知行小酒馆 - E159 现在还能投资吗？听完这份穿越时间的投资指南，就有数了 - EarsOnMe

知行小酒馆
E159 现在还能投资吗？听完这份穿越时间的投资指南，就有数了

时长：

76分钟

播放：

15.95万

发布：

1年前

主播...

有知有行

雨白

星星废话多

简介...

📈 欢迎来到知行小酒馆，这是一档有知有行出品的播客节目。我们关注投资，更关注怎样更好的生活。我是雨白。

首先祝大家国庆快乐！这个国庆，可能是历史上第一次出现呼吁取消假期的声音。原因很简单，在假期前最后一个交易日，市场涨疯了！上证指数刷新2008年10月以来的最大单日涨幅。深沪深两市的成交金额，也超越了2015年牛市的最高点，刷新历史最大单日成交记录。越来越多的听众和用户跑来焦虑地问我们，现在该怎么办？涨了这么多，还能买吗？好不容易回本了，我是应该加仓，还是套现离场？

在这个时候，我们想反其道而行之，和你一起重温小酒馆之前的一期节目，《现在还能投资吗？》。当时的发布时间是 22 年 11 月底，大家心中有这个疑问，是因为市场反复震荡，投资者情绪低迷；现在大家心中有这个疑问，是因为市场上涨，投资者情绪高涨。

在结尾，我们还准备了一份给还在犹豫要不要上车的朋友的小贴士。相信听完之后，该如何做出适合自己的投资操作，你心里会有一个清晰的答案。也欢迎你把这期节目分享给对最近市场跃跃欲试的亲朋好友，或许，也能帮助 TA 们做出更精明的投资决策。

🔗 官方地址

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💼 本期嘉宾

陈鹏：90 年代初期赴美求学，取得了经济学博士学位。在金融行业工作的 25 年时间里，他担任过晨星（Morningstar）全球资产管理部的总裁，管理过上千亿美元的资产；他也曾是 Dimensional Fund Advisors（DFA）的亚太区首席执行官。

