Album
时长:
96分钟
播放:
106
发布:
3个月前
主播...
简介...
https://xiaoyuzhoufm.com

本期播客的主题是「游说」,我们选取了《庄子·人间世》中孔子和颜回的对话作为讨论文本。这段文字非常精彩,但相比其他篇章,却很少被关注。


其实,对于关心修辞理由的力量(或其缺失)、论证以及在说服别人时人与人之间、包括自己和对方内心之间那种微妙互动的人来说,这期播客都很适合你。


讨论这段文本的过程本身,也让我们获得了极大的乐趣。


时间轴


0:00 Part I — 引言 Introduction


5:27 今日主题及选段 Preface to today’s topic and passage


14:28 Part II — 道家的「游说」 Daoist “persuasion”


16:35 Richard为本次对话做铺垫 Richard sets the stage for the dialogue


19:09 四种心理类型 The four psychological profiles


22:13 类型一:传教士的热忱 missionary zeal


33:01 类型二:不对抗的正直 non-confrontational integrity


38:14 类型三:安静的内在正直 quiet inner integrity


49:54 类型四:无预设立场 no agendas


1:05:18  道家的游说者真的有意图去改变对方吗? Does the Daoist persuader even “intend” to convert?


1:15:02 那么,给别人讲道理的意义究竟何在? What, then, is the point of giving someone reasons for your view?


目前节目持续更新中,每周一与你见面,欢迎订阅收听!如果你有任何想法或建议,欢迎在评论区留言,或前往 Warp, Weft, andWay 网站参与讨论。



重点讨论段落


颜回见仲尼曰:“魏将乱,回请往仕。”

仲尼曰:“子将奚为焉?”

曰:“回闻君之少而好用其少者,轻用其国而不知其过,杀人如草不自知也,百姓无所容。回闻夫子曰:‘治国以仁,乱国以智。医门多疾。’回愿以所闻思其可救也。”

仲尼曰:“嘻!子之往也,殆哉!夫道不欲杂,杂则多,多则扰,扰则忧,忧而不救。古之治道者,以之于己,未得之于己而后求诸人。今子未得之于己,而欲得之于人者,危哉!

且夫德有所耗,而知有所用。德耗于名,知用于争。人用名以相轧也,用知以相伐也。此二者,皆不可以成行也。虽有深德厚信,而未得彼之气。子有不争之名,而未得彼之心。子以仁义矫之,是以益其恶也。彼必将内自强而外自饰矣。子之所处,危矣!

且彼好贤而恶不肖,则何用子为?不如无言。夫贵人好自用以强人,欲以其所长易人之所短。若是者,不得无辞。辞多则失信,失信则死矣。虽然,必有说矣!请试言之。”

颜回曰:“若正而不谏,直而不肆,静而不争,洁而不伐,可乎?”

仲尼曰:“是犹未也。子犹执策而临之也,岂能久乎?夫志不欲其久也,则貌不安。貌不安则人不悦,人不悦则不可以为道矣。”

颜回曰:“回将内直而外曲,贞以顺上,可乎?内直以求之天,外曲以求之人,贞以顺上以继古。人之所称小子者,回亦称小子,皆若然,孰能谴之!外曲以求之人也。贞以顺上以继古也。回之所言者,非回之言,古之遗言也。可以无伤而直矣。可乎?”

仲尼曰:“是犹未也。子多方而未中也。且夫知用心者,知之所为用心者也。夫知无用之用者,乃为用耳。”

颜回曰:“回无以也。敢问何如?”

仲尼曰:“斋,吾将语若。若能为无为而无不为也,则几矣。若以容容乎而往,若将往而适也,不知其所止。若游乎江海之上而忘乎江海之存也。若能忘物,物不能忘也。若能忘天,天不能忘也。若能诚能信,则几矣。”

颜回曰:“回甚贫,未尝饮酒食肉数月矣,可谓可以已乎?”

仲尼曰:“是祭祀之斋,非心斋也。”

颜回曰:“敢问心斋?”

仲尼曰:“若一志,无听之以耳而听之以心,无听之以心而听之以气。耳止于听,心止于符。气也者,虚而待物者也。唯道集虚。虚者,心斋也。”

颜回曰:“回未得志,敢问何谓心斋?”

仲尼曰:“用志不分,乃凝于神。人皆知有用之用,而莫知无用之用也。止而不行易,行而不止难。人皆知有用之用,而莫知无用之用也。若使耳目之内与心相交,而外无知也,则鬼神将来舍,而况人乎?是谓反始也,古之得道者,深藏于此矣。”

节选自 《庄子·人间世》


(English version: Zhuangzi, ch. 4, Paul Kjellberg’s translation)


其他参考资料


Esther Klein, “Were there ‘Inner Chapters’ in the Warring States?

Analects 14.34

Michael Stocker, “The Schizophrenia of ModernEthical Theories

Robert Nozick, PhilosophicalExplanations (“Perhaps philosophers need arguments sopowerful they set up reverberations in the brain: if the person refuses toaccept the conclusion, he dies. How’sthat for a powerful argument”)

Daryl Davis, musician who converted over 200Ku Klux Klan members to give up their robes (see also this piece on Davis)

Martin Luther King Jr. on agape or unconditional love (brief discussion of Greek,Christian, and Gandhian influences)

David Wong, Moral Relativity (seechapter 13, “Moral Relativity and the Problem of Equal Worth”)

Jonathan Haidt, The Righteous Mind


We used the translation of the Zhuangzi by Paul Kjellberg in Readings in Classical ChinesePhilosophy, 3rd edition


Other translations mentioned:

• Brook Ziporyn, Zhuangzi: The Complete Writings

• Burton Watson, The Complete Works of Zhuangzi

• Richard John Lynn, Zhuangzi: A New Translation of the Sayings of Master Zhuang as Interpreted by GuoXiang


特别鸣谢 The Hong Kong Ethics Lab 的支持和赞助,以及 Warp, Weft and Way 网站对讨论环节的支持。


主持人:Richard Kim's website


Justin Tiwald's website


音频剪辑 & 中文 show notes: Lena

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...
Stellaaaaaac
2个月前 爱尔兰
0
I clicked on the topic cus I’m interested in daoism but I didn’t expect it to be in English. What a surprise. You guys have such a deep understanding of this ancient Chinese philosophy. Also love the vibe from the conversation between you two. Thanks for bringing in some lights for my not so good day. Wish you all the best:)
EarsOnMe

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