-本期嘉宾- 宋喜媚 44岁 ，救援队队长 北京三一公益基金会救援救灾部门负责人，中国灾害防御协会应急急救工作委员会专家组成员，中国医学救援协会灾害救援分会理事，中国社区发展协会社区应急安全工作委员会副主任。自2017年起，开始不间断地参与国内外应急救援，曾带领队伍在柬埔寨参与地雷排除，深入土耳其震区执行救灾任务，也奔赴缅北的难民营提供人道援助。2023年，获得“应急管理部嘉奖”。作为中国应急管理学会、应急科普宣教标准化建设研究课题组成员，参与编写了多本应急救援相关专业书籍。 -内容提要- 02:09 灾害发生的0~72小时，我们叫做救援，主要是聚焦着生命安全，就是我们只对人负责，只负责救生命；救灾，是属于72小时以后，到几个月，属于灾后重建，包括一些物资发放、临时安置，一些灾后重建的一些基础设施。这是我们救援跟救灾的区别。 05:50 在一群男生当中，当队长的一定是个女性。因为女性在管理方面比男性要细腻得多。我们在生活当中是互相帮助的，在救援当中，我们也是在无数的危险场景中一块度过的，所以我们救援队的救援队员之间，会有一种默契感和亲切感。 11:20 在土耳其做救援的时候，我们去之前先要了解当地的宗教形式，要看好他们的雷区在哪，不要去触碰他们的红线，这是我们做国际救援最需要的。 11:42 我们在缅甸救援的时候是非常危险的，因为缅甸的政治环境极其复杂，去之前我看了里面有五种反叛军。地震的重灾区，就是反叛军管辖的区域，他们会拿狙击枪对着你，他们不知道你在做什么，你也不知道对他们敏感的动作是什么，我们在救援，一回头狙击枪就在对着我们。 18:53 救援的成功率是非常低的，尤其像我们这种国际救援，因为有一个时效性，你没有第一时间在那。像我们必须把楼板破开，一层一层往下去找，这个存活率是非常低的。 20:59 君子不立于危墙之下，我们不太建议没有户外经历的人去参与户外。如果要求助的话，精准告诉我们位置，精准到经纬度秒分，不要就发一个定位过来，因为定位有偏移，我们找不到。你要学一些基础的求助小知识。 22:29 资源浪费这个事我不评价，因为这是个体问题，我们对的是求助者，求助者真正是非常无助的。都有一些责任感吧，不擅长的领域不要去探索。完了最后是找到了遗体，家属都崩溃了，我们特别不希望看到这种情况。 23:40 其实我们做救援的，对危险的把控是比一般人要好一些的，以前叫舍己救人这个词，现在叫保己救人，因为我们捞过太多两个人的遗体了，抱在一起的遗体，救人反而被拖下去了，我们肯定很珍惜我们自己的生命安全。 24:55 女性其实比男性在体力方面更有耐力，男性更有爆发力。女性也有沟通优势，跟当地已经死亡的家属沟通，跨文化的沟通，比如跟当地政府、当地军方沟通，女性会有这种天然的优势。 28:56 做救援是会上瘾的。做了救援之后发现里面要学的东西实在是太多了，我们要学结构坍塌、学车辆破拆、学潜水、学医疗、学绳索、学操舟、学地图、学无线电......这些都是最基础的，学会了这些才可以参加救援行动。 33:37 我们去柬埔寨当地雷场的排雷人员都是女性，她们的丈夫、哥哥、亲人，以前是排雷队员，都被炸死了，剩下的女性去排雷。柬埔寨目前就是这个情况。 37:46 我们国家从2018年成立应急管理部以来，救援力量是一年比一年强的，定日地震救援，当地的军区军队几个小时以内把人都救完了，我们到那之后，发现所有的人都被安置完了，人家都开始做饭了。 40:59 我们做完救援就会把我们的队服脱掉，因为他们毕竟经受了这种灾害，心灵是非常脆弱的，我们不想再有任何让他们能够想到这个事情的任何标识性。但是有的救援队他们就会排好队，在那边著名的旅游景点走来走去拍照。 45:20 我们花比较大的精力去救人，发现能救活的人的比例非常小，这是我们比较痛的点，比如时间问题、装备不够的问题，到现场我们可能收的是遗体，没有真正能救活的人，很沉重，很沉重。 -本期关联- 土耳其地震：北京时间2023年2月6日9时17分（当地时间2月6日4时17分）在土耳其(北纬37.15度，东经36.95度)发生7.8级地震，震源深度20千米。当日9时28分，该地发生6.7级地震，震源深度20千米。当日18时24分，该地再次发生7.8级地震，震源深度20千米。截至2023年3月4日，土耳其内政部长索伊卢表示，土耳其强震已致土耳其境内45968人遇难。 应急管理部：中华人民共和国应急管理部是国务院主管安全生产、灾害管理和应急救援的组成部门，为正部级，于2018年3月17日成立，地址位于北京市西城区广安门南街70号。该部门主要负责组织编制国家应急总体预案和规划，指导各地区各部门应对突发事件工作，推动应急预案体系建设和预案演练等工作。 定日地震：2025年1月7日8时11分，在西藏日喀则市定日县（北纬28.53度，东经87.42度）发生3.3级地震，震源深度10千米。当日9时5分，发生6.8级地震，震源深度10公里。 《北京应急志愿者手册》：由北京应急管理出版社出版。主要涵盖了北京市应急志愿服务工作、应急管理工作基本情况、突发事件处置基础知识、应急救护基本技能、应急志愿服务中心理危机干预等内容。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Jonathan Bree -《You're so Cool》 The Cambodian Space Project -《Dance Twist》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 刘飞 52岁 ，社工机构负责人 成都市锦江区爱有戏社区文化发展中心党支部书记、主任。从事社会公益事业16年来，先后被评为全国首批社会工作领军人才、全国三八红旗手、全国劳动模范、第五届四川省十大杰出青年志愿者，并荣获四川省五四青年奖章提名奖。长期扎根基层社会工作一线，带领爱有戏成为全国百强社会工作机构，机构荣获民政部专业社会工作二等奖等多项荣誉，相关案例被收录进《全国社工师统一考试教材》。 -内容提要- 07:15 社会工作，简单理解的话，它就像社会的医生，是一个国家从发展中国家向发达国家转型过程当中伴随着福利服务的提供。 13:14 我们最开始是希望通过拍公益片来做一些社会倡导，但力量还是太弱了，我们觉得还是要去做陪伴，要去做一些比较实际的事情，到2011年开始我们就开始往社会工作转型了。不是我们机构有多厉害，而是整个大势所趋，因为没有人能做，政府又希望你能做，所以他们就手把手地教你，所以我们能够发展到现在。 19:37 社工，整体的薪酬水平是不高的，不高是说天花板不高。然后随着这么多年社会工作的发展，社会工作者的薪酬实际上也开始有了梯度。不是每个人都要去追求高工资，我们有的也会追求意义感。 20:47 我是这么理解困难的，问题它是永远存在的，我们不管做哪个事业，它都会面临一个一个的困难需要去克服，这个就是你事业的一部分。不要怕困难，就怕没有困难。没有困难，只有一种情况，就是你在原地踏步或者你在退步。 24:38 社会上可能有一些对女性的框框，但是有些框框也是我们自己画的，我们是被规训了变成那样的，但是实际上有很多的可能性，只要你自己快乐。你有家庭责任感、社会责任感，你在这个社会上一定会有自己的一个定位。 31:04 农村的养老有一个问题，就是大量农村的老年人是没有社保的。因为他们那个时候改革开放初期，整个福利体系不是那么完整，现在的农村又空心化，就造成养老这块既没有钱也没有人，这个问题真的很严重。 34:35 其实你们现在要考虑的还不是你们自己的衰老，该考虑的是你的父母，说白了，你们现在还是属于父母在照顾你们的年龄。老龄也分了好多个阶段，50岁到65岁可能是个初老阶段，65岁到75岁，75岁到85岁，每一个阶段的需求也不太一样。 36:00 一定要用好社会保险，一定要买，无论如何要买，哪怕你现在是自由职业者。这是国家福利，政府在里面贴了钱的，商业保险它可以有很高的保障，但是社会保险是一种福利，它的系统性包括它的便宜程度，是很多保险没法替代的，你的抗风险能力也会提升很多。 41:05 人生就是像一棵小苗一样，它是有时令的，该发芽就得该发芽，该开花就要开花，该结果的时候就要结果，但是有些人不相信，有些人觉得不需要，过了那个时令，你种那个种子也不发芽了。我们如果永远保持一颗顺应天道的心，其实每个阶段都会有不同的收获。 46:36 人生就是去体会各种各样的爱，去尽各种各样的责任。可能人生没有那么精彩，你付出那些感情，可能会有喜怒哀乐，会有很多悲伤，人就是这样，你为什么会难过？是因为你爱。 53:59 女性，我觉得就是自尊、自立、自强，她是一个独立的自我，不是依附于某人的自我，也不是被标签化的一个自我，自己要有对自己的一个想象，不要依附于他人生活。 54:45 一定要甄别苦难。每个阶段都有每个阶段的苦难，如果要把你们面临的那些问题夸大出来，你也会觉得很恐惧。我的人生更多的是我自己的人生，而不是我的社会责任。你要有自己的判断，你要有自己的人生观，就是你自己要度过怎么样的人生。 -本期关联- 爱有戏：成立于2009年，是在民政局注册的5A级社会组织，其前身为成都市青年志愿者协会爱有戏公益戏剧社志愿者服务队，自成立伊始，便专注于城市社区发展，以“协力构建更具幸福感的社区”为使命，立足社区，通过参与式的方法培育社区社会资本，推动社区发展。 IACCR：社区应对危机国际网络，为应对复杂的疫情危机，在中国灾害防御协会的支持下，爱有戏作为发起单位之一牵头组建“社区应对危机国际网络（IACCR）”，以“互助”为理念，打破地域语言的界限，关注脆弱群体问题需求和鼓励女性和青年充分参与，并致力于建立长效机制。 目前，IACCR已有28个国际成员组织机构，涵盖全球16个国家和地区，其中成员代表女性比例占40%。 社会工作师：职业资格名词。社会工作师是指遵循助人自助的价值理念，利用个案、社区、小组等专业方法，以帮助机构和他人发挥自身潜能，协调社会关系、促进社会公正为职业的社会服务人员。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Bob Dylan -《Tempest》 Camera Obscura -《I LoveHow You Love Me》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 王光宇 37岁，古董玩具杂货店老板 外号“大老王”，古董玩具杂货店老板。硕士毕业于广州美术学院，2016年开始于广州开办古董玩具杂货店至今。店内塞满来自世界各地的二手旧物，荒诞的设计用品，民俗手工艺品，和一切看似没用又轻敲脑子的小百货。 -内容提要- 12:49 人可能都是这样吧，干一段什么事情，时间长了就会觉得厌倦。但其实这个事情不止这么大，它可能很大很大，只是你探索的角度要不一样才行，有各种各样的连接方式，这中间的连接是巨大的，你可以用这个东西做各种各样的事情，就会开始觉得好玩。 23:19 我花更多时间去玩，虽然进货的时间会少，但它会带来其他的东西，比如得到旅行的放松快乐和生活方式，是内心的那种稳固，更容易支撑我在现实生活里面对更多困难，这种对自己笃定的心态会吸引更多的人来，然后导致现在我的客户、同行，在世界各地的角落里给我带货。 26:23 我有时候会逼着自己跳入不确定里，反复往里跳，最后好像就变成了一种能力，面对不确定可能就是一种能力，但是也不能老是把自己扔进不确定里，这有点虐待自己。 27:13 是不是每个人都在挑战自己的边界？你一直在边界的那个圈试探地往外走，只是每个人边界的形状和方向不一样，但是人是会自救的，我会自救，在所有的压力面前，我第一个告诉自己的就是只要你健康、脑子清醒、精神状态正常，你就去干吧。 28:02 前两年我一直在让自己做各种各样的挑战，我觉得这样不行，也不对，是不是在逃避自己的脆弱，忽视自己的弱小，不允许自己软弱？那我就允许自己软弱两个月试试。 28:57 我每一次都会调整自己的软硬程度，去面对不一样的挑战。我觉得天天在跟自己练兵。最好打的是自己的仗，如果打的是别人要你打的仗就挺惨的。 31:09 我可以不知道，但是我不要因为我的不知道而不敢去做。不知道就去问，去说，反正你做错了、说错了，记住你的人还是小部分，没人记得你，大家都挺忙的，你别伤害别人就行了。 34:45 我抓着那些东西不行，那我就先放低预期，先把自己的预期只设定为我的身体和精神状态健康，其他全是没用的。 37:15 自己一个人出去玩会遇到很多不同的人，有很多不同的机遇。原来跟着朋友一起去玩，就会形成一个小团体，这样别人很难让你融入他们，你也很难带着你的团体融入进去。你有很多选择，选择了这个就会错过那个，永远都是。 42:30 买卖以外有特别多的东西，你可以从里面得到养分。有的时候你不知道这个东西有没有用，你就一遍一遍地觉得没用的东西也好玩就好了，没用的东西才是正经的。在没用里就特别自由，你越在乎它有用，就有点不自由，你把这个东西局限住了。 46:31 墨西哥的那位大叔，遇到这么大的恶意和损失之后，他依然可以对一个完全陌生的人这么敞开，换成我或者身边的人，经历这么大的打击，再做出这么大的善意和分享是一个非常艰难的事情。他让我知道了另外一种生活方式，让我知道所有的东西不是绝对的，人经历过大的磨难，也可以对所有的未知敞开。 50:34 现在生活的世界里有各种各样不同的标准，只是你生活的这个层面里的标准是你认为的和你知道的，其实有好多你不知道的。 51:47 我当下面临最大的困境还是真实的问题，我想知道终究活着生存的本质，到底应该去向往什么？单纯从一个我们这个小蜉蝣小生命体来说，我们到底在追求什么？你每次在展现自己的生活，在看别人的生活的时候，触动到我们的东西，到底是真实的还是被社会塑造的？ 本期关联 亡灵节：墨西哥语：Día de Muertos，英文：Day of the Dead，也称作墨西哥亡灵节，是墨西哥最具特色的传统节日之一。它定于每年的11月1日和2日，正值天主教历法中的万圣节（All Saints' Day）和万灵节（All Souls' Day）。该节日在墨西哥文化中占有重要地位，是人们纪念逝去亲人、庆祝生命循环的重要时刻。 火人节：Burning Man Festival，是1986年发源于美国的传统节日，每年8月底至9月初在美国内华达州黑岩沙漠举行，为期8天。参与者需自带生活物资在极端高温（约41.6℃）环境下生存，沙漠中仅允许售卖冰和咖啡，最终通过燃烧12米高的木制男雕像达到活动高潮，所有建筑与艺术品需遵循"不留痕迹"原则自行移除。该活动以社区共建、反消费主义和自我表达为核心，参与者被称为"Burner"，通过艺术装置、奇装异服及自由行为构建临时城市"黑岩城"。 周轶君：上海人，1976年出生，1998年毕业于北京第二外国语学院阿拉伯语系，记者、演员、导演、主持人、制片人。1998年进入新华社工作，2002年出任新华社驻巴以地区记者，成为常驻加沙的国际记者。2006年转入香港凤凰卫视，期间多次采访阿拉法特、阿巴斯等中东关键人物。2016年起陆续参与《锵锵三人行》《圆桌派》《锵锵行天下》等谈话节目。2019年执导教育纪录片《他乡的童年》入选年度中国最具影响力十大纪录片，2024年推出该系列第二季探访新加坡、德国等五国教育模式。 维维安·韦斯特伍德（Vivienne Westwood，1941.4.8-2022.12.29）：英国时装设计师，时装界的“朋克之母”，是朋克时尚的缔造者、激进的社会活动家，也是酷人类的精神领袖。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Maria Mena -《Just Hold Me》 Pink Floyd -《Echoes》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 田冰 40岁，心理咨询师 心理咨询师，硕士毕业于伦敦大学学院教育心理学专业。前教育人/新闻人/全职妈妈，现役大学心理中心签约咨询师。 -内容提要- 02:06用九年时间完成人生转型，从文书工作走向心理咨询师。 “人有时候在这种节点的时候，就会开始思考人生到底想要什么，比如说30岁的时候我就会想，我这辈子想要热爱的投身的事业到底是什么？ 40岁的时候可能就会想，我对亲密关系的期待是什么？对于婚姻的期待是什么？在40+的时候，我可能又想要有一些不一样的东西，就好像有一点不太满足于好像只是这样。” 11:40将儿童发展心理学应用于孩子成长，全职妈妈的生活变得生动。 “我觉得情感的交流和体验对我而言是尤其重要的。如果在这段关系里面我确实努力了，对方也很努力，但是我们好像很难完全匹配的话，那有没有一些别的方式我们可以自由选择，或者再找一些别的可能性。” 14:55在婚姻中逐渐明确：情感需求的匹配，是亲密关系的关键。 “我在婚姻初期的时候，对于我的感受是什么，我的需求是什么，我有没有在这段关系里被很好地看见和尊重，其实没有那么敏感，不只是对方没有，我自己甚至都没有把自己放在一个很值得被看见、尊重、理解、共情的视角上。所以我是经历了一个对自己的这部分需求的看见之后，才做了离婚这个决定。” 20:23为何越来越多人选择离婚？时代在重塑婚姻。 “大家对于自我越来越看重，如果说长辈那一代的价值观更多的是以家庭为单位，那现在很多人结婚都已经不再是一个刚需了，大家越来越觉得把自己的日子过好是最重要的，这种时代的观念的改变是一个很重要的因素。” 28:54探讨心理咨询的有效性， “关系”在起决定性作用。 “哪怕是我自己，作为一个心理咨询师，我现在仍然对心理咨询多大程度上、以怎么样的方式能够帮助到来访者，其实是存疑的，我自己也会评估，真的有帮助到来访者吗？我自己是有这样一个反思和觉察的。” 32:19 治疗的法门就是千千万万，要找到那个对自己有用的方式很重要，一定是个人得去寻找那个自己适合的。做疗愈行业或是身心灵，希望大家能够做到一个底线，就是可能不一定带来多大的获益，但一定要不伤害来访者，这个是最重要的。 31:55对于身心灵工作坊的兴起，看法是： “不伤害是底线”。 “目前没有一个从法律层面全国性的资质可以给到心理咨询师，这其实也是学习心理咨询、临床咨询、心理学的很多学生很困扰的点。相对而言，如果有行业的权威机构做一定的背书，那总体来讲我们会觉得可信度和权威性更高一些。