孟岩：有知有行创始人，播客「无人知晓」主播，公众号：孟岩

🔭 收听地图

引子

01:49 无论市场涨跌，投资者们关心的问题都是：现在还能投资吗？这次真的不一样吗？

Part 1 上一次人们说「这次不一样」：梦回 2008 年金融危机

02:58 在美国大型金融机构工作的陈博士，在中国金融行业创业的孟岩，他们当时的感受有什么异同？

05:06 简单明了！关于中美市场的波动率，陈博士是怎么看的？

07:42 说多少次都不为过：最好的投资策略是在最糟糕的时候也拿得住的那种

Part 2 这一次的「这次不一样」：2022年冬天

15:30 从陈博士的角度看当下的投资：一、回归市场分配的本质；二、拉长投资的视角

23:49 世界充满了不确定，既然我看不懂这个市场，能不能干脆不投资了？

29:26 长期而言，投资的收益好过银行存款，不投资就等于放弃了获取长期收益的机会

30:36 牛市入场，你一定要做的自我检查清单：我的风险和收益挂钩了吗？风险足够分散吗？交易成本合理吗？

33:20 不预测、只应对，我们希望「长钱账户」能成为用户因应变化的解决方案

Part 3 我们对长期投资的理解

35:08 不止是策略！「长钱账户」想长期、持续地帮投资者赚到钱，它是一套全面的服务、一个不断迭代的体系

40:18 有知有行做这些，图什么？你们赚钱吗？我们看到了客户、公司、行业多方共赢的可能性

48:17 受托者责任：当你在考虑买哪只基金时，除了关注策略，也需要看你与基金公司&基金经理是否「利益一致」

52:15 在选择投资产品时，基金的规模大小不应该被忽视

58:12 关于「市场正在发生什么」，各路信息繁杂，但大多数只是为了博人眼球，并没有提供信息增量

61:32 从中概股事件说起，彼得·林奇所说的「发掘身边的投资好机会」，到底说的是什么？有道理吗？

66:57 关于长期投资，我们相信这些原则

尾声

70:18 我该如何确认有知有行的利益永远和投资者一致呢？有知有行是这样理解「信任」二字的

74:50 如果你被最近的行情吸引，着急跑步入场，这些内容可能会帮到你

📒 猜你想看

🌊 长期投资

拉长视角来看，A 股仍然处于历史较低位置，现在依然是不错的投资时点。如果你有 5 年以上的闲钱，做好了长期投资的准备，那么长钱账户欢迎你的加入。

长钱账户的起投金额是 200 元，你可以点击链接，或者在有知有行 APP 首页左上方的「长钱账户」进行操作。

🌐 知行小酒馆的公告牌

📮 我们有个信箱！给我们写信吧！如果你在投资生活中遇到了困惑，欢迎给「知行小酒馆」写信。不管是你苦恼于不知道怎样才能存下钱，还是纠结于怎样才帮身边人弄明白某个投资小问题，只要是关于钱的问题，都可以来信倾诉。虽然精力所限，不一定每一封信我们都会回复，但我们保证每一封信都会认真地阅读和保管。来信请寄： [email protected]

🍻 我们是谁？「知行小酒馆」是有知有行出品的一档分享投资与生活的播客节目，每周五晚八点更新。我们关注投资理财，更关注怎样更好地生活。在我们看来，投资成功，是我们变成一个更好的人之后，自然的结果。

有知有行成立于 2020 年，目前在陪伴投资者用正确的方式学习投资，下场实操。凭借在投资领域的良好口碑，有知有行在初创阶段已与一大批忠实用户同行。未来我们希望成为一家财富管理公司，不仅帮助投资者学习投资，也能让大家在有知有行安心交易，踏实赚钱。欢迎在「有知有行」社区和我们互动交流。

🛰️ 不管是在有知有行，还是小宇宙、喜马拉雅、QQ 音乐、网易云音乐、苹果播客、豆瓣、三联中读、蜻蜓 FM、荔枝播客、微信听书、Spotify、Amazon Music、Google Podcasts，以及 Overcast、Pocket Casts、Castro、Snipd 等泛用型播客客户，我保证你都能找到我们的三档节目，《无人知晓》《知行小酒馆》和《投资ABC》。

🎺 创作团队

嘉宾孟岩陈鹏｜主持雨白｜后期虫二柯霖｜制作一知羊星星

免责声明

本播客所述投资相关内容皆以交流分享为目的，仅供参考，不构成任何市场预测、判断，或投资、咨询建议。市场有风险，投资需谨慎。主持人及嘉宾对投资相关内容的准确性、可靠性、时效性及完整性不作任何明示或暗示的保证，并提醒您对相关内容请结合自身情况进行独立评估，依据或使用相关内容所造成的后果由您独自承担。

感谢您对本播客原创内容的青睐。如转载或引用本播客所述内容，请注明出处。转载前请与有知有行联系并取得同意。

评价...

空空如也

小宇宙热门评论...

孟岩

1年前新加坡

135

摘一则朋友昨天发给我的微信：「孟岩，你太神了！“千万别卖”四个字值千金啊」。事实上，送 ta 这四个字仅仅就在 10 多天前的 9 月 20 日。我不是想说我有多神，而是想借这个例子告诉我们，市场情绪的变化，从极度绝望到极度乐观，仅仅需要几天。

我是哈呼呼

1年前新加坡

无语了，怎么评论区里有很多“打广告，废话”的评论呢，孟岩和陈博聊的是投资里基本却重要的常识，说常识是废话的人根本不懂投资，也不懂礼貌。

图森

1年前广东

看评论区很多人想要的是“鱼”，但是这里给的是“渔”

