时长：
63分钟
播放：
4.83万
发布：
2天前
简介...
为什么有的国家能在一次次技术浪潮中「脱颖而出」，而有的国家却始终无法做到？
北京时间 10 月 13 日，2025 年的诺贝尔经济学奖公布了，三位研究「技术创新与持续经济增长关系」的学者 —— 乔尔·莫基尔（Joel Mokyr）、菲利普·阿吉翁（Philippe Aghion）和彼得·豪伊特（Peter Howitt）共同分享了这个奖项。他们试图回答 —— 持续创新，能被制度化地「设计」出来吗？
在 AI 重塑产业、国家之间的竞争愈发以「创新」为核心的当下，这个问题比以往任何时候都更重要。
这一期，我们聊创新如何点燃、又为何停滞；聊制度、文化与政策如何共同决定一个社会的创造力。
本期人物
黄少卿，上海交通大学安泰经济与管理学院教授
徐涛，声动活泼联合创始人
主要话题
[02:08] 今年的三位诺贝尔经济学奖获奖者是谁？因何获奖？
[10:47] 技术进步的积累，要如何才能质变为工业革命的发生？
[21:02] 欧洲的宗教革命如何引向了科学的兴起
[31:53] 如何搭建一条知识生产的「流水线」
[43:06] 规避内卷：怎样让创造性破坏的过程持续发生？
给声东击西投稿
当下，AI 越来越多地出现在了招聘的过程中，企业在用 AI 筛简历、做面试，求职者也在用 AI 润色简历、模拟回答……AI 智斗 AI 的场景正在上演。
无论你是招人的 HR，还是正在找工作的应聘者，又或是相关 AI 技术的开发者，如果你经历过类似的场景，或者有相关的经历想要分享或吐槽，都欢迎你给我们投稿！投稿方式在节目的 shownotes 和评论区中可以找到，期待你的来信！
你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！
投稿入口
你也可以直接通过邮箱直接联系节目组：[email protected]
延伸阅读
* 2025 年诺贝尔经济学奖获得者：乔尔·莫基尔（Joel Mokyr）、菲利普·阿吉翁（Philippe Aghion）和彼得·霍伊特（Peter Howitt）。
* 《经济观察报》的一篇文章：「诺贝尔经济学奖获得者：发财不一定需要知识，但经济增长需要」
* 《经济学人》的一篇文章：「Why Joel Mokyr deserves his Nobel prize」
* 《纽约时报》的报道：「Three Share Nobel in Economics for Work on How Technology Drives Growth」
* 乔尔·莫基尔（Joel Mokyr）已经在国内出版的部分著作有
* 《启蒙经济》
* 《历史上的企业家精神》 [Untitled] [Untitled]
* 《创造性破坏的力量》
[Untitled]
* 《世界上最强大的思想》
「Knock Knock 世界｜秋季敲门版」上线啦！
[Untitled]
新学期伊始，我们特别推出了「Knock Knock 世界｜秋季敲门版」，每期 10 分钟，和青少年一起解读一个全球新鲜事，话题涉及社会、科技、商业、文化。
* 更新时间：整个秋季学期，从 9 月 1 日开始到 1 月 30 日
* 期数：60 期
* 售价：179 元 前三期依然可以免费收听，其中包括我们在线下选题会和少年听友们一起制作的两期正式节目。点击收听：https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/6899a9e12540fdafbd245d41 已经购买了「Knock Knock 世界」的朋友们无需重复购买，秋季敲门版里的节目是全年节目的一小部分。不过，也欢迎把秋季敲门版分享给更多志同道合的新朋友，我们也为每一位帮助我们成功邀请的老听友准备了一份专属礼物！感兴趣的朋友可以点击链接收听。
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幕后制作
监制：可宣
内容实习生：飞扬
后期：赛德
运营：George
设计：饭团
商务合作
声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅（商务会客厅链接：https://sourl.cn/QDhnEc ），也可发送邮件至 [email protected] 联系我们。
关于声动活泼
「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客：不止金钱（2024 全新发布）、跳进兔子洞第三季（2024 全新发布）、声东击西、声动早咖啡、What's Next｜科技早知道、反潮流俱乐部、泡腾 VC、商业WHY酱
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也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：[email protected]
获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！
[声小音]
Special Guest: 黄少卿.
北京时间 10 月 13 日，2025 年的诺贝尔经济学奖公布了，三位研究「技术创新与持续经济增长关系」的学者 —— 乔尔·莫基尔（Joel Mokyr）、菲利普·阿吉翁（Philippe Aghion）和彼得·豪伊特（Peter Howitt）共同分享了这个奖项。他们试图回答 —— 持续创新，能被制度化地「设计」出来吗？
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[声小音]
Special Guest: 黄少卿.
