本期我们会从即时零售这十年的角度，复盘一下今年的外卖大战，我们邀请到的嘉宾是饿了么的43号员工立勋。 立勋在饿了么一手组建了蜂鸟配送体系，也深度参与过饿了么、美团当年激烈的外卖大战。离开饿了么之后，他自己又创业做了即时零售，所以他在自己的个人公众号开玩笑称自己是即时零售第一人。 这一期播客，立勋会从他对于即时零售本质的理解，这十年的演进变化，以及关键人物如何成为今年夏天外卖大战的催化剂等等角度，来给我们解读一下他眼中的外卖大战和即时零售大战。 简单来说，立勋认为，今年夏天的外卖大战不仅仅是一场单纯的商业竞争，而是一场关乎生死存亡、夹杂了很多情绪因素的资本游戏，并且短期之内我们看不到偃旗息鼓的迹象。 但我们可以说，到今天为止，对于阿里来说，这是一次相当有效的团建，并且从各个方面来讲都打得非常漂亮。而对于美团来说，这是一次艰难的升咖战，如果美团打赢了，就可以成为当之无愧的电商巨头。 「世界上每一场战役最后拼的都是残忍的等待，不是说这一场仗谁赢了，谁输了，比的最后是谁活得长，所以我们要用更长的周期去看。」这位当年参与过比今年夏天还要激烈数倍的外卖大战的老将如是感慨。 聊完这期播客数日后，饿了么APP被更名为「淘宝闪购」，立勋有很多复杂情绪，随后说了一句，「阿里与美团倾尽全力的对决，本该在六年前就打响。」 🔸本期主播🔸 乐乐 🔸本期嘉宾🔸 立勋 🔸本期声音设计🔸 剪王 🔸时间轴🔸 00:01:44 节目正片。 00:05:06 不能用单一的商业维度来理解今年的外卖大战，「肯定是上头了」，「我是你十倍的钱」，「比拼的是决心，比的是谁活得长」，因为所有的护城河，所有的效率，都可以通过时间来拉平的。 00:08:06 即时零售的本质是仓配和供应链的升级，不是消费场景的创新，「像在老战场里面扫雷」。 00:09:51 即时零售是一个只有在中国才能够长出来的「蛊物」。 00:13:44 阿里最漂亮的动作是，把自己的即时零售命名为了「淘宝闪购」，在此之前「闪购」一直是美团的独家心智。「一旦阿里决定把入口的名字叫做淘宝闪购，它的结果就不会很差。」 00:17:42 美团一直在打升咖战，「如果这一仗打赢了，那它就是电商巨头了」。 00:22:57 如何理解「即时零售已经成为一种确定性的消费需求」这句话？ 00:25:59 餐饮外卖就是最早的即时零售，后来的即时零售只是沿着品类不断延展和叠加。 00:28:56 即时零售的终点，就是不存在线上、线下的差异，商品的流通只跟商品本身的属性有关，跟它来自于哪个渠道、哪个供应商无关。 00:31:49 今年夏天的外卖大战中，「个人在公司里的重要性比我之前想象的还要高」；但如果拉长周期看，个人又变得不重要了。 00:37:00 美团推闪购，是一个能够影响中国零售进程的创新。 00:40:28 这场外卖大战，是阿里最好的团建，但晚到了三年，不知道对美团是好是坏。 关于外卖大战，窄播也曾做过系列报道，感兴趣的朋友可以点击以下链接阅读： 外卖大战会是一场持久战：https://mp.weixin.qq.com/s/fVM4Q8IYSfNOOcgwbySg1A 淘宝闪购的便利店，与当年的新零售有什么不同：https://mp.weixin.qq.com/s/9oIvL_kH6DFA1BGbyrmlFg 争夺大消费入口：阿里、京东、美团越来越像：https://mp.weixin.qq.com/s/tQ4vVU9CPUQsgCegBGKfAw 互联网下半场的苦生意，何以成为巨头必争之地：https://mp.weixin.qq.com/s/_oJblIT_EBIRAzT7DJhxKg 🔸关于我们🔸 「窄播一下」是由商业媒体《窄播》出品的对谈节目，围绕消费、互联网、出海和 AI 等行业的代表性公司、产业、案例，通过对话1000个一线从业者，提供一手原创深度的信息、洞察和趋势。 话题交流&节目合作，请添加本期主播微信：hoffman3056（备注公司+姓名）。