Ass嘟嘟

1年前河北

「✅小Tips」 1）留好至少一年的生活备用金 2）不要借钱炒股（上杠杆） 3）不买自己不懂的股票、基金或策略造成投资者亏损的最大原因是牛市，而不是熊市。因为在牛市容易买太贵，买太多。「✅中美市场波动率」美股100多年以来年波动率20%，即每年股票市场有5%的概率跌30%左右。中国股票是25%-30%，平均收益10%，即每年股票市场有5%的概率跌40%-50%。短期确实有波动性，历史上每一次因素都不一样，互联网泡沫、石油危机等等，但综合来看波动率如上所说。市场的收益和风险是对称的。投资前关注风险、波动率，是否能承受50%的下跌，下跌30%-40%可以接受吗？「✅最好的投资策略」是在最糟糕的时候也拿得住。最好的投资理念是你能坚持住的投资理念。人脑很容易遗忘过去痛苦的经历，应该客观评估当前处境。「✅不确定性」市场变化非常快，要提前做好准备。当你提前了解到你的期望值、预留量、对收益的分布大概是怎样，提前想办法管理它。类似上班路上1小时，快的时候40分钟堵车1个半小时，你肯定会打出提前量。「✅金融市场 - 规则」 1）无人知晓、有风险。管理风险与管理收益手牵手，非常重要。 2）危机时，政府多少会出台一些政策。用不同的手段把市场回归本性，由看不见的手调节资源的配置、调节风险和收益。市场和非市场因素在不同国家、不同时间，是在一个区间，像钟摆一样摇摆。 3）回归市场分配的本质、拉长投资视角美国最长的历史股票收益率9%~10%，通胀3%左右、波动率20%左右。投资要基于这些风险、收益长期去看，而不是短期的时间点。股市和投资反映经济。历史上像阿根廷产生较严重通胀，股市依然能维持购买力。「✅现在可以不投资吗」不可以，长期来看，投资权益类资产是相对不那么差的选择，而现金/存款，连通胀都跑不赢，虽然短期看不赔钱但长期贬值。从这个视角看，不投资的机会成本很高。作为投资人要有一定的准备、预期，有好的事情发生也有不好的事情发生。如果你是一个长期投资者，不投资等于放弃了获取长期收益的机会。「✅怎么投资」 1）基于长期的市场能提供给你的合理的收益和风险长期是个光谱。 2）分散投资 3）控制投资成本 4）适当加一些对市场的判断不预测、只应对。长期通过管理好自己的风险、配置，获得相对好的收益、投资体验。不要用个体的感受随便做all in或者空仓的决定。「✅长钱账户」最重要的是大类资产配置上的分散，在此基础上辅以温度计做一些过冷、过热的处理。温度计只是整个投资体系中的一环，是一定程度上对市场（情绪）的判断，不确定性最大。在温度过高（热）过低（冷）时，少投/多投一点，并不代表市场不涨/跌了。「✅识别信托责任」做任何投资之前，要了解你的交易商、你的对手他们赚的什么钱。（你如果不知道这个桌子上谁是傻瓜，那么你可能就是那个傻瓜）金融行业里信息非常不对称，客户的识别能力很差。李录：金融行业从业者最缺的是信托责任，这是基因里的，可以尽量约束，很难通过利益上的方式培养。 1）看这个人怎么说的，更要看这个人怎么做的 2）长期看这个人是怎么做的 3）看这个人在重要关口怎么做的（牛市、熊市）「受托者责任」作为投资者，你承担的风险有多大。投资人和投资管理人的风险和收益是否对称，是否利益一致。不对称的收益结构下，你处于什么位置。「✅基金规模」超额收益的机会是有限的。规模越大，获取超额收益的机会越小；而过小又容易清仓。爆款基金，一旦爆款，证明它超过了基金公司/基金经理可掌控范围，超过预期规模时无法驾驭了。「✅媒体」往往是情绪的放大器，推波助澜，进一步促使投资者相对不理性的行为。利益决定了驱使人的行动。媒体的商业模式是吸引眼球，并没有提供信息增量，跟你最后要投资是不一样的。「✅发掘身边的投资好机会」彼得林奇是公募基金历史上最分散的基金经理之一。在身边找投资机会，是说在你身边可以更深入的了解它的收益来源、风险如何。从你接触这个公司→这个公司值不值得买，还差距很远，要了解的很多。并不是说我天天订外卖，就买美团。也不是说我在这家公司上班，我很了解，我就买，这样你的工作和金融资产相关性太高了。不能够只压在某一个公司/行业中。不能以自己的熟悉和喜好为唯一的投资标准。「✅长期投资 - 原则」 1）风险敞口在哪里，以及你是否能承受。 2）风险和收益是否对称每一份承担的风险能否有效的带来收益。如果没有就要规避。 3）持续降低成本承担这些风险和收益的成本如何。 4）受托责任是否利益一致，有好的受托体验。「✅长期信任」 1）看他做的事情（行动和商业模式）是不是在伤害投资人的利益 2）看他有没有能力 3）你需要的时候他是不是在

