望年轻人能够陪伴公司一起长期成长 86:44 「寻找下一个35岁的克里斯·班戈，而不是一个53岁的克里斯·班戈」 【图】▲李田原是首位中国籍宝马汽车设计师，主导设计了BMW iX旗舰电动SUV外饰设计 86:46 火焰车身与原石切割究竟有怎样的不同？他们的设计出发点，Design Thingking有什么不同？ 93:51 i Circular似乎也很不宝马？你是不是在宝马做过很多很不宝马的设计？ 96:47 你入职小米之后，你首先要解决的问题是什么？ 99:06 从一个成熟的百年豪华品牌宝马到一个全新的科技公司中国本土车企，在工作流程、设计师职责和设计文化上会有什么不同？ 99:46 你是如何适应这种“一边组建团队，一边做项目”的创业节奏的？ 三、小米汽车设计哲学 101:46 在设计YU7时，SU7还没正式发布，团队是否纠结过走一条更“保险”的路线？为什么YU7最终还是选择了一条延续SU7风格但更激进的道路？ 104:48 小米为什么不采取短车头设计，寻找更先锋的外观? 108:29 一个好的设计，一定要是一个与众不同的设计吗？设计，究竟是为了“好”，还是为了“异”？ 109:42 「我觉得设计和功能性一定存在最优解的」 111:36 小米的成功逻辑究竟哪些是普世的，哪些是不要乱学，未必适合其他企业？ 112:59 设计师的致敬常常隐藏在形式之外（Styling），而是设计思考Design Thinking。比如任天堂的宫本茂的游戏超级马里奥里面的蘑菇灵感借鉴于爱丽丝梦游仙境，可以穿梭不同世界的下水管灵感来自于星际迷航。你在做小米YU7时的灵感来源和设计思想是什么？ 115:53 轿车的好看与SUV的好看差别是什么？ 117:09 如何在不同车型上保持设计DNA的一致性？YUE7和SU7在设计语言上的一一对应关系是什么？ 【图】▲几组小米SU7与YU7的对比图（图片来源于直播截图） 123:53 相比蔚来以NOMI为中心、理想以家庭空间为中心的设计，小米内饰空间设计的核心理念和出发点是什么？ 125:35 你提过一种设计理念叫做通过做减法来做乘法，可否用加减乘除类比下你做YU7时的思考？ 127:28 小米汽车设计一直有点关键词是直觉。相比传统汽车品牌做的新产品，你们的机械按键和传统互动反而更多。这背后是什么逻辑？ 131:22 小米内饰设计的核心是“可拓展的接口”，这是从消费电子领域借鉴的思维。这种“软件定义汽车”的思路，未来将如何进一步改变汽车的形态和设计？ 132:41 能代表“小米汽车设计”独特洞察或精神的核心关键词或Slogan？它应该是什么？ 133:19 「做符合科学的设计，做符合自然规律的设计，做符合直觉的设计。」 四、软件定义汽车时代的中国设计话语权 134:19 今天中国电动车市场其实是领先的，相比于传统的欧美日车企，你觉得中国的汽车设计有哪些独特的优势？ 137:42 对于那些同样怀揣汽车设计梦想的年轻一代，你会给到的建议是什么？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：雷军 – Are you OK？（Mr.Lemon制作） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关选题】蔚来李斌 腾势赵长江 长安叶沛 智驾争夺战 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播后的合影，左起：李田原、王洪浩、潘乱 【图】▲直播海报 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】张一甲、潘乱 张一甲（甲子光年创始人、CEO） 潘乱（「乱翻书」主理人） 主持人：张鹏（极客公园创始人&总裁） ⏰【时间线】 一 03:49 AI做高考试卷，分数能够考上清北了，你们对此感到惊讶吗？ 04:27 「在两三年前，会极端意外，现在是意料之中」 07:09 「大模型发展速度非常快，今年高考成绩这么好，我觉得是必然。」 09:32 数学能考到到140+，AI可以算数学尖子生或者数学家了吗？ 11:50 大模型靠数据训练，那人类的数学竞赛能力靠什么修炼？ 14:31 如果要成为一个数学家，是方法重要，还是天赋重要？ 16:58 大模型推理能力上升之后，在使用AI时，有哪些直接的改变吗？ 21:46 「AI让我变得更宅了」 25:27 多模态能力的进步，解锁哪些应用机会？ 【图】▲微软识花（2016年7月发布，现已下架） 31:41 AI短视频能力的提升，对短视频产生有没有发生根本性的改变？ 