今年夏天，你有没有被安利过一款「苦瓜苦不苦」的HPP果蔬汁？社媒平台上甚至有人围绕这个产品做了各种创意复配，比如+咖啡的苦瓜美式，被网友调侃为「苦上加苦，也没有上班苦」。 盒马饮品采购辰婧告诉我们，这款今夏限定的苦瓜汁，现在竟然是盒马果汁好评榜的第一名。 如果走进盒马这类代表性的现代渠道，应该会有更直接的感受——冷藏柜里的果汁产品越来越丰富了，口味上有牛油果味、苦瓜味、蜜瓜味、羽衣甘蓝味应接不暇，产品形态上FC、NFC以及新进网红HPP也各领风骚，它们的共同特征都是更新鲜、短保、健康且越来越好喝。 在饮料价格战正酣的今年夏天，这个小众赛道却玩出了自己的花样。 就连老牌果汁企业汇源都乘着果汁升级的风潮，悄悄逆转颓势翻身。过去两年，它靠着旗下NFC西梅汁、NFC沙棘汁等纯果汁类产品重回大众视野。 从FC到NFC再到HPP，产品形态变化的背后，整个果汁的供应链条正在发生深层次的变革——果汁的零售方、品牌方、加工生产方，甚至上游水果产地的共同作用下，成就了今天市面上越来越多更加「新鲜」的果汁产品。 如果对产业链相关变化感兴趣，可以参考《窄播》的产业报道：《为什么果汁越来越鲜了》 高温天到来，正是喝果汁的旺季。本期我们串台了《盒马啵啵啵》，从盒马采购的角度聊了聊，他们是如何做出来健康、好喝还有性价比的果汁的。围绕这个话题，我们还聊到了，水果已经很好吃了，为什么还要喝果汁？榨果汁的水果，是好果子吗？现在大家都爱喝什么？怎么喝？ 【聊天的人】 橙子，近期迷恋苦瓜汁的《盒马啵啵啵》主播 汤辰婧，盒马冷藏饮品研发采购 乐乐，《窄播一下》主播（微信：hoffman3056） 【时间轴】 02:24 FC、NFC、HPP果汁都是啥？ 09:26 什么样的水果会被用来榨果汁？ 12:12 榨果汁和榨果蔬汁的区别 12:12 果汁，还真不是水果的“替身文学” 19:35 花式喝果汁行为大赏：苦瓜冰美式，没有上班苦 20:05 冰冰杯宇宙 23:40 HPP果汁从五星酒店后厨走向超市货架的始末 31:18 果汁采购和水果采购已经坐一起了 37:21 茶饮市场很热闹，ta们做对了什么？ 41:41单一口味不再受欢迎， 果+茶在慢慢变火 47:06 香菜口味到底是怎么回事！ 【节目里提到的信息】 果汁分类： · 果味饮料：小时候喝的“果汁粉”，严格来说并不算果汁。 · 果汁饮料：有了一些果汁，但含量比较少，配料表第一个是水，第二个一定是糖。 · FC（浓缩还原）果汁：新鲜水果榨成原汁后浓缩，去除掉大多数水分。在制作果汁时，再加入等量的水进去， 通过巴氏杀菌（温度一般是70-90摄氏度）或者是UHT杀菌（温度高达135摄氏度），一些不耐热的营养物质会损失掉，需要加糖和防腐剂，更多是常温的。 · NFC（非浓缩还原）果汁：也是100%水果榨成的，没有蒸发水份的环节，去除了浓缩的步骤，更接近“天然果汁”的状态。保质期相对较短，也相对比较贵。常温和低温的产品都有。 · HPP（冷鲜压榨）果汁：100%水果榨成的，和NFC最大的区别是杀菌工艺不同，不用高温，而是通过高压杀死细菌，从而保留热敏水果的口味和颜色，喝起来更有水果本身的味道。因为HPP设备造价昂贵，最早的HPP果汁只出现在五星级酒店和高端街饮店。 被用来做果汁的水果： 水果分为商品果和榨汁果。榨汁果和商品果在大小上、规格上有些差异，但糖度和口感上一致。以及，跟商品果一样，它绝对没有破损。有破损的果子叫做等外果，这个是我们坚决不用的。盒马HPP果汁的水果原料，要么来自于维果清等合作伙伴自己承包的种植园，要么是从盒马的果蔬基地运送过来，保证新鲜。 在工厂里拍的果蔬原料 【节目里提到的夏季果汁】

本期我们要聊的话题是正在得到资本、消费者更多关注的AI玩具。 我们在《窄播》公众号上发布了AI玩具的系列文章之后，AI玩具行业迎来了更多融资消息。在文章中已经提及的跃然创新完成的2亿元A轮融资之外，Ropet背后的公司萌友智能完成了数千万元A1轮融资；美团前副总裁包塔创立的奇点灵智完成了数千万元天使轮融资；芙崽背后的公司珞博智能则完成了数千万元的天使+轮融资。其中，红杉中国更是同时参与了跃然创新和珞博智能的融资。 《狂奔一年，AI玩具们找到了自己的路｜封面》 市场层面，一部分用户已经开始将AI玩具列入到采购预选名单中，陆续上市发售的AI玩具们也取得了超过预期的销售成绩。跃然创新透露其第一代产品的出货量已经超过20万台；珞博智能实现了月销2万台，并获得了超过10万台渠道预订单；定价更高的Ropet的产量还在爬升，到年底预计能向用户交付2万台；贝陪科技的可豆陪陪开售两周后就跻身天猫AI玩具TOP3。 销量的乐观增长和资本的积极下注，都让AI玩具成为AI领域一个不容忽视的AI产品品类。 一方面，AI玩具的载体是玩具，无论是成年人还是孩子，都会期待自己的玩具能够活起来，给自己更有活人感的沟通与陪伴，这会让人们有购买AI玩具的自然的冲动；另一方面，虽然大部分AI玩具都处在AI+玩具的阶段，即通过置入AI让玩具能更自然地与用户沟通交流，但是未来的发展趋势应该会是AIx玩具，以玩具为切入点，延伸出更垂直的定位与能力。 如果按照产品形态进行划分，可以将广义的AI玩具或者AI陪伴硬件划分成三类：第一是AI宠物，主打养成和照顾，不会说话，但足够可爱，足够有生命感；第二是狭义的AI玩具，会说话沟通，有自己的形象、设定，可以与IP结合，有一种伙伴的感觉，行动力弱；第三则是AI机器人，也有陪伴的功能，但强调行动力，能执行复杂任务，甚至在家里扮演起管家的角色。 在AI玩具领域，很大一部分入局者都会想要做出AI时代的泡泡玛特。这也是跃然创新的目标，而保证目标实现的关键是打造IP的能力。在儿童领域，打造IP的能力体现在能够让AI真正成为奥特曼、小猪佩奇， 面向成人用户则要具备潮玩IP的筛选、开发、培育能力。最终是要用一套AI软硬件能力，服务于众多IP，甚至让玩具也能互动起来，真正实现《玩具总动员》里的场景。 跃然创新：拿到2亿融资后，更坚定地做「AI时代的泡泡玛特」 也会有像贝陪科技一样的企业，会为AI玩具注入更多心理陪伴相关的能力，让AI玩具成为家长与孩子的沟通中介。比如通过观察与孩子的日常互动，分析孩子的兴趣偏好；利用治愈型故事，帮助家长纠正孩子的一些不好的习惯。 贝陪科技：AI玩具能给孩子更符合儿童心理学的交互体验 同时，我们还能看到AI玩具与教育的结合，像奇点灵智一样做AI伴学产品；AI玩具与游戏的结合，像恺英网络一样，将与AI玩具的互动与休闲游戏结合，诞生出更多虚实结合的玩法。 