路走我

【本期节目介绍】 当“出海”成为时代显学，所有人都在谈论降维打击、流量红利和宏大叙事。但如果你把镜头推得足够近，会发现那些在异国他乡真正站住脚的人，靠的往往不是傲慢，而是敬畏。 本期嘉宾张骏，是一位有着20年经验的“出海老兵”。他的前半场，是在中国最顶级的商业巨头中度过的——在华为，他见证了庞大的系统如何像“重装旅”一样，在欧美巨头林立的荒原里硬生生撕开裂口；在阿里，他亲历了最顶尖的互联网商业模式，如何在错综复杂的社会结构与文化壁垒前遭遇现实的引力。 巨头的平台曾给了他看世界的广角镜头，但也让他更加清醒：剥离了平台的庇护，真实的海外市场是由无数个具体的痛点、偏见和琐碎构成的。 于是，他的后半场，选择在泰国的旷野里“重新做人”。他脱下大厂的战袍，从零开始孵化本土户外品牌 TOPSUN。在这里，他不再迷信“用供应链优势碾压一切”，而是学会了最难的一课：做减法。他砍掉那些虽然赚钱但不具备长期壁垒的品类，克制住盲目扩张的欲望，把所有的精力聚焦在如何真正融入一个泰国家庭的日常。 张骏说，品牌从来不是靠投流编造出来的“故事”，而是靠一次次真实的交付熬出来的信任；出海也从来不是什么高高在上的“降维打击”，而是承认自己的短板，换个地方重新长出根系。 这不仅是一份沉淀了20年的出海避坑指南，更是一个中年人在看透了商业世界的喧嚣后，选择用“定力”和“减法”重塑自我的故事。所谓勇敢，或许就是认清了出海的残酷真相后，依然愿意耐心种下一棵树。 【本期嘉宾】 张骏 20年出海老兵，曾任职于华为、阿里巴巴负责海外业务拓展。现于泰国创业，成功孵化泰国本土户外品牌 TOPSUN。 【精选时间轴】 Part 1 巨头的骨架：华为教会我的事 03:56 一个成熟的出海平台，究竟"平"在哪里 08:04 总部重装旅与前线的并肩作战 11:04 在欧美主导的市场，如何撕开第一道口子 Part 2 战略定力：品牌是长出来的 12:30 土耳其八年：从1000万到十几亿美金的漫长 13:04 为什么一个项目要谈一年多 21:27 告别"故事出海"：品牌不能凭空讲出来 22:58 青藏铁路与麦加朝圣：什么才是真实的品牌故事 Part 3 本土化：出海的第一天就该想好 29:18 华为的信条：不彻底的本土化，早晚要还回来 35:21 "降维打击"的陷阱：看得见优势，看不见短板 36:26 用三年，绕开大公司踩了十年的坑 Part 4 阿里与印度：站在顶峰，仍撬不动的市场 40:12 中国互联网模式，可能领先世界十年 43:01 印度为何"拥抱你，却不接受你" 46:58 语言、联邦制、种姓：一个企业解不开的结 Part 5 中日之别：从抱团出海到融入生态 51:20 挡在前面的脸孔：日本企业为何被更尊重 53:17 时机的差异：中国出海赶上了不太好的年头 55:58 电动车的样本：为什么必须抱团出海 Part 6 做减法：TOPSUN 的品牌蜕变 57:32 从"中国品牌出海"到"泰国本土品牌" 01:00:58 电商公司→供应链公司→品牌公司的四年迭代 01:07:25 砍掉赚钱的产品：只为守住三年后的位置 01:11:56 给创业者的建议：商业模式越轻越简洁，越容易成 01:15:41 "一半看好，一半是想证明自己" 【本期音乐】 《Society》 - Eddie Vedder (电影《荒野生存》插曲) 《山丘》 - 李宗盛 【制作团队】 策划：张晓文 张晨杨 主持人：张晓文 后期：张晨杨 陶雯 制作人：张晨杨 【在这里找到我们】 公众号：The odyssey 小红书：难民营里的张厂长

【本期节目介绍】 《路走我》「去旷野，去非洲」系列第四期。这一次，我们暂别东非第一大都市内罗毕，一路直达，像拍公路电影一样，杀向了350公里外、距离内罗毕最遥远的肯尼亚三四线城市——维多利亚湖畔的霍马湾（HomaBay）。 （HomaBay和Kisumu在地图上的位置） 本期节目迎来了我们的第一位返场嘉宾——金融科技从业者王皓；同时，也加入了一位新面孔：曾在国内深耕多年社区发展的“硬核NGO人”Hector洪涛。这两位极度执着于“眼见为实”和田野调查的行动派，跟着主持人晓文，在HomaBay经历了一场效率极高的巡店与市场调研。 HomaBay挨着世界第二大淡水湖维多利亚湖，卢奥族人（Luo）在这里依湖而生，经济几乎完全依附于渔业。但在蓝天白云、风景如画的自然条件背后，这里藏着一个沉重的社会隐痛：在大湖区，由于生产资料匮乏，曾经长期存在着“以性换鱼”的残酷底层逻辑，导致当地的艾滋病感染率居高不下。 过去七八年里，这里的社会企业高度依赖欧美机构的国际发展援助资金，试图用慈善缓解命运。然而，随着过去两年国际援助资金的全球性大后撤、外部资金链断裂，HomaBay潮水退去了。当免费的钱不再涌入，这片土地的生计又该何去何从？ 本期节目，我们将带你走进那个11点半才开门的魔幻集市，听听月入40万先令、神气活现的本地“大姐”如何刷新我们的刻板印象；共同反思在极具松弛感和乐观有活力的非洲小城里，如何区分“美好的想象”与“实在的商业”；并在那条直通湖边、长着三个人高玉米的旷野公路上，重新寻找与理想之间的差距。 （长着三个人高玉米的旷野公路） 【本期嘉宾】 王皓：金融科技从业者，现常驻肯尼亚内罗毕。 Hector洪涛：Bonpop项目经理。前国内社区发展NGO从业者。 （Homebay调研随拍） 【精选时间轴】 06:45 公路电影般的开局：4点半出发，直达HomaBay 14:31 什么都能卖的“非正式地摊经济” 20:34 维多利亚湖的渔业是最稳定最基础的一个行业 21:21 每个路边摊主的英文居然都这么好？ 23:17 上午11点半才开门的集市，以及在帐篷店里随机蹭板凳“唠嗑”的调研奇遇。 24:40 月入40万先令的Safaricom年轻女经理。 34:34 拿“发展援助”的钱和用纯商业逻辑挣钱，到底有什么本质不同？ 36:58 跨国高管与沃顿精英 41:08 过去两年大湖区NGO遭遇的“donor（捐赠者）断供危机”。 42:53 “中国什么都有！” 53:06 消失的电动摩托车换电站 56:31 几分是真实几分是夸张 01:01:33 为什么湖区艾滋率很高？ 01:04:40 如何通过赋予妇女独立的经济自主性，去解构重大的社会议题？ 01:13:28 留在我心里的那幅画 【本期音乐】 《旅行》- 许巍 《New Boy》- 朴树 【制作团队】 策划：张晓文 张晨杨 主持人：张晓文 后期：张晨杨 陶雯 制作人：张晨杨 【在这里找到我们】 公众号：The odyssey 小红书：难民营里的张厂长