33:30 “苏超”火热，各家用AI生成视频“斗法” 33:56 对于越来越多AI生成的内容，怎么看待？ 39:32 让老照片动起来，感动了很多老人 40:50 AI分析视频这块，目前幻觉率高，效果不太行，核心原因是什么？ 43:24 产生幻觉的两个重要原因：注意力漂移与连续性问题 48:56 为什么大模型最近一段时间，理科“涨分”非常多，反而文科没怎么“涨分”？ 50:06 文科（Liberal Arts）和理科（Sciences），对于人类的区别是什么？对于AI 的区别又是什么？ 【图】▲极客公园门口科技与人文十字路的路牌 【图】▲乔布斯发布会的科技（Technology）与人文（LiberalArts）十字路口 54:24 「理科是追求一个客观的正确结果，文科可能更多的是解释的丰富性」 55:53 「DeepSeek进步太慢了」 56:12 在写作这个层面上，大模型的能力有没有什么令人印象深刻的成长？ 59:20 怎么融化AI的能力，最终变成自己的东西？ 62:23 「AI是给整个行业去做普惠的东西，但很难在局部领域达到天花板。」 62:43 嘉宾观点：AI之于人的“金镶玉原则” 二 65:49 在AI越来越强的时代，未来的学生们到底是往文科走还是往理科走？ 71:11 “热爱”（motivation）是人类最后的阵地 76:39 AI的高考分数都可以上清北了，应试教育还有意义吗？ 【图】▲Meta成立「超级智能实验室」！挖角11位AI顶尖人才，其中华人占多半 76:42 应试教育是在高维度的智力筛选上，是非常有效率的 78:23 「教育的最终目的是为了实现人的自我和发展」 84:27 AI是在拉平还是在加剧教育和信息的鸿沟？ 90:09 「教育很大程度上是要建立一个人的适应能力」 94:10 你有没有被AI替代的恐惧和恐慌？ 94:22 潘乱：我一丁点没有被AI替代的焦虑 94:22 张一甲：不担心，我对人还是有自信的 99:03 张鹏：我其实特别希望被替代，那样我的一生可以去探索更多的事 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：Hans Zimmer / Benjamin Wallfisch - Mesa（《银翼杀手2049》电影插曲） 结尾音乐：方嘉咏- 毎天见一见!（动画电影《攻壳机动队》原声带，川井憲次|作曲） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 1、224.对谈黄灯：普通二本学生的出路在哪里？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、145. 卷进人大附中的我们，现在怎样了？当精英教育撞上现实 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】捷克、李路成 捷克（Jackie，日本在线卡拉OK服务“Pokekara”负责人，在日本生活24年） 李路成（Luke，日本本土VC机构Asu Capital Partners创始合伙人，在日本生活13年） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 03:46 日本移动互联网格局兴衰 【图】▲DoCoMo 905i系列手机（2007年发布） 【图】▲i-mode（日语：iモード）是日本电信公司NTTDOCOMO提供的一项服务 07:32 DoCoMo手机在翻盖机上面实现了APPstore的功能，是全球第一个作此业务 09:14 加拉帕戈斯现象：日本的孤岛效应 11:53 日本社会里，你要找一个人，特别简单 12:21 「你离敌人太近的时候，你们就可能在成为敌人之前成为了朋友」 【图】▲日本过去一年内米价走势图（NHK） 13:35 日本米价飞涨的背后是什么原因？ 16:23 日元贬值对不同收入人群的真实影响 19:26 日本劳动力短缺与灵活用工 24:40日本劳动力非常紧缺，但是日本的街头为什么这么干净？ 27:31 现在，日本的青年人开始创业了吗？创业想做什么？ 30:31 鼓励年轻人离开东京，日本的政府也要搞“上山下乡“吗？ 32:31 观光立国 33:24 从创业到从政的理想主义 【图】▲品川站“社畜走廊”（品川駅の社畜回廊） 39:49 政治创业的兴起 43:24 地标与文化符号 * 43:41 涩谷——直播工会 * 43:55 秋叶原——宅男、二次元文化大本营 * 44:04 池袋——宅女大本营、小中华 * 44:11 银座——Oldmoney、旅游 【图】▲涩谷地标：SHIBUYA 109 47:10 虚拟偶像与2.5次元产业 51:33 偶像团播与AKB48选拔机制的有什么区别？ 