在AI宠物领域，萌友智能的Ropet是代表性产品。Ropet不会说话，但身体会动，可以发出哼哼唧唧的声音，能够让第一次见它的人感觉到「这小东西真可爱」。这背后，萌友智能希望避开AI玩具的激烈竞争，让AI宠物能够像猫和狗一样，满足当下人们寻找低负担情感就寄托的诉求。 萌友智能：创造硅基宠物是一个差异化的竞争方向 AI机器人现在看来还没有成熟的产品出现。我们能够看到一些Loona这样的机器狗，但它仍然更像是一个AI玩具或AI宠物，缺乏执行复杂任务的能力。AI玩具的爆发像一场对AI机器人的预演，会让人们以更低的成本，适应与AI的交流和互动。 我们在内部讨论和操作AI玩具选题的过程中，也会越来越有一种感觉就是AI玩具的想象空间变得更大了。2024年第一次讨论AI玩具选题的时候，我们在想的是会不会诞生出AI时代的泡泡玛特，但到2025年的这个时候，我们会觉得AI玩具真的成为了一个切口，在AI的支持下，具有了容纳更多垂直能力的可能性。甚至，AI的融入，也会给泡泡玛特、迪士尼等传统的内容、玩具公司带来经营IP价值的新手段。 所以，本期播客我们会聊到AI玩具是怎么火起来的，是不是泡沫，AI玩具如何从AI+玩具走向AIx玩具，这背后AI玩具行业内部产生了哪些共识和非共识，AI玩具给传统玩具、IP公司带来了哪些新变量，以及AI玩具为什么是对AI机器人的一场预演？ 🔸时间轴🔸 00:01:25 从马斯克前女友的Grok引发关注，到国内有商业化的产品出现，跃然创新推出了BubblePal，再到DeepSeek和CES2025真正引爆市场，传统玩具供应链也开始做AI玩具，最后资本市场开始大额下注，AI玩具从科技圈逐渐走向大众。 00:11:59 小挂件这样的AI可穿戴类产品可能会面临来自小天才的竞争。 00:15:38 贝陪科技的可豆陪陪在AI毛绒玩具的基础上又切入的是儿童心理陪伴领域。 [图片] 00:18:22 AI 是能在家庭的这个关系里边去扮演这种嘴替的。 00:22:21 AI时代的泡泡玛特是AI中台和IP开发能力的结合。 00:24:22 AI玩具有生命感需要具备四点能力：自主性、社交性、价值对齐和有限性。 00:27:38 不会说话的AI玩具是AI宠物，低负担地提供陪伴。 00:29:58 AI宠物的核心是养成和照顾，让人在AI时代从中提升价值感。 00:35:02 AI玩具的定价逻辑是什么。 00:38:44 基础大模型越来越成熟，AI玩具公司的技术能力如何体现。 00:44:16 AI玩具不是一场泡沫，是一场AIx玩具的冒险。 00:51:33 迪士尼还处在AI+玩具的阶段。 [图片] 00:54:38 AI会给泡泡玛特带来更普惠的乐园体验，是一种新的放大IP价值的手段。 01:02:30 豆包更像管理AI玩具的家庭管家。 00:11:24 AI玩具能以更低成本帮人们熟悉如何与AI相处。 🔸本期主播🔸 窄播主编 乐乐（微信：hoffman3056） 窄播作者 李威（微信：jason_muc） 新声Pro作者 陆娜（微信：lunabong22） 🔸本期剪辑🔸 剪王 🔸关于我们🔸 一档不容错过的硬核商业访谈。 「窄播一下」是由商业媒体《窄播》出品的对谈节目，围绕消费、互联网、出海和 AI 等行业的代表性公司、产业、案例，通过对话1000个一线从业者，提供一手原创深度的信息、洞察和趋势。 话题交流&节目合作，请添加本期主播微信：hoffman3056（备注公司+姓名）。