“ 37:41“患者“与“来访者”，我们更多时候选择称呼“来访者” “患者和来访者，有时候我们会通用，但通常来讲患者这个词听起来就好像你可能身患某一种疾病，确实是有心理疾病和心理障碍的诊断的来访者，但大部分人可能是一般的心理问题，或者是一些发展性的议题，或者纯粹就是个人成长，所以我们更多时候就会用稍微中性一点的词叫来访者。” 43:27从学业压力到各类议题，大学心理咨询室是社会问题的缩影。 “网络、社交媒体的使用给现在的很多人尤其是青少年有了一个回避或逃遁的空间，对于一些人际上的冲突，好像不用完全直面它，但是它不是任何时候、任何情境之下都有用。它是带来了一些好处，但负面的影响也不是没有，就像现在大家会听到各种各样的大词，在网上会有一个过度的自我诊断。” 52:5540岁，依然期待深入、稳定、超越爱情的情感联结。 “我可能更期待的是有一段很长期的、深入的、稳定的亲密关系的体验，它可能并不一定是爱情，并不一定来自于异性，有没有可能人跟人之间能够建立这样的美好的情感体验、高质量的关系，超越爱情本身，这是我现在会思考的东西。” -本期关联- 皮亚杰：让·皮亚杰（Jean Piaget，1896-1980）：瑞士心理学家，被誉为儿童心理学之父。他的核心贡献是提出了认知发展理论，皮亚杰认为，儿童并非只是被动接受知识的“小大人”，而是主动的探索者，他们通过与周围环境的互动，一步步建构起自己的知识体系。他的理论深刻影响了教育学、心理学和认知科学等领域。 三山实验：Three-mountain experiment，是心理学家让·皮亚杰设计的一个经典实验，旨在验证他理论中前运算阶段（约2-7岁）儿童的自我中心思维特征。实验内容是在一个桌子上放置一个有三座山峰的模型，每座山的大小、颜色和山顶的景物都不同。研究人员让儿童坐在模型的一侧，然后在其他位置放一个玩具娃娃。实验结果发现这个阶段的儿童几乎总是选择从他们自己视角看到的景象，而不是娃娃的视角。这表明，他们无法将自己和别人的视角进行区分，认为别人看到的世界和自己看到的完全一样。 《出走的决心》：该电影根据自驾游苏敏阿姨的真人故事改编，讲述了天真浪漫的李红（咏梅 饰）18岁时憧憬大学，25岁时憧憬爱情，45岁时憧憬远游，但为了那些“对别人来说更重要”的事，她退让半生，人到50终于决心不再等待的故事。 心理疾病的病耻感：是指个体因为患有心理疾病（如抑郁症、焦虑症、双相情感障碍、精神分裂症等）而感到羞耻、自责，并害怕因此受到他人歧视和不公正对待的一种复杂情绪体验。它与普通病耻感的不同之处在于，其根源在于社会对心理疾病的普遍误解、偏见和污名化。 上野千鹤子（Ueno Chizuko，1948.7.12至今）：出生于富山县，毕业于京都大学，Women’s Action Network理事长，社会学家，日本女性学、性别研究领域的开拓者、引领者及理论学家。 渡渡鸟效应：是心理学领域的一个重要概念，源于《爱丽丝梦游仙境》中的故事。在故事中，渡渡鸟组织了一场没有明确终点和规则的赛跑，最终宣布所有参与者都获胜并获得奖励。这一故事被心理学家借用，用来描述心理治疗领域的一个现象：不同流派的心理治疗方法在疗效上并没有显著差异，共同因素（如良好的咨访关系、来访者的期望等）对治疗效果的影响远大于具体的技术或流派。 武志红：1974年出生于河北省，心理专家、心理专栏作家。毕业于北京大学心理系，获得北京大学临床心理学专业硕士学位，其导师为中国著名心理治疗学家钱铭怡。 存在主义（Ueno Chizuko，1948.7.12至今）：Existentialism，当代西方哲学主要流派之一。这一名词最早由法国天主教哲学家加布里埃尔马塞尔提出。存在主义是一个很广泛的哲学流派，主要包括有神论的存在主义、无神论的存在主义和人道主义的存在主义三大类，它可以指任何以孤立个人的非理性意识活动当作最真实存在的人本主义学说。存在主义以人为中心、尊重人的个性和自由。人是在无意义的宇宙中生活，人的存在本身也没有意义，但人可以在原有存在的基础上自我塑造、自我成就，活得精彩，从而拥有意义。 《告别的仪式》：是法国思想家西蒙娜•德•波伏瓦记录下的让-保罗•萨特生命中的最后十年，以白描的手法近距离地刻画了二十世纪最重要的哲学家之一萨特晚年的日常生活，他为之奋斗到最后一刻的事业，以及他面对疾病和死亡的态度。 《列侬与洋子的最后谈话》：通过美国记者大卫·谢夫于1980年12月对约翰·列侬与小野洋子的20小时深度访谈，完整记录了这对艺术伴侣在列侬遇刺前三日的终极对话。书中系统梳理了列侬的童年成长、披头士乐队创作历程，以及二人共同发起的"床上和平行动"等标志性事件，同时展现他们对婚姻关系、性别平等与社会责任的独到见解。该书记载的"认识自己""独立思考"等核心思想，成为研究摇滚文化与社会运动的重要文献。 《只是孩子》：是美国艺术家帕蒂·史密斯创作的回忆录，作品以20世纪60年代末至70年代的纽约为背景，记录了作者与摄影师罗伯特·梅普尔索普从1967年布鲁克林偶遇到共同探索艺术道路的经历，呈现两人在切尔西酒店的创作生活及纽约先锋艺术圈的生态。文本通过具体场景与日常对话，还原了纽约黄金艺术时代的理想主义与精神困境。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Julie Delpy -《An Ocean Apart》 Kathy McCarty -《Living Life》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 王美钦 50岁，艺术史教授 美国纽约州立宾汉顿大学艺术史博士，现美国加州州立大学北岭分校艺术系教授，讲授亚洲艺术通史以及中国、日本和韩国各国艺术通史，主要研究方向：中国当代艺术及其在全球化、商业化和城市化背景下的发展形态，社会参与式艺术以及艺术介入公共空间、社区生活、乡村建设和环境生态保护等。已出版专著Urbanization and Contemporary Chinese Art（2016），Socially Engaged Art in Contemporary China: Voices from Below（2019），编著Visual Arts, Representations and Interventions in Contemporary China（2018），Socially Engaged Public Art in East Asia（2022）等。 -内容提要- 05:20 我发现自己对呈现在美术馆和画廊里的作品越来越没有感觉了，对那种脱离生活环境的艺术方式的兴趣越来越少了。参与式艺术的研究可以让我到各个地方，进入到不同的现场和场景，看到创作过程的主体，它的方方面面和维度。而且也可以面对真实的困境和人群，可以从混乱无序中慢慢寻找意义和价值。这种研究方式可以让我和现实社会的关系更紧密，这种研究方向，让我觉得作为一个学者是有意义的选择。 08:12 有些参与式艺术项目，它的规模可能并不宏大，参与人数甚至不多，但他们在特定的社区或者人群中，能够持续激发出真诚而深度的对话，帮助这些为数不多的个体重新理解自身的处境，审视生存环境和自身之间的关系。这种参与我认为是已经产生了非常深刻实质的公共意义。 08:54 现在很多人好像会将参与本身理想化，甚至神圣化，仿佛只要有了参与就一定能解决社会问题，这种理解往往是过于浪漫化，缺乏现实的支撑。真正有效的参与，其实需要适宜的社会文化氛围，需要制度和资源的保障、信任和协作关系网络的建立，更需要艺术家及发起者的责任感和长期投入。否则参与仅仅只停留在表面的互动，短期的热闹或者流量为核心驱动，往往就会流于形式，难以产生比较持续的公共影响。 10:32 参与式艺术真正的价值，不仅仅是在于一场展览或一次活动中是否热闹，而是看它能否在社会与自然环境的记忆中留下可被追溯的一种能量，以及它能否被社区和更多生态关系中的行动持续接纳、吸收和演变，这样的参与才有可能被称为是有效，也有可能为公共空间、社会网络与生态系统带来更持久、更实在的影响。 14:35 我一直觉得艺术的生命从来不应当依赖市场与交易来支撑，事实上每一次市场的低估期，恰恰就是艺术的方法媒介行动模式出现新突破的阶段，在市场退潮之后，真正留下来的创作动力往往更接近艺术家的核心关切与社会现实本身。 15:51 未来，中国艺术创作者的发展空间可能更多是像一种广义的文化工作者的身份衍生，不再只是创作作品的个体，而是同时具备像叙事者、议题推动者、教育者、研究者、跨社群连接者等多重的角色。这样的转型，不只是被动适应市场衰退的结果，我觉得也是艺术社会职能的一次重构，它把艺术从过度依赖资本的生态中拉出来，让它重新与公共空间、与真实生活、与大多数人的经验能够产生链接。 21:03 读书越多，视野越宽阔，对自己国家的认识也越深入，慢慢才感受到思想自由和独立选择的重要性。 26:50 在制度与文化的层面来讲，美国式的自由有时会与资源竞争、个人成就挂钩，你的成就是你个人的成就；国内的集体性在推动力的同时，也会影响个体的多元的探索空间，我觉得两者如果能够结合起来，其实是很好的。 