55:42 音乐产业的去中介化 59:08 KTV词来自日本：Kara（空）+orchestra（管弦乐团） 67:24 柏青哥跟弹珠机是同一个东西吗？ 69:31 为什么柏青哥对日本大众吸引力这么强？ 【图】▲日本弹珠机店（图片来源：维基百科） 70:29 日本的另一项基本国策：减少人口空洞化和老龄化 71:49 日本招人很难，主要难在什么样的人才？ 76:39 日本的蓝领与白领工资差距大不大？ 81:40 日本会变成移民国家吗？ 84:58 「我们唐朝最好的精华，在京都被保留下来了」 86:15 中日员工差异与企业文化 90:48 「日本也是有高度成长期的，他们那个时候也是很拼的」 92:28 AI对日本的影响与机遇 96:30 音乐产业的个体崛起 102:24 日本整体的AI的产业格局现状如何？ 106:04 「小公司借助AI赋能做轻服务但能交付结果，可能会成为日本普遍行业标准」 107:49 嘉宾推荐：《午夜之门～StayWith Me》（松原美纪）——有一种经济上升期的美 【图】▲《午夜之门～Stay With Me》封面，松原美纪演唱 EP版本于1979年11月5日发布 109:59 嘉宾推荐：大江健三郎诺奖演讲：我在暧昧的日本 【图】▲1994年，大江健三郎获得诺贝尔文学奖。/NHK官网 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：松原美纪（松原みき，Miki Matsubara） - 深夜之门～和我在一起（真夜中のドア⧸Stay With Me） 🎵开场&结尾歌词🎵 私は私 貴方は貴方と “我就是我 你也不过是你” 夢いいでた そんな気もするわ 总感觉不过是昨晚说过的 グレイのジャケットに 灰色的夹克衫上 見覚えがある コーヒーのしみ (Oh) 沾着似曾相识的咖啡污渍 相変らずなのね 还是老样子呢 ショーウィンドウに 二人映れば (Oh) 橱窗玻璃上映出二人的身影 Staywith me Staywith me 真夜中のドアをたたき 敲响深夜的门 帰らないでと泣いた (Oh) 哭着求你不要回去 …… （结尾歌词） Staywith me Staywith me 真夜中のドアをたたき 敲响深夜的门 帰らないでと泣いた (Oh) 哭着求你不要回去 あの季節が 今 目の前 那个时刻 如今鲜明地浮现在眼前 Staywith me Staywith me 口ぐせを言いながら 一边重复着你的口头禅 二人の瞬間を抱いて (Oh) 一边拥抱着两人共处的瞬间 まだ忘れず 暖めてた 依然没有忘记 温暖着这份美好 Staywith me Staywith me 真夜中のドアをたたき 敲响深夜的门 帰らないでと泣いた (Oh) 哭着求你不要回去 あの季節が 今 目の前 那个时刻 如今鲜明地浮现在眼前 Staywith me Staywith me (まだ忘れず 暖めてた) （还没有忘记的温暖） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲涩谷十字路口 【图】▲新宿三井大厦(左)和新宿住友大厦（右） 前者竣工于1974年9月，后者竣工于1974年3月 【图】▲2018年6月6日，参观TikTok当年在东京涩谷的办公室 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Mingyan、Jennifer、Cherish Mingyan（熊猫烘培店长，2008年来港） Jennifer（资管相关从业，2013年来港） Cherish（资管相关从业，2012年来港） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 02:59 我在香港送外卖 【图】▲潘乱在香港也送了一单外卖 06:59 港人北上消费对香港本地经济的冲击 11:43 香港的收入结构：蓝领与白领的薪水不一定有很大的差别 16:26 服务业的变化：竞争中带来的提升 20:04 国内大厂进军香港：成功与失败的分析 22:46 本土品牌的坚守与信任：银行、航空与电信 28:52 移动支付：八达通的不可撼动地位 【图】▲香港八达通卡 32:58 新消费品牌的香港布局 【图】▲香港的一家钱大妈店铺 34:31 香港本土互联网产品的生存空间状况如何？ 36:17 香港为什么不需要高科技？ 