每年七夕，我们重提牛郎织女这个流传千年的故事，它是关于分离和等待的神话，也是塑造中国人爱情观的基石之一。 本期《罗意威调频》，华东政法大学文学教授杜素娟和作家、中国人民大学文学院副教授张悦然一起从牛郎织女的传说讲起，以现代女性的视角将古老的神话重新拆解。为什么分离与痛苦，比起团圆更能打开爱的深度？如何保有对爱情的期待和想象？也许神话中的牛郎织女在遥不可及的银河两岸遥遥相望，不仅指向爱情中的失落与遗憾，也指向了自我实现和建立平等关系的可能。而将视线投向当下，爱情的意义也在悄然发生变化，从“必需品”到“礼物”，年轻人在学会分辨爱情“赝品”的同时，也更加追求在爱情中的自我成长。 七夕，不只是固态的神话，更是可以被不断编织和重新讲述的故事。 【嘉宾】 杜素娟，华东政法大学文学教授 张悦然，作家、中国人民大学文学院副教授 【本期波频】 00:25 七夕神话初遇 02:05 西方占星中昴宿星团与东方七仙女故事达成奇妙互文 03:25 山东地区流传的牛郎织女传说强调家庭元素 06:10 为什么流传下来的神话故事大多是悲剧？ 07:56 “对爱的想象消亡了，爱的实体一定不会让人满足” 11:41 爱拥有着打动万物的力量，才能引得喜鹊搭桥 14:02 喜鹊是种什么样的鸟？ 18:43 女性一直是神话的传播者和重新讲述者 20:41 衡量爱的维度：爱能否使我们成长 23:09 罗意威的原创剧集《鹊定爱》：爱情是巧合还是命运？ 24:45 爱情是顺其自然还是主动争取？ 26:47 年轻一代倾向于把爱当作礼物而非必需品 29:59 让爱情通向成长和发展而非消耗 32:50 保留对爱情的想象，识别爱情的“赝品” 35:57 自我越强大，爱情越牢靠 40:24 牛郎织女，也可以是一个平等的亲密关系和女性独立的故事 44:12 我们还需要爱情吗？ 【关于节目】 同频产生共鸣，不同频激发思考。《罗意威调频》现已登陆小宇宙及微信视频号，聚焦以文化、工艺和时尚为起点发出的讨论。 【互动方式】 欢迎在小宇宙、微信视频号节目评论区与我们交流互动，分享你最喜欢的爱情故事或语录。 在微博、小红书、微信公众号与微信视频号 关注@LOEWE罗意威，关注节目更新与幕后内容。

厨房、剧场、展厅、漆室——这些几乎没有交集的工作场域共享着一种相似的劳动逻辑：高度集中的注意力，长时间的重复动作，以及对手感与材料的敏锐判断。来自“手”的知识，构成了创作者与世界之间最直接的连接方式。 在“待她出手”系列策划的第二期中，作家、策展人、文化研究者祝羽捷与两位女性创作者——主厨陈婕及2025罗意威基金会工艺奖决选入围者、漆艺家梁芳从“上手”这一状态聊起，讨论身体如何在反复操作中积累感知。在她们的工作中，手不仅仅执行技术，更探知情绪、容纳记忆，也通往“心流”与专注。由哲学家海德格尔提出的“上手”之境，在本期中得到了完美的诠释：上手不只是熟练，更是一种人与材料之间建立默契的过程，是劳作中的自我探索。 我们聊消失的指纹，也聊如何用手抚摸食材、捕捉时间的纹路。在本期《罗意威调频》，我们谈论出手之前，怎样上手。 【嘉宾】 陈婕，主厨。 梁芳，2025罗意威基金会工艺奖决选入围者、漆艺家。 【主持】 祝羽捷，作家、策展人、文化研究者。 【本期波频】 01:07 梁芳入围2025年罗意威基金会工艺奖决选，录制时即将赴马德里参加颁奖典礼 02:38 手是未知、是表情，也是与他人之间的桥梁 04:51 华丽背后，在职业厨房中培养手的肌肉记忆 09:33 为什么说漆艺是时间的艺术？ 13:33 从昆曲舞台到法餐后厨，热情与坚持缺一不可 17:32 在精致餐饮中融入昆曲的节奏、韵致与结构 24:01 “找到手感的感觉，就是不再害怕出问题的感觉” 32:40 “手上没有指纹的人，可能只有大厨和大盗” 34:33 漆艺中的留痕：在打磨和覆盖之间寻找不可复制的偶发感 37:02 在AI和预制菜的时代做一个厨师是怎样的体验？ 41:04 长大之后，好想去摸一摸妈妈的手 梁芳在现场分享的漆艺作品 【关于节目】 同频产生共鸣，不同频激发思考。《罗意威调频》现已登陆小宇宙及微信视频号，聚焦以文化、工艺和时尚为起点发出的讨论。 【互动方式】 欢迎在小宇宙、微信视频号节目评论区与我们交流互动。 在微博、小红书、微信公众号与微信视频号 关注@LOEWE罗意威，关注节目更新与幕后内容。