EvolveOrDie

1年前美国

让投资者都明白自己在投什么资产，费率是什么，平均年化是多少，既然能够理解这些，那去支付宝场外买基金或者开个证券买etf，费率一定会比长钱低，因此，教育但又不能教育到所有人都去追求自己做，否则有知有行就要倒闭，或者大部分主动型基金都要倒闭。同时，喜欢拿美国举例的话，大部分主动基金长期都跑不赢大盘指数，能跑赢的是凤毛麟角，更会主动选择lp，普通人没机会参与。最终局内人是不能说破这个的，所谓的资产配置，价值股，成长股，大盘股，中小盘股，利率债，信用债等等都是有现成低成本基金或是etf可以买的，也不用真的相信所谓不断优化配置，说到底就是择时或调整各个资产的比例，作用更多的心灵马萨鸡以及认为付出的额外成本值得，同时自己也可以做，并不复杂，一年动一两次。当然我并不相信所有人都有意愿或能力去实现DIY，因此如果费率合适的话，有知有行挺适合行动力低但又愿意理解一些基础概念的朋友的

无语之

1年前福建

虽然现在评论还不多，不过对比下这里的评论区和当初这期的评论区，还是能看出一些区别。有知有行这次要面对一波新用户了，是好事，不过其中肯定也有不少无法成为同路人

yy_WlKI

1年前北京

几乎全程广告预警

毛远

1年前天津

四舍五入这等于无人知晓更新了

GOOD棒

1年前广东

🌿投资者应当关注市场长期趋势，而非短期情绪波动做出投资决策时考虑风险溢价和风险本身。 🌈有整理逐字稿、笔记和思维导图评论里面写不了太多字需要的朋友可自取 🔗：https://pan.quark.cn/s/2717e32f1272 笔记（部分）： ✨在市场大幅度上涨的情况下，投资者们现在是否应该继续投资？当前市场情绪高涨，投资者对于投资持有一种本能的不信任，觉得这次投资充满了不确定性。尽管有历史数据表明市场会经历波动，但通过回顾历史数据，比如2008年金融危机时的情况，可以发现每次市场的下跌或危机都有其独特性，投资者应该考虑到短期市场的波动性，并在做出投资决策时考虑风险溢价和风险本身。 ✨这次市场的下跌与以往有何不同之处？与2008年金融危机时相比，这次下跌的情况在一定程度上更为严重且全球范围内的金融市场秩序出现混乱，如雷曼兄弟倒闭导致流动性问题。中国A股市场也经历了大幅度下跌，许多银行和投资机构持有的雷曼债券受到影响。 ✨对于投资者来说，应该如何看待投资中的风险？投资者在投资时应全面评估收益与风险，尤其是考虑到历史数据显示每年约有5%的概率导致股市下跌30%左右，而中国股市由于波动率较高，下跌幅度可能更大，如40%到50%。因此，在投资前应预估自己是否能承受这种波动，选择一个既能接受风险又能坚持的投资理念。 ✨对于投资人在面对市场挑战时，应该如何应对？投资人需要有长期的投资视角，认识到市场环境的好坏是发展过程中不可避免的风险。如果作为长期投资者，能够承受短期风险，那么放弃投资就等于放弃了获取长期收益的机会。此外，投资人应基于长期市场提供合理收益和风险的原则进行投资，并注重分散风险、控制成本以及适时利用市场判断进行投资决策。 ✨金融行业与其它行业相比，信息不对称性和客户识别能力有何不同？金融行业的信息不对称性更为严重，客户往往难以识别金融产品的全貌。例如，在牛市时，客户可能被诱导购买基金，短期可能盈利，但长期收益如何难以判断。同时，不同的投顾组合和产品之间可能存在利益输送，侵蚀了客户的应得收益。 ✨在投资产品时，除了穿透底层资产外，还应注意什么？投资者还需关注管理人与自身利益的一致性，特别是收费结构是否有利于用户。通过了解并比较不同产品的收费模式，可以识别哪些产品更符合投资者利益。 ✨如何识别一个投资管理人是否真正站在客户利益一边？ ①要观察管理人是如何表达并实际行动的； ②要长期观察其行为； ③在市场关键节点，如牛市顶点、熊市低点及企业生死关头，看其如何决策，这些情况能反映出其是否真正为客户着想。 ✨对于互联网时代出生的人群，他们投资时应如何避免风险集中？虽然他们可能对互联网行业有好感，但应做到合理的分散投资，配置风险，不将所有资金押注在单一行业或公司上，同时注意每份风险是否能带来收益。 ✨投资者在进行投资决策时，应如何考虑风险、收益和成本？投资者需明确自己承担的风险来源和维度，确认能否承受风险带来的成本，并评估每一份风险是否能带来收益。此外，选择受托方时也要考虑其专业能力、受托责任以及服务态度。