38:13 房地产与创业环境的矛盾 41:06 香港的独特价值与未来定位 42:24 身份认同的复杂变化 49:24 深层矛盾：贫富悬殊与阶层固化 52:22 发达经济体的创业困境 55:09 香港的住房制度与夹心层困境 【图】▲香港的劏房 57:27 在国安法和疫情之后，香港这个城市有什么变化吗？ 59:16 港人北上买房：现实还是想象？ 60:03 TVB的变与不变：从曾志伟到姜涛 【图】▲1999年出生的香港歌手及演员姜涛 63:09 黄子华现象：港片的发展现状 【图】▲黄子华（香港男演员、歌手及单口喜剧演员） 65:23 香港式生活细节：从茶餐厅到便利店 【图】▲《志明与春娇》剧照 73:01 香港的茶餐厅都是现炒现制，没有预制菜？ 74:13 香港人的生活态度：自由与边界 78:04 香港人的两大信仰：买房与去日本旅游 80:19 香港今天的高薪岗位除了金融，还有哪些？ 82:52 风水文化：香港商业文化的另一面 【图】▲香港打小人的阿婆也是有牌照的 87:15 香港挺适合打工，不适合创业 92:53 香港与新加坡政府的不同 96:30 家用：香港独特的家庭经济模式 101:52 不同的人生哲学：“自私”不是贬义词 103:14 生活方式与文化认同 【图】▲Jimmy O.Yang（欧阳万成），香港裔美国男演员、单口喜剧演员和作家 115:06 书籍推荐：《唔该，埋单》、《香港资本财团》 【图】▲《唔该，埋单！：一个社会学家的香港笔记》（吕大乐 著） 【图】▲《香港资本财团》冯邦彦 著 112:32 心里的香港 116:21 你有后悔过来香港吗？ 123:18 给游客的建议：寻找真实的香港 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：罗文 - 狮子山下（词：黄霑，曲：顾嘉辉） 🎵开场&结尾歌词🎵 人生中有欢喜 难免亦常有泪 我哋大家在狮子山下相遇上 总算是欢笑多于唏嘘 …… 放开彼此心中矛盾 理想一起去追 同舟人 誓相随 无畏更无惧 同处海角天边 携手踏平崎岖 我哋大家用艰辛努力写下那 不朽香江名句 …… ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 【相关电影推荐】 1、《破·地狱》（2024年上映） 2、《志明与春娇》（2010年上映） 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲我在香港送外卖 【图】▲本期录制地点：湾仔熊猫烘焙的后厨 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】Ryan Chen、John RyanChen（HashKey Capital管理合伙人） John（TON公链基金会亚太区的负责人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 一、稳定币监管与香港优势 02:20 机构入场：从ETF到稳定币的演进路径 09:20 监管哲学：传统金融优先vs去中心化创新 13:40 新加坡vs香港：支付法vs证券法的监管分野 14:52 城市定位：财富中心vs金融中心 17:06 稳定币的护城河：发行权vs入口vs清算网络 22:59 美元稳定币市场格局的未来演变 27:31 资产账户不开放的情况下，谁会用人民币稳定币？ 29:40 像京东等科技巨头已经开始布局稳定币，对行业意味着什么？ 33:02 在金融这块，怎么京东还跑在了支付宝前面？ 34:04 更多玩家入场：国内还有哪些公司有机会参与这个叙事？ 二、RWA（现实世界资产代币化）发展 40:01 RWA的发展阶段与应用前景怎么样 43:54 跨境支付的现实挑战与技术优势 49:49 RWA还能够在哪些领域展开？ 52:17 嘉宾案例分享 三、AI与加密货币融合 55:46 AI与Web 3的深度融合前景 61:08 AI+Crypto的项目，怎么把两者有机结合？ 63:09 AI 跟加密行业的结合，你们现在更看好哪些？ 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：关正杰 - 东方之珠（词 | 郑国江） 🎵歌词片段：🎵 回望过去 沧桑百年 有过几多 凄风苦雨天 东方之珠 熬过锻炼 熬过苦困遍历多少变迁 …… 迎面更有 千千百年 这小海岛 新绩再展 东方之珠 谁也赞羡 犹似加上美丽璀璨的冠冕 …… ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、134.金融、品牌、科技，中国都独立于美国之外 www.xiaoyuzhoufm.com 5、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 6、143.