29:24 很多时候，困境或者困难的关系是你怎么定义它，对不同的人来说，可能一样的困难，有些人觉得这能激发他的创造力，是个动力；有些人就会被打败。这还是一种主体性，你自己如何去定义这个困难。 43:19 我觉得自己有责任将中国发生的有价值的艺术现象进行梳理、整理、描述并记录成册。我现在最想做的就是关于中国女性社会创意式艺术实践者的研究项目，我觉得这是在弥补我过去研究中的不足，因为我以前对女性群体的整体关注是不够的，也没有足够重视性别不平等这个问题。 48:21 现在我回头来看，我小时候对女性是否定的，我觉得自己对女性的否定其实是受到中国社会长期以来结构性不平等影响的结果，一个女性性别群体，她长期被限制在无权接受教育、没有表达权的位置上，她就会被贴上能力不足的标签。 51:57 我始终相信知识的力量，我觉得知识不仅能改变一个人的命运，更重要的是它能够帮助我们改变看待世界与自身、与社会关系的方式，进而会影响我们的行为与选择，这种改变其实就是一种慢慢积累起来的力量，这也是我在很多社会参与式女性事件者身上看到的，希望通过自己的研究把她们记录并放大这种力量。 -本期关联- 《行动中的艺术》：本期嘉宾王美钦教授和美国亚利桑那大学艺术史和人类学博士周彦华于2023年合著的书籍。社会参与式艺术是行动中的艺术，它消解艺术与社会的边界，探讨艺术与社会的共生关系。社会参与式艺术呼吁艺术去干预、介入、参与原事物，使之成为一体，从而改变它，以一种与事物同命运而不是再现事物真理的方式介入现实。本书邀请见证了中国当代社会参与式艺术发展历史的国内外专家、学者、策展人、艺术家，梳理社会参与式艺术在中国的发展脉络，同时展望其发展前景。这些话语实践见证了一个行动中的21世纪中国。 玛丽·居里：（Marie Curie，1867年11月7日—1934年7月4日），女，出生于波兰华沙，全名玛丽亚·斯可沃多夫斯卡·居里，原名玛丽·斯克沃多夫斯卡，世称“居里夫人” ，法国籍波兰裔著名科学家、物理学家、化学家，诺贝尔物理学奖、化学奖得主，生前系巴黎镭研究所实验室主任，巴黎大学教授。 证严法师：释证严（1937年5月11日—），俗名王锦云，台湾台中县清水镇人，慈济基金会创办人，师承印顺长老，被誉为“台湾的德蕾莎修女”。1979年发起筹建佛教慈济综合医院，1986年落成后开创免缴保证金先例。后续发展教育体系，创办慈济医学院并扩建为大学。1991年起推动中国大陆水患赈灾，扩展至全球125个国家援助。 其言行辑录为《静思语》，通过媒体传播理念。曾获香港中文大学荣誉博士学位及爱心奖最高荣誉。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： 乌仁娜 URNA -《Hodoo》 First Aid Kit -《My Silver Lining》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 金静 37岁，社区设计师 上海大鱼社区营造发展中心的联合创始人。毕业于东京都立大学城市规划与社区营造方向、博士研究生，社区规划实践联盟指导员、社区防疫互助网络（CAN计划）联合发起人、《社区营造工作指南》《地方创生——街区商业活力再生的10项铁则》译者、街区刊物《新华录》发起人。主要从事领域包括为社区营造过程中的多方参与搭建平台、公众参与手法的研发与实践、社区设计方面的人才培力等，并致力于主持策划城市再生与社区营造相关領域的课程开发、学术交流、研究研学以及项目实践，来多角度的促进社区营造的发展。 -内容提要- 09:46 如果没有拆迁的经历，我可能也没有那么有情结，它有点像是在挑战变革之下被激发出来的一个问题意识，你需要去调整，去接纳。乡愁，其实是因为这样大的变化产生，让我对我跟街区之间的关系如何从被动变成一种主动可以自己去营造的关系，有想要出去探索的强烈欲望跟执着。 23:19 并不是只能在自己原有的家乡去建立故乡，任何一个地方，只要你持续去耕种，就能够重建跟这个地方的关系，或者创造一种新的关系，跟本地人之间、新居民之间，也可以是带着意识重新去建立一种生态网络。 24:49 其实我们渺小的存在，也可以做很多探索，做很多事情，无非就是能在自己生活的地方，工作的地方，不断地开始去生长自己的关系。 27:15 我们更在意的是关系，而不是推进成一个具体的事情。但事情也是重要的，因为它是抓手，有了这个抓手，大家更容易去讨论，去分享自己的观点，分享需求，能够形成合力一起去做事。 37:42 有钱的话就用有钱的方式做，没钱的话我们当做一个并不一定是要全职去投入的工作，可以作为一种感兴趣的领域去持续探索的方式。持续非常重要，持续地激发街区的内生力，让大家相信有钱没钱，对这个街区的爱和关联是可以持续的。 45:07 社造它本身是比较慢热的一种形式，你不是奔着KPI去的，很难衡量它的成效，因为行动者不只是我们这一方，每一方可能也并不是把它做成自己的毕生事业，而从事这个领域的伙伴可能还在探索中，所以大家也未必愿意去承担更多。 51:29 有更多的居民，他们有能力跟思维，其实是很渴望可以在自己的附近去被活用起来的，我相信任何一个社区都有这样子的人，他渴望在附近去呈现自己的价值，有自己的社群，有自己更喜欢的空间，通过自己的双手双脚一步一步地创造出来，有自己喜欢的生活方式可以共享出来。 53:47 在任何地方可能都有这样的需求，如何在楼下社交，是否能够有更好的社群活力，能带活整个片区的经济。它其实跟社区商业、社区经济息息相关，在整体商业下行的时期，如何降低大家各自的成本去合力，可能是我们需要一起来探索的方向。 55:04 社造思维是去指标化的，有点像是要去创造一个容器，让大家来共同来填充方方面面的视角，没有唯一的标准的答案。我们不用对一个结果过分的执着，对一起去建立关系的伙伴，长期彼此陪伴，彼此信任，在一个比较安全的容器当中去尝试。它持续保持一个开放的姿态，并且很有包容性。 61:57 一个地方持续做社区营造，让我看到了一个不那么闪闪发光，不那么耀眼，但它的光芒就像灯塔一样会照耀着。国内在近些年也有很多新的尝试，政策的支持，其实是我们这条道路上非常重要的基石，也是让更多的实践者有了能够去探索的土壤。 65:43 我们在这么快速发展、这么内卷的时代，如果社造还在要去卷、去拼，要给它更短平快的时间，能不能有更高效、更好的成效，这样去框定社造的话，我觉得就太可惜了。 66:10 希望社造能够给到大家有持续耕耘的一种信念，能够是这个时代让大家对自己开始关注，是对自己的生命、对生活、对附近、对自己跟地方的关系、人跟人的关系开始关注的一个思维方式。我觉得这个时代需要它。 72:09 当奶奶慢慢地老去，她不再有能力去召集大家的时候，我开始看到这件事情的价值跟影响力，我觉得需要有人去传承她连结家里边关系的这种能量，是守护家的一个力量，这种连结的能量是生生不息的。 77:31 大家在现在这个时期可能需要多一点把那些框框给解体一下，做自我解放，做多一些自己生命在意的事情，做一些新的尝试，要有这样的勇气和底气，我觉得这也是女性所拥有的力量。 -本期关联- 《再造魅力故乡》：是日本城市规划学者西村幸夫2007年由清华大学出版社出版的纪实著作，记录日本地方社区保护传统街区的实践经验。作者基于与17个日本城镇保护实践者的深度对话，系统梳理了社区营造理论在历史街区活化中的运用。作者以田野调查剖析居民自下而上的参与机制，强调情感认同在城镇更新中的驱动作用，提出"社区营造"需兼顾集体记忆保存与现代生活需求。 《新华录》：上海新华路街区共创的在地刊物，以“由新华人共创的在地魅力街区志”为目标，每一期都由大鱼营造组织发动40名左右的街区居民，从共创选题、采访、编辑、设计、排版、推广全过程的参与，先后完成“魅力新华”“可持续的社区”“最新华”“新华生活圈儿”“韧性社区“等主题专刊，并实现在地刊物共创组自组织的孵化。 日本世田谷社区营造中心：在1992年的时候，东京的世田谷区最早设立了「世田谷社区营造中心」。一方面，他们让街区的人们可以更多地了解和接触社区营造，制定了社区营造基金的资金支持机制。同时，他们也做很多宣传支持，以及社区活动场所的运营管理的工作，他们也会通过设计参与式的工作坊，让市民参与社区规划等公共议题的讨论。世田谷社区营造中心不仅是日本公众参与社区更新实践的先行者，更构建了一套完备的公众参与地域发展的模式与体系。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： never young beach -《夏がそうさせた》 浅川マキ -《それはスポットライトではない》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 王食欲 30岁，户外博主 本名王诗毓，王食欲为笔名。硕士毕业于伦敦大学学院，本科毕业于北京电影学院，幼时为北京四中首届国家人才培养计划成员。现为户外博主、经营一家户外旅行社。前广告公司老板、职业小说作者，代表作《妻子是制片人》《富贵险中求》《生活没有太多眼前的苟且》《潜龙在野：北宋末年大瘟疫》等，已有多部小说作品已售出影视版权。 -内容提要- 10:55 雪崩和落石还有雷劈这些，都是看大自然给不给你脸了。户外攀登，能登顶说明是山接纳了我们，这个是真的，不是我们把山征服了，是山允许我们登顶了，不然它可以随时一道雷把我们劈死。 11:42 3000米以上叫高海拔，5000米以上叫雪山。如果5000米以上了，雷击的问题，尤其是石头山，那是非常非常多的。然后8000米以上，全世界只有14座这样的雪山。很多人的梦想就是完成14座，完成14座之后，还有一个叫“7+2”，就是七大洲最高峰，再加南极洲和北极洲，以徒步的方式抵达极点，不可以坐车，也不可以坐船，你就要走过去，走到极点。 31:16 所谓压垮咱们年轻人的三座山基本就是房子、车子、结婚，我房子、车子都解决了，然后我又不结婚，在财务方面没有任何压力的一个人，我就挣点花点，然后能攒一点我就去爬山，爬更高的山，爬更贵的山，这就是我的理想。 33:03 我每段感情都短暂而肤浅。聊得来这个事情挺难的，因为人是很多维的，没有必要指望着一个伴侣什么都陪你聊，我觉得我的分享欲很宝贵，我的分享欲要留着拍自媒体用。 38:49 任何一个人都是这样，每个人只能陪你走一段路。能走得长，固然好，稳定，感情深，我也有一些认识很多年的朋友；但是，走得短，那就走得短，人生中周边的人都是过客，来来去去的，大家都一样。 39:26 我的内核就是我的宗教，它能解决我人生中大部分的问题，我没有什么过不去的坎，我觉得宗教都能帮助我过去。有信仰是一件非常幸福和幸运的事情。 40:39 “所知障“就是你所知道的这些东西其实会成为你的障碍。我们人就好像是拿着一个勺子舀了知识海洋里的一瓢水，然后你就以为勺子里的这点水就是你的所有了。如果你想真正拥有信仰，第一件事情要把这个勺子里的水都倒干净，换一个容器去装，你才能获得更多的力量。 41:14 很多人很羡慕我现在的生活方式，我说你愿意放弃上班给你带来的稳定收入和体面，以及社会对你的一个准确的框架性定义吗？你愿意放弃这些吗？如果你不愿意的话，那你就没有资格获得我所拥有的这些。所有的获得都是有舍才会有得，你要先放弃才会有得到，你没有放弃又能得到些什么呢？ 43:04 我要有三倍的爬珠峰的钱我才会去爬珠峰，钱多一点，心态会不一样，心态很决定你登山的状态，心态决定很多事情，影响所有的判断，尤其是在登山领域，我觉得心态就是最重要的东西，剩下都可以往后排，甚至身体能装备都可以往心态后面排。登山，它是一项非常昂贵的运动。 47:50 在我看来做自媒体不是一个选项，而是一个必选项，你必须要做这件事情，未来就是趋向于一个点状化办公的，就是趋向于少集成型大公司、多分点式外包的，自媒体，对于你来说就是一个自我展现的渠道。你可以通过这个渠道去获客，去赚钱，除了政府工作人员以外，我觉得大部分人都应该要做自媒体，成为你自己的一个展示空间portfolio，然后做成你的画廊。 54:26 我现在就是把我会的东西都往外放，看看哪些东西能赚钱就赚点，赚点钱，然后赶紧去爬山。 59:06 你一旦错过这个机缘了，基本上就错过了，后面再想等到一个机缘就没有那么容易了。 -本期关联- 阿式攀登：阿尔卑斯式攀登是起源于18世纪欧洲阿尔卑斯山区的登山方式，强调登山者以自给自足形式完成攀登，不使用固定绳索、高山协作与氧气设备。其核心特点包括公平性、自主性和快速性，要求攀登者独立承担物资运输、露营安排，并凭借精简装备连续行动以缩短风险暴露时间。该方式在1786-1865年阿尔卑斯黄金时代完成地区主要山峰首登，1980年意大利登山家雷恩霍·梅斯纳首次以此方式登顶珠峰。联合国教科文组织于2019年将"阿尔卑斯式登山"列入人类非物质文化遗产代表名录。 玄奘法师（602-664）：唐代高僧，我国汉传佛教四大佛经翻译家之一，中国汉传佛教唯识宗创始人。贞观三年（629）朝廷因饥荒允许百姓自行求生，他即从长安出发，经姑臧出敦煌，经今新疆及中亚等地，辗转到达中印度摩揭陀国王舍城。进入当时印度佛教中心那烂陀寺，师从戒贤学习《瑜伽师地论》《显扬圣教论》《对法论》《集量论》《中论》《百论》《俱舍论》《大毗婆沙论》《顺正理论》《因明论》《声明论》等论典，着重钻研《瑜伽师地论》，兼学梵书《声明记论》。不久，声名大起。五年后，游历印度东部、南部、西部、北部数十国。 雷殿生：1963年12月11日出生，黑龙江哈尔滨呼兰人。他是世界上徒步最远的人，是中国徒步穿越罗布泊第一人，打破了吉尼斯徒步世界纪录，被誉为“当代徐霞客”。 14 PEAKS：西方人极尽一生时间挑战的全球14座8000米以上高峰。在美国西部登山运动的行话中，fourteeners，简称 14ers，指的是海拔14,000英尺（4267米）以上、地形突起度至少有300英尺（91米）的山峰。 所知障：佛学术语，又称所见障、无明惑，是佛学三障之一，属无始无明范畴。其本质为对法界实相的认知障碍，阻碍修行者证悟真理，与烦恼障、业障共同构成解脱修行的主要障碍。所知障表现为对佛法根本智慧的遮蔽，既包含对文字表相的执取，也包含对既往经验的固守。该术语最早见于《瑜伽师地论》《成唯识论》等经典，大乘佛教将其视为成佛关键。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Yaeji -《raingurl》 Billie Eilish -《bad guy》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 柯岚 50岁，法学教授 华中科技大学法学院教授，博士生导师。九三学社社员，中国政法大学法学学士、北京大学法学硕士、中国政法大学法学博士，担任中国法治文化研究会常务理事、中国法律史学会中国法律思想史研究会常务理事、全国西方法律思想史研究会理事。 -内容提要- 10:58 从法律的角度，你选择跟另外一个人结婚大概意味着这么几方面的含义：第一，它意味着你要给你未来的孩子选择一个父/母和成长的环境，甚至包括他的基因；第二，它意味着你要给你的父母选择一个未来共同的赡养人；第三，它意味着你要给你婚后所有的财产选择一个共同所有人，和婚后可能发生的所有债务选择一个共同的承担人；最后一点，它意味着你要选择去做另外一个人婚后所有财产的共同所有人和他所有债务的共同承担人。 14:36 现在很多年轻朋友恐婚，其实如果你理解我刚才讲的婚姻的各种风险，每个人在本质上都可能是恐婚的，所以要不要进入婚姻生活是你的一种选择，而你无论是选择步入一个婚姻，还是选择做一个父亲母亲，你都要为你做出的这个决定付出很多责任，但你也从中会收获很多快乐，收获很多重要的人生体验，对这个问题只能这样去看。如果有什么风险要恐惧，就算财产继承制度改革了，本质上还是有那么多的风险。 24:30 近些年的经济发展一直在下行，尤其是疫情以来，恐婚恐育的情绪加剧了，各行各业的人普遍都有危机感、不安全感，也是这样的一种状态之下，婚姻会不稳定，很多人不愿意步入婚姻，是很正常的。但我想这个应该不是长久的，我还是很乐观的，我相信我们这社会还是会慢慢好起来，经济会复苏，内卷会逐渐被削弱，或者说它会演变到一个比较理性，大家都能接受的状态。 28:39 我发现有好几次关于婚姻继承的争论里边，女性的焦虑好像比男性要更重一些。女性朋友就特别担心非婚生子女、重婚、事实婚姻会对我的家庭、财产造成什么样的冲击跟影响。男性好像这方面的焦虑就不像女性那么重，这个实质说明什么问题？说明我们现在的男女平等、妇女解放推进的程度还不够。 32:16 两个人选择在一起，不是因为年轻时候考虑的那些原因，可能考虑的就是两个人能够相互信任，经过很多年的相识默契，在很关键的时候能够相互信任，对双方人品的那种依赖。那么无论是两个同性还是两个异性，这样一种家庭的组合，我觉得是非常人性的。我们过去关于同性跟异性可能太强调性的一面，其实里面更多的是和性无关的人性的一面。 34:54 在婚姻里面，你可能不需要去了解太多的法律案例，你需要了解的是人性，去多认识些人，然后让你自己能更多选择一个符合人性的、和你合适的、能和你相伴的人。法律能给人们提供的帮助是很有限的。 37:35 经济条件变好，人对婚姻的期待肯定跟我们那个时代是不一样的，这应该是个进步。社会有这样的进步，社会经济越来越好了，人们对生活品质，对婚姻的品质的要求越来越高了，由此暴露出来婚姻原来的婚姻制度有什么问题？婚姻家庭制度有什么问题？推动法律慢慢地改变，这确实是个进步。 38:22 法律一般是比较滞后的，如果法律有什么变化，它一般是解决社会里面可能非常重要的、会造成人跟人之间很大伤害的，而且涉及面很广的问题，如果一个需求还不是那么普遍，或者说它带来的好处不是那么明显，那立法者都会很谨慎。 42:35 我现在面临的困境，可能是因为近些年关于女性解放进步很快，我现在去反思这个问题，确实能意识到在我们的职业领域里边，女性得到的平等机会还是不够的，或者说学术圈对女性学者还是有各种各样的偏见，甚至有时候你会感到是某种社会结构在对你进行某种规训，这对你自己事业发展都是些障碍。我个人不是很在意，但我能意识到这样的困境，这可能不是我一个人，而是所有女性学者在学术行都能感受到的一种困境。 47:37 我们现在老是用一个概念，叫“完美被害人”。