交易员小李

1年前上海

《投资第一课》里最值钱的，我认为是比较三个策略业绩的一张图：普通定投，低估加倍+高估不卖，低估加倍+高估不买、卖出。最后一个策略把年化收益率一下子提高了8、9个点。这轮牛市大概率也是以一地鸡毛收场。不知道多少人能做到策略3。

MsFool

1年前上海

观察这期评论区也非常好玩，好多人没有耐心听这期的核心观点，只看见“广告”………

田小平

1年前山西

孟岩老师又出现了，等苦了我

Phoebe-T

1年前广东

#笔记# 1.美股年波动率25%~30%.年平均收益10%。A股每一年大概有5%的概率会跌40%到50%。 2.风险溢价：当一个理性的投资人去做投资的时候，要看到超额收益或者是风险溢价的背后肯定是有风险的，这是市场规律，高风险高收益。 3.三点贯穿始终： 1)风险收益相辅相成，管理好投资预期 2）ZF/看不见的手会出台一些政策，归位走极端的股市，但是暂时性的，归根到底，最有效的方式，还是通过市场自己来去配置这些资源，去配置收益和风险。 3）长期投资是比存银行收率高的。 4.短期市场波动如何投资？ 1)基础是基于长期的市场能够提供给你的合理的收益和风险.切记高风险高收益反之亦然。 2）分散风险 3）控制投资成本 4）辅以一些这个对市场的这么一个判断。比如市场差的时候一直在跌，但会越来越接近底，慢慢减小跌幅。 5.投资目标：长期通过管理好自己的风险，管理好自己的配置，获得比较相对好的收益，跑赢大部分的投资人/通胀。 6.牛市短期高涨时：建议买基金。 7.如何判断基金经理： 1) 短期/长期看是否知行合一 2）在重要关键时刻做出的行为（企业面临破产）。 8.媒体：目标是吸引眼球，媒体成为了一种情绪的放大器，有时候会影响投资者做出相对不理性的行为。 9.拨云见日：投资要透过现象看本质，　　要看风险，收益以及利益是不是对称。利益不对称，他的模式是什么，他为什么这样做？ 10.投资： 1）认清风险,：风险从哪里来，从哪些纬度？也就是风险的敞口在哪里？ 2）判断自己能否承担这个风险，如果能承受，那这些风险能否给我带来相应的收益，每一份承担的风险都让它有效地带来收益。 3）持续降低成本，用最小的成本承担风险获得收益。 4）找基金经理/管理人管理你的财富投资的时候要看你和基金经理/企业有没有利益冲突。 11.如何知道有知有行的利益永远和投资者一致？（也适用于判断2个人的关系，公司招人等）第一，他值不值得信任，你要看他的行动和他的商业模式。（信用）第二，看他有没有这个能力。（专业度）第三，当你需要的时候，他是不是在这里？（意愿） 12.熊市/牛市：事实上，造成投资者亏损的最大原因是牛市，而不是熊市。原因很简单，大家在牛市容易买太贵，买太多.　那怎样才能避免亏损，有所收获呢？首先，请留好1-2年的生活备用金。其次，不要借钱炒股，也就是我们俗称的上杠杆。第三，不要买自己不懂的品种。 13.延伸知识 1）观看一条视频，投资是怎样赚钱的，用时30分钟。这条视频可以帮助你了解投资是什么，投资赚的是什么钱，特别是在a股普通人可以怎么投资。 2）阅读投资第一课的在线课程，用时大概五小时，这个你在有志有形app就可以直接读到。 3）做一套合格基金持有人的测评，用时大概是半小时。