手，是一个人和外部世界最短的物理距离——周轶君这样定义。 创作者不可以畏惧和世界相触。在“待她出手”系列的第一期节目中，作家、导演、辰山植物园文化园长陈丹燕，编剧秦雯，纪录片导演、写作者周轶君，谈论她们最亲密的创作工具——手。 这双手，裸露却有力。作为心的延伸，它拒绝浮华，在写作时必须卸下一切饰物。却也还是这双手，下笔千钧，将来自世界各个角落的真实载于纸面。 手与材料相遇的方式，也千姿百态。在土耳其，苏菲教徒反复捻揉，用指尖的温度将羊毛模塑成致密质地。这样执着的重复，是修行，更是“听而易忘，做而易懂”的实践。而对于写作者而言，塑造人物反倒像是伸出手，轻轻牵住他们的衣角——直到角色自己走起来，说起话，活成作者也预料不到的样子。 力道不同，节奏不同，但这份与世界打交道的好奇心，是每一位创作者共同的手艺。在罗意威调频，以“手”为起点，我们谈创作，也谈生活。 【嘉宾】 陈丹燕，作家、导演、辰山植物园文化园长。 秦雯，编剧。代表作有《繁花》《流金岁月》《我的前半生》等。 【主持】 周轶君，纪录片导演、写作者。代表作有《中东生死门》，纪录片《他乡的童年》等。谈话节目《第一人称复数》主持人。 【本期波频】 01:10 《一个女人一生中的二十四小时》中的手 02:05 作家在创作时需要一双怎样的手？ 06:49 手工是一种精神生活 08:50 土耳其苏菲派的修行者制作羊毡帽的故事 11:10 “听而易忘，见而易记，做而易懂” 13:13 电视剧里的人，其实就是在牵手、分手、交手 15:55 与其说编剧是上帝之手，不如说编剧在寻找角色之手 21:14 秦雯如何定义自己笔下的“大女主” 24:23 优秀的创作者需要具有流动的性别视角 28:40 男人理想中的女人与女人理想中的男人都是不存在的 32:28 把握“出手”的时机： 社会观念总是先影视剧一步 37:00 “大女主”也是拥有自我更新的动力 43:30 “艺术没有道德或不道德，只有好或不好” 【关于节目】 同频产生共鸣，不同频激发思考。《罗意威调频》现已登陆小宇宙及微信视频号，聚焦以文化、工艺和时尚为起点发出的讨论。 【互动方式】 欢迎在小宇宙、微信视频号节目评论区与我们交流互动。 在微博、小红书、微信公众号与微信视频号 关注@LOEWE罗意威，关注节目更新与幕后内容。

同频产生共鸣，不同频激发思考。LOEWE罗意威正式推出中文播客栏目《罗意威调频》，聚焦以文化、工艺和时尚为起点发出的讨论。有人编织文字，有人模塑味觉，有人用触感传达情感，每一种表达都是一种频率——请你把耳朵调准，也调乱，听见那些交错却有力的表达。 《罗意威调频》以“待她出手”为首播主题。我们邀请了多位女性创作者——她们是作家、编剧、厨师、艺术家……每一个人都以手为语言，在器物、日常与记忆之间构建出自己的故事。 5月9日起，在小宇宙、微信视频号，与我们一起调频。 【互动方式】 欢迎在小宇宙、微信视频号节目评论区与我们交流互动。 在微博、小红书、微信公众号与微信视频号 关注@LOEWE罗意威，关注节目更新与幕后内容。