厨房、剧场、展厅、漆室——这些几乎没有交集的工作场域共享着一种相似的劳动逻辑：高度集中的注意力，长时间的重复动作，以及对手感与材料的敏锐判断。来自“手”的知识，构成了创作者与世界之间最直接的连接方式。
在“待她出手”系列策划的第二期中，作家、策展人、文化研究者祝羽捷与两位女性创作者——主厨陈婕及2025罗意威基金会工艺奖决选入围者、漆艺家梁芳从“上手”这一状态聊起，讨论身体如何在反复操作中积累感知。在她们的工作中，手不仅仅执行技术，更探知情绪、容纳记忆，也通往“心流”与专注。由哲学家海德格尔提出的“上手”之境，在本期中得到了完美的诠释：上手不只是熟练，更是一种人与材料之间建立默契的过程，是劳作中的自我探索。
我们聊消失的指纹，也聊如何用手抚摸食材、捕捉时间的纹路。在本期《罗意威调频》，我们谈论出手之前，怎样上手。
【嘉宾】
陈婕，主厨。
梁芳，2025罗意威基金会工艺奖决选入围者、漆艺家。
【主持】
祝羽捷，作家、策展人、文化研究者。
【本期波频】
01:07 梁芳入围2025年罗意威基金会工艺奖决选，录制时即将赴马德里参加颁奖典礼
02:38 手是未知、是表情，也是与他人之间的桥梁
04:51 华丽背后，在职业厨房中培养手的肌肉记忆
09:33 为什么说漆艺是时间的艺术？
13:33 从昆曲舞台到法餐后厨，热情与坚持缺一不可
17:32 在精致餐饮中融入昆曲的节奏、韵致与结构
24:01 “找到手感的感觉，就是不再害怕出问题的感觉”
32:40 “手上没有指纹的人，可能只有大厨和大盗”
34:33 漆艺中的留痕：在打磨和覆盖之间寻找不可复制的偶发感
37:02 在AI和预制菜的时代做一个厨师是怎样的体验？
41:04 长大之后，好想去摸一摸妈妈的手
梁芳在现场分享的漆艺作品
【关于节目】
同频产生共鸣，不同频激发思考。《罗意威调频》现已登陆小宇宙及微信视频号，聚焦以文化、工艺和时尚为起点发出的讨论。
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