法律上没有这个概念，这应该是哪个媒体造出来的。我从这里面就看到了近代社会法律的参与。清代社会在两性关系的法律里面，是要求女性过去在两性关系方面的品行的。我觉得完美被害人、不完美被害人跟我们现代法律的趋势完全是相悖的。她都是被害人了，你为什么要求她那么完美？为什么没有要求一个罪犯那么完美？这个观念跟我们那个传统是有关系的，是对女性单方面的很苛刻的一个要求。 -本期关联- 《命若朝霜》：本期嘉宾柯岚所著新书，2025年由广西师范大学出版社出版。该书从法律社会史角度解读《红楼梦》，聚焦十二位（类）女性角色，对应十二个清代法制问题，整理与《红楼梦》中事件类似的清代司法案例，剖析清代女性困境的制度性原因，考察了清代性别、家庭、法律、政治间的互动与演变。作者综合多重视角，立足“法学与文学”研究路径，聚焦人口拐卖、生育、财产分配、官员考核等社会议题，分析了《红楼梦》作者及书内女性角色如何受到当时礼教与法律的限制、如何做出反抗与批判，展示了清代法律与社会的风貌。 伍尔夫（Adeline Virginia Woolf，1882.1.25-1941.3.28）：英国女作家、文学批评家和文学理论家，意识流文学代表人物，被誉为二十世纪现代主义与女性主义的先锋。最知名的小说包括《达洛维夫人》（Mrs. Dalloway）《到灯塔去》（To the Lighthouse）等。 戴锦华：1959年生于北京，毕业于北京大学中文系文学专业，文学学士，博士生导师，北京大学电影与文化研究中心主任、北京大学中国语言文学系教授、北京大学比较文学与比较文化研究所教授。主要研究方向为中国电影史、大众文化、女性文学，代表著作有《雾中风景》《电影理论与批评》《隐形书写》等。 荣格（Carl Gustav Jung，1875.7.26-1961.6.6）：生于瑞士图尔高州，瑞士心理学家/精神病医生和精神分析家，分析心理学创始人。1907年开始与西格蒙德·弗洛伊德合作，发展及推广精神分析学说长达6年之久，之后与弗洛伊德理念不和，分道扬镳，创立了荣格人格分析心理学理论，提出“情结“的概念，把人格分为内倾和外倾两种，主张把人格分为意识、个人无意识和集体无意识三层。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Roy Clark -《Yesterday,When I Was Young》 Billie Eilish -《everything iwanted》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 郑小千 35岁，艺术史研究者 硕士毕业于中国美术学院，目前于意大利佛罗伦萨大学学习/研究艺术史。已出版书目《艺术的金枝玉叶：雕塑》。 -内容提要- 06:33 我发现其实开始做一件事情挺简单的，只是我们在开始做这件事情之前会犹豫，会有很多不确定，然后闪过一丝念头，说，就不要折腾了吧。尤其是过了30岁以后。你不要去想以后的事，你就大步迈开地去做任何你想做的事情。 13:36 每个人的情况可能不一样，他们可能会有一些现实的因素，年纪小一点的话，他们确实会有一个就业的紧迫性，必须要在某一个时间节点毕业。那对于他们来说，读书这件事，尤其是读博这件事的难度值就变高了，如果30岁出头来国外读书，其实会很焦虑，时间点是很尴尬的。反正我已经超龄了，那我就慢慢来做这件事情。 19:25 从高中一直到硕士课程，意大利的考试形式没有变过，就是口试问答，老师和你一对一，可能给你一个上课提到过的作品，或者是他列的书单，然后让你去谈。 21:16 从课程设置和高中必修艺术史来看，艺术史对于意大利人而言，不是一个单独的专业，它是他们的文化和人文学习的一部分，天然的和他们的文明史是联合在一起的。 25:11 今天的这样一个大环境，尤其是人工智能这样一种新技术的冲击之下，大家的失业率是均等的，不是你学艺术史你的失业率才最高，也不是你学文科你才会失业。今天是，你学文、学理、学工，你都在面临失业。我的一个歪理就是，反正你读什么都是失业，那你读一个感兴趣的你就赚到了。 26:25 其实真正会被AI淘汰的并不是人，或者某一个学科，它淘汰的是一个旧的范式。我们目前对于AI的使用想象仍然在沿用着旧范式，它是你原有范式的一个极致化状态，我觉得不等于说你完全和AI融合了，就是在做一件新的事情，它有可能是把你拉向了一个更容易被淘汰的方向。AI时代，其实人文训练确实是很必要的，它不是一个知识性的必要，它是一个思维和思考能力的训练。 40:43 以前我会混淆知识带给我的兴奋和我对艺术作品本身的感受力。你第一次出国的时候，那种兴奋感其实是说我看到了原作，等我第三次来意大利，再看一些艺术作品，我就会觉得，它没有另一个人的好。它确实会随着我们自己的认知和感受能力的变化而变化。在这个过程中，它并不是基于我的一种知识性的摄入，它就是我的个人审美感受，或者说纯粹的感受上的一种积累。 53:49 我现在会更喜欢这种浑厚气息的艺术作品。这种审美趣味可能也和我们的一些经历，性格的形成是同时伴随的。 57:09 我觉得这是一个更在场的体验，以前我们还会对博物馆有某种崇拜感，觉得博物馆里面的东西特别好。当你看过了原址，再去看一些被转移到博物馆里的东西的时候，你会觉得它的那种能量被束缚。其实地理因素很重要，哪怕这个原址它是一无所有、一片废墟。我觉得你也要去看一下，去感受一下。 63:08 艺术史这个专业，可能很多老师或者专家说为什么要学习艺术史的时候可以侃侃而谈，上价值层面的很深远的意义。我觉得学习艺术史，不一定就要成为一个研究艺术史的专业人员，它可以教会你更好地去玩一个地方。 -本期关联- 《艺术的金枝玉叶：雕塑》：本书为上海书画出版社“艺术的金枝玉叶”系列之一种，作者郑小千。本书中打破常规艺术史的书写方式，以趣味为框架，运用大量的图文讲述历史上的艺术作品。书中以雕塑为切入点，借“故事”的载体讲述雕塑独到的技艺，被赋予的功能和重现后世的契机。 阿城：原名钟阿城，1949年04月05日出生于北京市，祖籍重庆市江津区，中国内地作家、编剧。1968年高中一年级时，去山西、内蒙古插队，后又去云南当林业工人。1979年回北京，曾在《世界图书》编辑部工作。1984年发表处女作《棋王》，获1983-1984年全国优秀中篇小说及《中篇小说选刊》1984年度优秀中篇小说奖。阿城于1986年开始参与电影创作，与谢晋联合改编影片《芙蓉镇》。编剧《孩子王》《棋王》等。现定居美国。 阿格里真托考古遗址公园：1997年以“阿格里真托考古区”名义被联合国教科文组织列为世界文化遗产（编号831），并设立为考古景观公园。该地区由古希腊人建于公元前581年，希腊诗人品达尔称其为“人间最美的城市” 。现存最古老的赫拉克勒斯神庙为6×15柱式结构。虽历经天灾、战火及早期基督教徒破坏，遗迹仍保存相当完整。 帕埃斯图姆考古遗址公园（Paestum）：位于意大利坎帕尼亚大区萨莱诺省，地处那不勒斯东南部，主要由古希腊殖民者于公元前6世纪建立的帕埃斯图姆（旧称波塞多尼亚，罗马人于公元前273年更名）和韦利亚两座城市遗迹组成。该遗址于公元9世纪因疟疾蔓延与阿拉伯人入侵而废弃，18世纪被重新发现，1998年作为奇伦托和迪亚诺河谷国家公园组成部分被列入联合国教科文组织世界文化遗产名录。帕埃斯图姆现存三座多利安式神殿：赫拉一世神殿（公元前6世纪中期）、海王星神殿（公元前5世纪）及雅典娜神殿，其城墙长约4750米，包含罗马广场、圆形剧场等遗迹。 斯齐法诺亚宫（Palazzo Schifanoia）：是一座意大利艾米利亚-罗马涅大区费拉拉的文艺复兴建筑，由埃斯特（Este）家族兴建。“斯齐法诺亚（Schifanoia）”取自schifar la noia，意为“逃避无聊”。亮点是15世纪费拉拉最著名的湿壁画。 曼托瓦公爵府壁画（曼塔尼亚）：曼托瓦公爵宫（意大利语：Palazzo Ducale di Mantova）是位于意大利曼托瓦的宫殿建筑群，修建于14世纪至17世纪，包含500余个房间，总建筑面积达34,000平方米。该建筑自1328年起作为冈萨加家族居所直至1707年，后经修复转为博物馆对外开放。宫殿内的婚礼房保存着曼特尼亚1460年创作的《婚礼堂》壁画，其首创仰角透视技术，突破物理空间限制。墙壁存有皮萨内洛未完成的草稿线描。 古柯林斯考古遗址公园：古代科林斯考古遗址的早期发掘开始于1896年，并一直持续到现在。该遗址里最著名的是一个阿波罗神庙（Temple of Appolo），它建于公元前540年左右，气势雄伟，比其他建于罗马时代的建筑，历史要早许多。阿波罗神庙（Temple of Appolo）是一处气势雄伟的多利安式建筑，比较值得参观的地方还包括大理石高台、恺撒会堂、低皮莱内喷泉、遗址大门外西侧的古代剧场等遗址。 花亦芬：台北市人。国立台湾大学历史系毕业，毕业后赴德国，从大学部开始研读西洋艺术史，获德国科隆大学(Universität zu Köln)艺术史研究所硕士与博士。是国内少数专精欧洲文艺复兴艺术史、文化史、宗教史，与十九世纪德意志浪漫主义、欧洲基督教艺术文化史的学者。