与印尼打交道，TikTok忽视了什么？ www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】王毅 王毅（南方东英资产管理公司量化投资部门 投资总监） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） 🙇‍【致谢】感谢阿里巴巴为这次香港之行创造缘分！ ⏰【时间线】 01:23 从“金融废墟”到募资榜首的华丽转身 02:51 08年周期与本轮周期的深度对比，有什么相似和不同？ 04:59 关键转折点：924政策与“不惜一切代价”时刻 08:10 资金来源变化与A股公司港股上市潮 11:38 南向资金与定价权之争 15:55 DeepSeek出现与美国例外论的终结 17:43 中国科技复兴与市场信心重建 21:06 亚洲资金回流与投资兴趣复苏，另外一种的东升西降？ 25:31 去美元化进程与替代选择 27:27 产品创新与投资者结构变化 31:48 ETF：从产品到基础设施的革命性变化 32:21 基金行业发生了什么样的分化？ 39:28 在最艰难的2022年到2024年，大家是怎么挺过来的？ 43:28 过去十年，有哪些比较热的投资的主题？ 48:52 目前还有什么新的趋势在产生？ 51:52 现在香港金融行业的金融就业情况怎么样？ 55:03 香港的加密货币发展情况 58:00 “ETF，它不只是产品，是一种基础设施” 65:07 香港金融创新的试验田 67:49 香港vs新加坡：财富中心与金融中心的区别 80:46 香港作为一个国际金融中心最核心的护城河：背靠中国 83:39 对标日本经验：中国企业出海的必然性 🎵【开场&结尾音乐】 开场&结尾音乐：关正杰 - 东方之珠 🎵开场歌词🎵 回望过去 沧桑百年 有过几多 凄风苦雨天 东方之珠 熬过锻炼 熬过苦困遍历多少变迁 沉着应变 苦中有甜 笑声哭声 响于耳边 东方之珠 赢过赞羡 赢过一串暗淡艰苦的挑战 …… ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【相关推荐】 本节目东南亚商业游记系列 1、120.越南是小国吗？东南亚是统一大市场吗？ www.xiaoyuzhoufm.com 2、122. 菲律宾贫富折叠，最异类的亚洲国家 www.xiaoyuzhoufm.com 3、124. 大马华社新三宝：微信、抖音、小红书 www.xiaoyuzhoufm.com 4、134.金融、品牌、科技，中国都独立于美国之外 www.xiaoyuzhoufm.com 5、135.李光耀和他塑造的新加坡：空调国度的实用主义 www.xiaoyuzhoufm.com 6、143.与印尼打交道，TikTok忽视了什么？ www.xiaoyuzhoufm.com 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱与王毅的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎙【本期嘉宾】阑夕 阑夕（知名IT人） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ⏰【时间线】 01:30 大促的起源：从清库存到造节狂欢 04:25 从囤货文化到平台战场 07:10 大促的技能“练兵” 10:32 复杂玩法背后的利益博弈 13:06 今年6·18：新玩家入局，乱成一锅粥 16:54 美团的“不用等的6·18”来了 17:45 从平台IP到公共IP 19:40 小红书与天猫合作：种草拔草难统一 23:25 货架电商的回归 25:43 直播电商的挑战与货架电商的复兴 31:17 阿里的三个回归与产品体验优化 35:49 平台的基础用户体验仍需改善 37:39 AI在电商领域的应用现状如何？ 42:16 数字人直播的现实与困境 45:33 稀缺性与真实性的价值重估 48:00 AI客服的进步与挑战 50:57 “仅退款”、“二选一”政策调整带来的变化 53:27 低价陷阱与商业模式反思 55:36 电商行业的多元化竞争 58:00 万物皆可带货的时代 答网友问 63:45 经常刷到个性化广告推荐，我被抖音、微信监视了？ 65:06 品牌应该怎样通过优质内容来吸引消费者，而不是单纯的依赖折扣？ 66:21 AI能够帮我算明白谁家最省吗？ 67:02 拼多多说天天都是6·18，它真的比淘宝、京东便宜吗？ 