也谈钱

1年前德国

国庆照常交易真的有先例 😂 10 月 3 日是德国国庆，法定假日商场、超市都关门了，而交易所居然正常开市…

xfevra

1年前广东

正如孟岩老师在无人知晓E23《此时此刻》中所分享，在《心灵奇旅》这部电影中，当主角Joe完成了一场精彩的演出以后，问大师Williams接下来会怎么样，Williams回答，明晚我们再来演一次，演100场才会有一场像今天一样的大放异彩，Joe对这个回答很失望，他一辈子都在等着这一天，以为会有不同的感觉。于是Williams讲了一个关于鱼故事：一条小鱼游向一条老鱼说，“我正在努力寻找他们所说的海洋。”“海洋？”老鱼说，“你现在就在海洋里呀。”“这儿？”小鱼说，“这里是水，我想要的是海洋。” 没有什么能够把我们的人生分成两段，小鱼寻找的海洋不在别处，就在习以为常的水中，同样，我们追求的幸福、快乐和生命的意义也隐藏在日常生活中的每一个瞬间。投资也是一样的，我们寻求的合理回报表面上由股市暴涨的几天贡献，实际上更长久、更深层次、具有决定性影响的因素在每一个平常的交易日中，日常持续接受科学的投资理念、长期参与市场的种种经历等，最终形成了我们的认知，让我们在低位时敢于买入，在众多投资者近乎崩溃的历史性暴跌中敢于坚持持有，最终的暴涨只是对长期坚持做正确事情的奖励。股市暴涨这几天和其他时间不是两段，而是整个周期中必须要经历的一个整体，不存在暴涨中的财富代码，只存在真实经历多轮周期后越积越厚的利润垫。暴涨过后会怎么样？我的回答是，继续回到95%的平淡时间中，去学习、去感受、去实践，幸福是向山顶攀登过程中的种种经历和感受，目的和旅程同样重要，在持续提升认知的过程中，我们会变成更好的人，也许多年以后，又会有一波像现在这样激动人心的行情，那便是我们认知变现的回报。

soluna

1年前四川

评论区真是见到中国股民的认知状态了。投资者教育，任重而道远…孟岩真的在干一件很长期、很反人性的事情

GOOD棒

1年前广东

哇！国庆居然更新啦～倍速听完做笔记🤩

不知道叫个啥

1年前浙江

1:03:11 这期太广告了。。。。

captainmiaoo

1年前上海

两年前听这个节目的时候，认同波动是风险。但现在我认为波动不是风险，下跌不是风险，本金永久性的损失才是风险，买错了才是风险。 22年11月开始定投长钱，这两个月把定投终止了。长钱里的中证1000、医疗、信息、养老的配置，这些底层资产我对它们要么毫无认知，要么我觉得都是垃圾股票（比如中证1000），我何必为了配置而配置，为什么要为了控制所谓的“回撤”而去配置呢。回撤不是风险啊。