曾任教国立台湾大学历史系，目前为国立阳明大学专任副教授，国立中央大学艺术学研究所及东吴大学历史研究所兼任副教授。除了为台湾的西洋艺术史与西洋文化史教学耕耘播种外，与文艺复兴研究相关的学术论文发表质量亦相当可观，研究取向注重艺术史、宗教史、文化史跨领域研究。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： CocoRosie -《Lemonade》 Renato Carosone -《Piccolissima Serenata》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 张颖 55岁，律师 民商诉讼/刑辩律师，大成（成都）律师事务所合伙人，“明亮的对话”主持人。自称“非典型律师”。 -内容提要- 04:39 一个人，他能够站出来，站在公众面前去说出自己想说的一些话，可能这就是“明亮的对话”的意义。只要普通人实现了一次公众表达，那就是“明亮的对话”。 10:59 我们没有核心，没有所谓的权威发言，就是该谁发言，专注地去倾听他就可以了。全部都是自我选择，充分的核心化的自我选择，你可以放过自己，也可以把自己架上去。我们也没有一个标准，就让它保持一种柔性、生长性、趣味性和松弛感。 15:42 谁不想说两句话表达自己的看法？谁不想对一个不太清晰的问题做一些碰撞，想搞得更清楚一点？你一定有这样的一闪而过的很多念头，但是可能就差那么一点合适的时间，一个非常纯粹的环境。 21:11 我们的辩题包罗万象，因为所有的人的偏好都可以尽量地被触达，它越来越小，正因为它小，它不宏大，不是那种宏大的叙事，所以它不抽象，不空洞，它没有距离感，就发生在你身边。 22:30 如果你的外卖被拿了，你要不要死磕到底？权利它真的有那么功利地认为它是个大的权利还是个小的权利吗？小的就是得不偿失，不符合这个社会普遍的效益论，功利主义来看你太不划算？你，本来外卖只吃亏一次，你现在吃亏两次，还吃亏更多，在别人劝你放弃的时候，你其实是遭遇了更大的被否定。那它到底重要不重要？ 29:53 我们法律有个条文叫做，当证据还不是那么确切的情况下，如果按照法律规定，这个事实需要去推定或者论证的时候，你就需要使用逻辑和生活经验。我真的意识到生活经验是多么的重要。 32:47 大量的律师也顺应公众号、播客、视频的洪流，进入了这个智能体的行业，同时其他的领域也冲进来了。原来是只有年轻人在尝试做，现在所谓的资深律师大咖都下场了，因为大家知道不下场不行，那就是个窗口，直达客户和潜在客户的窗口，没有这个肯定也不行。 35:17 我其实是一个很被动的人，我从来都不具备一种策划并践行的能力，如果没有其他人来推动我的话，我就是一个观察者。 37:35 按照规律来讲，年轻人肯定是超越老人的，上一代的我，应该是向我女儿学习了，干嘛还要去教育她，能跟上她就不错了，所以我从来都是让出一片领地，而不是去打下一片天地，甚至我守的愿望都没有。 42:11 现在的父母真的不要企图去指导孩子们怎么去选择未来的专业，或者现在应该去怎么找工作，或许短3-5年，长5-10年，这个世界都不知道会变成什么样子。交权吧，不要因为你养育了他，就天然享有点拨他、指导他或者强迫他、要求他的权利。现在的孩子，他们已经足够努力，也足够艰难了。少说两句，跟他们享受在一起的时光，就已经很好了。 44:03 律师行业跟别的行业也是一样的，往往很多看起来低价值繁琐的花时间的工作，占日常工作的很大一部分，而这些以前都是青年律师在做，而且他们在做的过程中得到锻炼或者得到一个新的机会，然后成长起来，如果AI把这一块都彻底拿掉了，肯定会有很大的影响。 -本期关联- 明亮的对话：一个于成都线下举办的公开辩论活动，起源于成都的一家小酒馆 “敦壩”里由成都本地的风哥（教育者、活动策划人）和灵子举办的“十日谈”活动。大体一周一期，主打思辩。活动目的是让大家有勇气在公共场所表达观点，也学会倾听别人，建立真正的交流。 郭睿：硕士毕业于南开大学历史系，拥有十年的记者从业经验，现在做刑辩律师。与张颖二人合作视频号“两个律师的三个问题”，介绍一些无罪案例。 劳冬燕：法学博士，现任清华大学教授、博士生导师。1996年毕业于华东政法学院（现为华东政法大学），2004年毕业于北京大学法学院（硕博连读）。1996年7月至1998年10月，上海市人民检察院第一分院起诉处书记员、代理检察员。2004年加入清华大学法学院，先后任讲师（2004）、副教授（2008）、博士生导师（2016）、教研系列长聘教授（2017）。2006年9月至2007年7月，先后在宾西法尼亚大学与耶鲁大学法学院做访问学者。2014年4月至2015年1月，日本名城大学访问学者。2023年9月至2024年8月，加拿大多伦多大学访问教授。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Nick Cave & the Bad Seeds -《Breathless》 大黒摩季 -《風になれ》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 李佳悦 35岁，足球运动员 中国女足国家队队员，司职中后卫，现役球员。2007年被选拔进入上海女足一线队，并随队获得2010、2011、2015年女超联赛冠军；2008、2009、2011、2015、2016年女子足协杯冠军；2017年锦标赛冠军；2017年第十三届全运会冠军等多项荣誉。2014年，首次留洋加盟韩国K联赛水原三星女足，并获得联赛MVP。2012年首次入选女足国家队，并在当年度东亚杯预选赛中首次亮相国际赛场，后随国家队获得2014年女足亚洲杯季军、2018年雅加达亚运会女足亚军。2022年随国家队参加2022年女足亚洲杯，并获得冠军。2023年加盟土超加拉塔萨雷女足。 -内容提要- 04:49 其实鼻梁骨折和颧骨粉碎性骨折，对我来说是足球运动里最轻的伤了。如果你膝盖或者脚有伤的话，可能你的职业生涯就会中断，所以对于足球运动员来说，只要不是腿伤，别的地方都是小伤。 06:21 拿冠军的时候，我也已经32岁了，面对这种荣誉肯定是很激动很开心的，但是到我这个年纪拿了冠军之后，第二天它就是过去式了，我就不会再去提它了，因为对我来说可能下一个挑战又要来临了。 09:51 不要去拿男足和女足比，本身性别不一样，结构不一样，男足在亚洲的激烈程度和女足在亚洲的激烈程度也是完全不一样的，完全没有可比性。而且在观赏性上，就是男足有观赏性，女足的观赏性确实差一点，女足就算是最高级别的女超，观赏性也不是很高。观赏性不好，肯定你的市场价值、商业价值就少，赞助商就少，赞助的钱就少，肯定是男足挣得多，那是正常的商业价值决定他赚多少钱，这是人家应该赚的。 20:27 如果说进国家队，是因为你够努力，天赋够好、能力够强，其实我觉得我们这一批的球员都很优秀。非要说为什么能进国家队，主要就是运气好，机遇比较好。 22:51 性格不同，在比赛当中都有好有坏，没有人是完美的，紧张不一定是坏事，不紧张也不一定是多好的事，我觉得还是取决于自己，只要自己能发挥出来自己该有的水平就可以了，不管紧张或不紧张，都不太重要。 23:29 例假来了就吃止疼药，让自己没那么痛，基本上大家为了足球，为了比赛，都愿意牺牲这些东西，例假再疼，吃了药就上去。 24:51 我觉得中国女足可能没有进步的一个比较大的原因是，这里没有太多顶尖的球员愿意在退役后去从事基层的青训教练，因为各方面保障不是特别好，大家可能会选择转型成为女超球队的助理教练，女甲球队的助理教练，或者成为女超女甲球队青训和U18、U16这些青训的教练。基层的青训工作还是由基层的青训教练去完成的，选拔后的孩子们再由精英教练去带她们进步，让她们有更多、更大的发展空间。 28:43 我对足球是比较执着的，既然足球是我热爱的事业，又是我比别人更有优势的地方，我为什么不在这个圈子继续耕耘扎根，去为中国女足付出更多呢。我可以不结婚，可以不生孩子，无所谓有没有这份编制和工作，但是我一定要在足球圈子里有自己的一番作为，我要往上爬，我要爬到最高点，爬到山顶，去看看山顶的风景。 33:02 踢球就是我们的工作，外面上班的女孩子去办公室上班也是工作。那为什么上班的人能带妆，踢球的人、运动的人不能带妆？都是工作，你肯定希望给别人更好的气色，精气神好，你给你的老板、球队的队友、主教练、球迷看起来，都是很好的一个精神状态，那大家对今天的比赛都会有信心。 34:47 职业运动员的价值一部分就是来自于球迷观众的喜欢，你没打好比赛，观众球迷是有资格来骂你的。但是骂女足的还是比较少的，有时候骂男足可能骂得很狠，真的很感谢球迷，对女孩子还是比较宽容。我们也是沾了老女足的光，靠老女足的成绩在，让球迷们还一直支持我们，不骂我们，但其实并不是我们自己现在有多好。 38:00 我不太会让自己在事情还没发生的时候就去焦虑，对我来说也没什么好焦虑，我暂时还没做，就不知道会遇到什么困难。想那么多干什么？ 40:38 一支球队里，不是每一位球员都能成为球队的核心，但是每一位球员都一定有她自己的优点。