本期我们回到窄播持续跟踪的经典话题中国零售，聚焦的主体是东北百亿零售巨头「比优特」。 比优特在社媒平台有东北胖东来、超市界拼多多之称。它从网红城市鹤岗起家，2025年据说年销售额能够做到近100亿。过去两年，比优特还接手了包括家乐福、沃尔玛、永辉在东北的大部分店铺。 为什么在现在零售行业普遍承压，超市巨头们纷纷败走线下的时候，比优特反而做的越来越好，还做成了东北地区规模最大的一个超市连锁品牌？而仅仅在2019年，这还是一家濒临亏损、挣扎求生的普通超市。 关注比优特还在于，这家超市的调改思路迥异于胖东来，但共同构成了中国零售正在经历的二三十年难得一遇的格局裂变中的重要样本。 本期播客我们串台了消费启示录，嘉宾仍旧是我们的老朋友知名消费投资机构启承资本的古心宇Gloria。今年6月，启承资本带着他们的被投企业高管们专门去东北参访了比优特，并且与比优特创始人孟繁中做了系统交流。本期播客对比优特的拆解，也来自于心宇此次实地参访收获，以及长期以来她和启承资本对于中国零售的系统研究。 🔸时间轴🔸 00:01:44 东北比优特初印象：商品丰富、人流量大、过道窄，还保留了固定动线 00:04:09 为什么比优特的人流量那么大：一站式购齐永远是消费者的刚需，但核心是要价格便宜 00:07:06 比优特的调改过程：亏损也要先把价格摁下来、重新跟供应商谈价格、删减商品结构，从渠道视角转向消费者视角 00:15：22 为什么大超市一直以来价格偏贵，商品结构还不好：跟超市惯常收通道费、上架费的商业模式息息相关 00:18:01 比优特如何做到像便利店那样实现日配，以及日配的好处是什么 00:22:52 比优特也有自己的供应链生意——真世美，渠道为什么一定要做供应链？ 00:27:59 真世美是国内零售经销体系剧烈变化的一个缩影：大中型经销商越来越专业，低效小型经销体系会经历优胜劣汰 00:32:22 日本过去30年，零售经销商经历过的几次系统型整合：60年代品牌批发商出现整合，90年代是711为主的零售商主导了新一波批发体系的整合 00:35:56 胖东来向左，比优特向右：中国零售调改浪潮里的两种思路和两个样板 00:40:00 真连锁VS假连锁：密度够高才是真连锁，蜻蜓点水只是假连锁，零售的第一性原理就是区域为王、密度为王 00:44:36 一个例外：日本永旺是如何通过联盟做到全国连锁和区域加密并重的，这也同样是盒马可以参考的零售样本 00:48:30 超市里崛起的王炸新品类和引流人气王：烘焙和熟食，盒马烘焙的单年度体量已经达到了四五十亿，远超很多烘焙连锁品牌 00:51:14 如何理解盒马NB这类中型业态的走红 00:55:08 谈及比优特、胖东来、黄商等知名区域超市，心宇感慨：区域的人民吃的也太好了吧！更重要的是，中国零售正在经历的二三十年难得一遇的格局裂变，「非常令人震撼」 🔸本期嘉宾🔸 启承资本 古心宇Gloria 🔸本期主播🔸 窄播主编 乐乐（微信：hoffman3056） 🔸本期声音设计🔸 剪王 🔸关于我们🔸 寻找增量和呈现洞察的商业访谈。 「窄播一下」是由商业媒体《窄播》出品的对谈节目，围绕消费、互联网、出海和 AI 等行业的代表性公司、产业、案例，通过对话1000个一线从业者，提供一手原创深度的信息、洞察和趋势。 话题交流&节目合作，请添加本期主播微信：hoffman3056（备注公司+姓名）。