68:23 从中心化到长尾化的电商未来 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲潘乱与阑夕的合影 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】黄灯 黄灯（学者、非虚构作家，《我的二本学生》作者） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） *本期节目由今日头条·头条深一度×乱翻书联合制作 ✍【写在前面】 2025年高考于6月7-10日进行，今年高考报名人数预估超过1436万，创历史新高。高考作为一年一度的全民热点，受到全社会的关注。很高兴收到今日头条「当我们谈论高考时」的邀请，与黄灯老师围绕高考做了一场对谈。 ⏰【时间线】 02:12 现在还能够通过高考来实现阶层跃升吗？ 05:13 用十几年最宝贵的人生光阴准备一场考试，还划算吗？ 07:16 “工业废水”：单一评价标准的危害 10:48 绩优主义下没有真正的赢家 14:12 二本学生的出路在哪里？ 15:49 大学期间如何避免躺平？ 18:57 作品胜过学历 20:29 「一个年轻人立足社会，不是所有板都一样长，只要有一个长板就可以了。」 21:52 寻找自己的赛道 23:28 在AI时代，如果AI能替代一些基础岗位，那死记硬背的知识考核是否还有必要？ 26:12 同理心与共赢思维 28:16 志愿填报的关键考量：城市or院校or专业？ 35:03 学历通胀的大环境下，二本学生的生存空间是扩大了还是缩小了？ 38:51 新兴产业带来的机会 42:42 社会化与敏感性培养：走出校园，拥抱社会 45:09 从社会实践角度出发，今天的年轻人如何去塑造自己的职业观？ 46:40 培养做事能力的重要性 49:30 今天普通院校的学生，应该更多关注哪些领域？ 51:11 抓住AI时代信息平权的机遇 🎞【本期视频版】：对谈黄灯：普通二本学生的出路在哪里？ www.toutiao.com 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 🎧【往期播客推荐】 1、第68期：《我们二本学生这些年》 www.xiaoyuzhoufm.com 2、第145期：《卷进人大附中的我们，现在怎样了？当精英教育撞上现实》 www.xiaoyuzhoufm.com 📕【相关推荐】 《我的二本学生》黄灯|著 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲欢迎到今日头条观看本期节目的视频版 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】朋克周、挨踢牛魔王、庄明浩 @朋克周讲AI（AI科技自媒体） @挨踢牛魔王（投资人，某AI公司创始人） 庄明浩（「屠龙之术」主播） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人） ✍【写在前面】 美东时间5月20日周二，谷歌2025年度I/O开发者大会的主题演讲展示了在AI、多模态模型、跨设备整合与开发者工具方面的最新成果。从升级后的 Gemini 2.5Pro 模型到智能眼镜的 XR 应用，再到 AI 驱动的搜索与网页浏览体验。谷歌展现的不仅是模型的性能提升，更是AI从“信息工具”进化为“通用智能体” 的进步。 ⏰【时间线】 1 01:33 从业界笑柄到全面榜一：谷歌I/O大会的惊艳回归 03:38 哪一项的发布让你觉得最惊艳？ 02:40 朋克周：Veo3视频生成人工智能模型 05:47 庄明浩：Veo3把AI视频生成从原来的无声拉到了有声 07:46 挨踢牛魔王：Gemini2.5 Pro、Veo3、模型速度快 12:36 大公司搞AI，是去做一个新产品，还是把原有产品加上A使其变得更好？ 13:27 「用我的生态去打你的单品，用我的会员去打你的模型」 17:20 谷歌版“88VIP” 18:30 谷歌被OpenAI狙击到反超，转折点出现在哪一刻？ 19:00 组织变革：从内斗到整合 22:04 从擅长技术，到补强产品力 24:46 联创谢尔盖·布林回归公司，鼓舞士气 27:58 谷歌的“AI战略重塑”，与本次I/O大会的内在关联 29:22 DeepMind与GoogleBrain两个团队的融合 30:43 Deepseek 给硅谷的带来的刺激 32:03 Deepseek和Kimi最先独立发现强化学习推理模型更高效 33:27 Kimi跳过了OpenAI误导的弯路 35:31 OpenAI 的o系列就是推理模型的开始 2 37:30 NotebookLM与腾讯的ima和飞书的知识问答有什么不一样？ 