一支球队是由很多球员的优点拼合起来，因此这支球队才变得完整、变得更强。我认为作为教练是要去看到每位球员的优点，她能在这支球队里面发挥什么样的作用，这是比较重要的。不能因为你当时能做到的她却做不到，就觉得她就不行了。教练不能以这样的心态去看队员，如果是这样的话，就不是一个好教练。 42:01 挺多球迷觉得我以后去做主教练的话，一定会做得还不错，球迷因为喜欢你，捧你的话你听听就好了，我不能在我没有做之前就因为球迷对我的夸赞，就觉得我一定能做好主教练。我还是需要去积累更多的东西，需要去踏踏实实地从助理教练开始一步步走。 43:29 我在足球圈，肯定得把足球圈的一些优秀的女性当榜样，我觉得这是更好、更励志的，你得把这些女性的榜样告诉下面的那些年轻的、喜欢踢球的女孩，让她们对她们有更好的了解，让她们也有目标，也有榜样。 -本期关联- 金元（足球）时代：顾名思义，用金钱来招募球员，以追求在最短时间内提高球队的技术水平，并尽可能长期保持竞争水平和影响力。和“青训模式”是两种截然分明的发展模式。 足球青训：青少年训练营，职业半职业比赛中的百分之九十九的球员，都是青训体系中出来的，他们从学龄前开始培训，然后经过一层层选拔培训，挑选其中天赋高的小球员，进入职业球队的青训营，然后按照年龄分类，小学，中学，高中，大学，最后从中脱颖而出的进入职业化的球队。中国的足球青训全称为“中国足球协会青少年足球训练中心”，从2018年1月开始，中国足协与全国足球基础好、青训开展好的省市加强合作，至2019年已建立29个全国青训中心(含14个女足专项青训中心)。到2020年左右建成50个全国青训中心。 郑钦文：中国网球运动员。最高单打成绩排名世界第4（2025年），职业生涯至今赢得了5个WTA巡回赛冠军。2024年，以郑钦文为代表的新一代中国网球选手在奥运会等国际赛场表现优越，国内网球赛事吸引了大量观众，推动了中国网球市场的快速发展。 娄佳慧：1991年出生于河南，中国前女子足球运动员，司职前锋。曾任河南万仙山女足(简称河南女足)主教练。 孙雯：1973年4月6日出生于福建，中国前女子足球运动员，司职前锋。曾效力于中国国家女子足球队。现任中国足球协会副主席、复旦大学孙雯体育发展中心主任。1989年，入选了上海女足集训队。1990年，第一次入选中国女足国家队。从1991年开始，她代表中国队在亚洲赛场五次获得女足亚洲杯冠军（1991、1993、1995、1997、1999），两次获得亚运会女足金牌（1994、1998）。在世界赛场，孙雯四次代表中国队参加女足世界杯（1991、1995、1999、2003），其中在1999年获得亚军，个人包揽了金球奖和金靴奖，同年获评“亚洲足球小姐”。孙雯还参加了两届奥运会，在1996年亚特兰大奥运会上帮助中国队获得银牌，2000年悉尼奥运会她以4粒进球荣登射手榜首位。 水庆霞：1966年12月18日出生于上海，籍贯江苏盐城阜宁，前中国女子足球运动员，场上司职中锋，中国女足原主教练。1983年，进入少年体校足球队，1984年进入上海队，1985年入选国家集训队，成为中国女足历史上第一个被征召的上海籍球员。国脚生涯，累计5次获女足亚洲锦标赛冠军，2次女足亚运会冠军。2001年，退役并走上教练员岗位。获2015年和2016年中国女足联赛最佳教练、2017年全国锦标赛最佳教练。2021年11月，担任中国国家女子足球队主教练，成为首位出任国家队主教练的黄金一代球员。2022年，率中国女足3-2逆转韩国队，时隔16年再度夺得亚洲杯冠军。同年3月底，荣膺中国金球奖组委会特别奖。2023年4月，获得中国金帅奖。11月1日，获2022年亚足联年度最佳女子主教练。11月20日，卸任中国女足主教练。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： Mattiel -《Count Your Blessings》 Concrete Blonde -《Long Time Ago》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室

-本期嘉宾- 杨春美 35岁，家政平台创始人 家政平台“马俐管家”创始人，毕业于四川师范大学，曾任某金融公司新媒体总监、成都职工协会新媒体主任。凭借其新媒体从业经验，于创业期间在Bilibili网站上经营“马俐管家”的自媒体号，连续发布180多个家政服务的视频，成为B站知名up主，拥有179.8万粉丝（截至目前）。 -内容提要- 02:43 家政市场比较混乱，也比较中老年化，做这一行的年轻人是比较少的。我就一直在想，如果我们年轻人去从事这个赛道，年轻人的打法有可能会得到一些不同的收获，可能这个赛道会相对来说比较好走。 04:26 我们公司的家政从业人员是比较偏年轻化的，最早的时候我们大部分招的是退役军人，他们不会觉得打扫卫生很丢面子或者怎么样，这是他们在部队生活里面最基本的一个生活技能，通过打扫卫生得到更多的价值实现也挺好的，所以我们的前端服务人员大部分是服过兵役的男生，其次就是95后、00后的大学生。 09:38 追溯以往的各类文化，比如我们的洒扫文化，日本的扫除力和扫除道，都有讲到卫生对于家庭的益处，实际上现在的人对空间的追求和精神的追求，在逐步地往上走，他们对居家环境的要求也会有所上升，特别是在疫情期间，会更多地进行对于居家的思考。 18:56 我们能够在新媒体上出圈的大概率原因，就是到了这些有囤积或者特别脏乱差的房子里面，进行了物品的分类淘汰、空间的重塑以及清洁，这样的过程让更多的人看到了我们。这种相对比较极端或者比较复杂的房子，其实更重要的是证明我们的清洁能力。 23:23 从事家政行业之后，对我整个人生的改变都挺大的，你看到了形形色色的人，你可以通过他们的一些物品、老物件，看到他们以前的生活状态，你会发现你的包容性越来越大，你不能以你的观念以及你认为对的物品的收纳方式或者断舍离的方式去做这个服务，你也不能强行地把这个理念灌输给别人。 27:02 因为我们确实看到了太多很孤单的老年人，被骗买很多奇奇怪怪的保健品，最后导致了一些不好的结局，所以我经常跟公司的小伙伴们说，有时间就多回去陪陪父母，尽量让他们在当下这么难赚钱的时候，能把钱留住，而不是当他被骗之后，再去马后炮，其实这个事你心里是过意不去的。 31:13 做视频对于我们创业人来说，是一个很好的契机，你在网上做了一个内容，会让全国各地乃至全世界的人都有可能看到，你的产品也好，服务也好，更容易突破圈子，付出的成本会少很多，得到的价值也会高很多，并且能够延伸的东西更多。 32:29 未来的家政行业会更细分化和更市场化，因为打理家务实际上会花很多的时间和精力，现在的家务活也不是只给女人做了，可以通过付费的形式去解决隐形家务活延伸的一些矛盾，年轻人可能更倾向于用钱去解决。 35:35 家是一个陪伴的载体，也是一个空间，这个陪伴不仅仅说是有家人的陪伴，其实家里物品的陪伴也是一种陪伴。它是我们维持关系、秩序的区域，能让我们人和物品有一个和谐共生的状态。它一定是有诱惑性的，如果没有诱惑性的话，那可能它就不是一个家了。 39:45 很多有囤积或者特别脏的家庭，大部分就是家里的核心股不在了，所谓的核心股就是跟你同盟在一个家里住的人，一旦这个人不在之后，清洁的卫生标准和主心骨就都没有了，然后就变得一发不可收拾。所以能够独居并且把日子过得非常舒服的人，我是最佩服的。 45:14 你只能说当下没有完成的事情，你可以通过什么样的方式方法去解决，如果有困境，说明你没有找到解决办法，把你困在里面了。能解决问题就解决问题，解决不了的情况就寻求解决办法，寻求了一圈找不着就再想别的办法。 50:59 父母的影响其实一直都有，只是有的人没有认知而已，他们的谈吐方式，以及待人接物都可以看到父母的影子，可能他们没有意识到这个东西是来自于哪个地方，也没有去深究过。 -本期关联- 洒扫文化：是中国两千多年来古圣先贤所倡导的育人文化，强调在生活的点滴小事中，培养做人的人格。特别是扫除当中“凡事彻底、不给别人添麻烦、习劳知感恩”等核心理念为后人所倡导。 扫除力：由日本个人能量管理咨询师舛田光洋提出，结合了现代心理学和能量学的理念。指通过清洁打扫的体力劳动，结合心怀感恩的冥想，将自己塑造成改变环境的角色，进而强大内心和磁场，最终获得意想不到的运势和结果的一种力量。侧重于通过具体的清洁行为改善环境和心态，强调对负面能量的清理和正能量的吸引。 扫除道：由日本企业家键山秀三郎倡导，融合了东方哲学（如佛教、道家思想）和企业管理理念，强调通过日常行为实现自我提升和社会变革。是一种生活哲学和修行方式，强调扫除不仅是清洁环境，更是净化心灵的过程。它倡导通过日常的扫除行为培养谦虚、感恩、专注等品质，将扫除视为一种修行，注重内心的修行和精神的成长。 -制作- 本期主播：王子月 本期剪辑：祁露 本期编辑：祁露 王子月 本期音乐： ハンバート ハンバート -《さがしもの》 Ben Kweller -《Nothing Happening》 -互动方式- 加听友微信群：znradio2025 邮箱：[email protected] 小红书：中女Radio -出品- 王子月工作室