评价...
空空如也
小宇宙热门评论...
Flobb
2周前
新西兰
63
这期嘉宾一开始还感觉很疲惫，但是一聊起自己的领域，加上涛姐的感悟引起的共鸣，聊了很多非常有意义的话题。社会保障得不到完善，创造性破坏就算倡导也是徒劳。毕业大学生连工作都难找，保守一点还能养活自己，创新几乎没戏。现在这个经济阶段可能更需要一个颠覆性的开拓者，大部分人所谓创新只是徒劳
AgThroat10
2周前
山东
41
直到前段时间北伏电池破产才真切的意识到欧洲已经真的落后了，十年前第一次去欧洲的时候震惊于他们的基建落后，也就英国德国的个别城市有点现代的样子，后面买车发现德国车法国车都不行了（后面法国车都离开了），曾经心目中那个高高在上的欧洲算是彻底崩塌了，现在AI革命中欧洲算是被落在了后面，失去创新的能力，整体的衰落速度真的是断崖式的
王Fia
1周前
天津
13
先把35岁年龄限制取消吧。我一个在国外拿全奖的ai博士，回国应聘大学，对方问我你怎么这么晚读博。无法想象这是顶级985博后招聘岗位人员的认知和说话水平
AriaLiuHope
2周前
广东
13
23:51 这个时候有点像我们的春秋战国，所以那个时候可以产生那么多伟大的思想，成为我们文化最辉煌的时代之一，
HD117721s
2周前
爱尔兰
12
45:45 很有勇气的讨论👍
机灵小布偶
2周前
广东
12
16:36 这里嘉宾老师没太说清楚，gps和相对论的关系，应该是高速运动的卫星上的时间相对于地面会变慢，所以必须利用相对论来做时间较准，不然的话两边的时间都不一样，会有误差。
声动活泼的声小音
2周前
北京
8
当下，AI 越来越多地出现在了招聘的过程中，企业在用 AI 筛简历、做面试，求职者也在用 AI 润色简历、模拟回答…… AI 智斗 AI 的场景正在上演。 无论你是招人的 HR，还是正在找工作的应聘者，又或是相关 AI 技术的开发者，如果你经历过类似的场景，或者有相关的经历想要分享或吐槽，都欢迎你给我们投稿！投稿链接在本期节目的 shownotes 中可以找到~
July_777
2周前
江苏
6
57:24 个人少些反思，多些专注。政府多些服务和改革。
朱行俭
2周前
北京
6
西方也就研究下 18、19 世纪吧，再过 30 年跟晚清一个水平
好丽谢
2周前
北京
6
听着咋感觉很耳熟，看了下好像很多观点似乎也是去年诺奖工作提到的？
HD146614v
2周前
美国
5
现在美国高新技术领域的华人专家不要太多！也许当中国研究明白了英国为什么能成为工业革命的发源地时，就不会有这么多高学历的研究人才跑到异国他乡，发生“知识的逃逸”。
朱行俭
2周前
北京
5
国家明显是所有产业方向都在试，不知道你们这个主导拍板是咋来的
think_in_dec
1周前
广东
5
32:58 包容，就不会被火烧死了
你不认识王小姐
2周前
浙江
4
很棒的一期
Jshkdn
1周前
上海
4
播出就是进步
霜糖逍遥丸
2周前
山东
4
很公正客观的一期节目，赞赞！
Mavie
2周前
江苏
3
这一期中提到“欧洲的宗教革命如何引向了科学的兴起”，恰好呼应了最近看的马兆远教授的《世界的逻辑》。古希腊人深入研究数学、物理学，其严密的逻辑性、对确定性的明确追求对基督教的思维逻辑产生了深远影响，成为基督教追求确定性的核心精神之一。
丿_1b6X
1周前
美国
3
57:38 嘉宾暴论来的太突然主持人都有点绷不住😂
Clemenza123
1周前
辽宁
2
48:31 教授说完上一句，自己都无奈地笑了，哈哈哈
铜钱
1周前
美国
2
好棒的讨论！！断断续续听了两遍，尽量听全面～书的推荐也好贴心（考虑到讲故事+思想核心）。
kangdongjin
1周前
广东
2
比起2012年2024面中国在世界前端产业的64个门类里中国占了57项，这个跟美国正好倒过来了，当时(2012)美国正好是中国现在的占比，所以可以讲中国的可持续创新时持续到今天了。在欧美完全在想卡脖子的今天，以国家产业政策优先发展主要目标绝对是正解，这时候用诺奖这套理论引导中国现在的导向的话，这个太有待商榷了，时机和场景完全对不上。