42:21 竞争激励的Agent赛道 48:17 Veo 3视频生成+原生音频，是目前最领先的多模态大模型吗？ 52:15 Gemini的多模态能力和Agent化的AImode，是否有机会催生全新的AI商业模式？ 57:31 失败的谷歌眼镜Googleglass，有可能被AI重新激活吗？ 62:33 「AI不仅拯救了谷歌的眼镜，而且拯救了一批原来做AR、VR眼镜的厂商」 3 66:02 AI时代浏览器又成为兵家必争之地了 73:07 AI搜索略去过程直接给到结果，这会给市场带来什么样的变化？ 76:57 「不要站在大模型前进的前方」 81:51 AI时代的投资逻辑变了，10亿美金已经不是一个让人刺激的数了 84:19 模型与应用的边界思考 92:46 创业公司还是应该去聚焦在具体的事情上 97:03 总结与展望 97:08 朋克周：大家不要焦虑，因为这个事情没有人遇到过 99:02 挨踢牛魔王：随着智能的提升，我觉得需求还是会爆发的 102:27 庄明浩：AI时代来临，我们还非常幸运的开始拥抱它 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：钟（李斯特作曲） 结尾音乐：Mount Dreams - Wolfs ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲直播海报 【图】▲直播截图 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭

🎤【本期嘉宾】孙喜贺、Frank 孙喜贺（美团外卖全职骑手） Frank（京东外卖兼职骑手） 主播：潘乱（「乱翻书」主理人，美团外卖众包骑手） ⏰【时间线】 00:59是什么样的契机？去选择开始跑外卖？ 04:16探索新地图：我真实地感受到了“北京折叠” 06:10北京外卖员的居住情况和生活的成本是怎样的？ 08:01为什么外卖员是一个过渡型的工作？ 09:10很多人眼里：送外卖更像个兼职，不像是一个职业 12:16一个新骑手，大概需要多长时间可以熟悉他附近的片区？ 15:07这些年来，外卖单价的变化 18:28外卖送餐路线规划，听系统的还是按照自己规划的？ 19:52除了多接单之外，还有什么提升自己收入或者能力的方法？ 23:41专送骑手（全职）和众包骑手（兼职）的区别 25:17为什么有的人不选择用专送，而去选择跑众包？ 27:45为什么升到站长之后，又回来跑外卖？ 30:09「站长的收入基本上跟中上部骑手一样」 30:43疫情期间是怎么坚持下来的？ 34:55外卖员的职业晋升之路在哪里？ 35:52哪一刻，外卖员觉得：我不干了 38:08这几年外卖员的来源和构成有什么变化？ 41:37「我们站点，月入过万的骑手大约能占1/3」 42:12能月入过万的骑手，有什么特质？ 46:54外卖员跟快递员，这两个工作有什么不一样？ 50:44送卖员跟进工厂，有什么不一样？ 54:53外卖客单价的分配模式变化 57:28外卖囧事 63:10外卖骑手互相之间的连结多吗？ 65:15随着外卖“大战”开始，有人会跑去隔壁平台吗？ 66:40「送外卖会给我一种放空的状态」 67:01「送外卖很容易进入心流，会让我觉得这个世界才真实了」 67:40「送外卖能见到各种各样的人」 70:34为什么外卖员在灵活就业的“四大工种”中社会地位最低？ 75:44为什么一直留在北京跑外卖？有考虑过回老家继续做吗？ 76:16你觉得这份工作你还可以干多久？ 78:27外卖这份工作的积累和差异在什么方？ 79:30跑了这几年之后，对三里屯这里是什么样的感受？ 80:39「送外卖这份工作，自己能把控自己的时间，更自由。」 🎵【开场&结尾音乐】 开场音乐：李小龙 - 好久不见（电视剧《武林外传》片头曲） 结尾音乐：虞霞/李小龙 - 侠客行（电视剧《武林外传》片尾曲TV Verison） ℹ【关于「乱翻书」】 「乱翻书」是一档关注商业、科技和互联网的圆桌对话节目。关心How和Why，以及少有人注意到的What。内容主要方向是科技考古、行业观察和前沿思考，研究公司的兴衰循环，希望能够为你带来信息增量。 「乱翻书」主理人是潘乱，代表作品有《腾讯没有梦想》、字节跳动/快手早期关键节点的系列特写。 【关于主播】 视频号/即刻/小红书：潘乱 公众号/播客：乱翻书 【图】▲录制合影，左起：潘乱、孙喜贺、Fank 微信公众号：乱翻书 视频号：潘乱 商业合作：联系微信 tongxing717 本期编辑：怀杭