【本期节目介绍】 《路走我》「去旷野，去非洲」系列第三期。晓文对话常驻肯尼亚四年的金融科技从业者王皓。 2022年，他因一次聊天得知肯尼亚有个岗位空缺，连这个国家在非洲哪个方位都不清楚，就从渣打银行上海总部外派了过去。一年后，他裸辞，没有下家，只为留在这片规则尚未写定的土地上贴近一线。他说，与其说他选择了肯尼亚，不如说是肯尼亚选择了他。 他的是金融科技，但在肯尼亚，这门生意的底层逻辑不是算法，是社会学。网上一片空白，征信体系尚未成型，他靠最笨的方式——线下聊几十个人，把碎片拼成行业全貌。他近距离看中资企业的"硬着陆"与欧美机构三四十年深扎社区后的"软渗透"，在汇率一年暴贬40%的周期里跟风险死磕，也一次次走进田野，试图理解一个电子支付全球领先、坏账率却居高不下的市场里，普通人真实的还款能力与还款意愿。 他是一个极致J人，恐惧失控。但肯尼亚根本不配合他的演出——油荒、停电、游行，计划永远在崩塌。而恰恰是在反复的崩塌里，他获得了一种信心：你把我扔到任何地方，我都能活下来。 王皓说，真正滋养他的，是这片土地上人们眼中的光。面试时扬言要三年内带公司上纽交所的本地员工，街头手搓光伏制冷三轮车的摊贩——一无所有，却心向远方。他说，在国内，大家不敢想了；在这里，所有人都让你觉得一切充满可能。 【本期嘉宾】 王皓，金融科技从业者，现常驻肯尼亚内罗毕。 【精选时间轴】 Part 1：一个"稀里糊涂"的开局 03:30 走廊银行家：一次聊天把他推向肯尼亚 08:04 裸辞时的三个优先级：海外、创业、金融科技 08:58 被现实打脸：靠微信群逐个加人内推自救 Part 2：金融科技在非洲的真实战场 12:06 中国企业带着AI模型来，为什么水土不服？ 12:52 欧美的慢功夫：多年社区深耕换来的风控触点 16:39 外汇——所有企业在非洲亏得最惨的地方 20:22 网上一片空白：金融研究退回社会学 Part 3：坏账、还款意愿与一个未解的谜题 25:35 还款能力vs.还款意愿：坏账率飙升的深层原因 26:44 性别悖论：意愿最强的群体，为何财报连亏五年？ 31:42 护城河之问：先进夜视仪，前方没有路灯 Part 4：在失控中生长 40:27 从极致J人到"没脸没皮"：被非洲重塑的沟通方式 43:48 一无所有的人反而拥有最多可能性 45:52 "三年上纽交所"——我都不敢这样想 56:22 把我扔到任何地方，我都能活下来 【本期音乐】 I Love You我爱你 - 腰樂隊 Everything We Ever Wanted - David O'Dowda 【制作团队】 策划：张晓文 张晨杨 主持人：张晓文 后期：张晨杨 陶雯 制作人：张晨杨 【在这里找到我们】 公众号：The odyssey 小红书：难民营里的张厂长

【本期节目介绍】 《路走我》「去旷野，去非洲」系列第二期，晓文与高一凡在内罗毕的创业现场中，看见一个年轻人如何在没有路标的地方，用每一天的行动替自己造出坐标。 她做过六七份实习——大厂、央媒、外企、联合国，从教育到传播到运营到非营利，像一个不安分的人在反复试穿不同尺码的衣服。每一件都合身，但没有一件让她觉得：这是我的。她后来把这些经历总结为一句话：我需要一个我能带来增量的工作，而不是成为一颗精密系统里可被替换的螺丝钉。 2023年底，她第一次踏上肯尼亚的土地。那时她还没毕业，对什么都新奇。2025年初，她成为一家肯尼亚医疗诊断初创公司的首席运营官。她说这件事从未被计划过，但碰巧落在意愿之内——这大概是行动者对"命运"最诚实的描述。 真正推动她的不是理念，而是一块超声屏幕。合伙人司机的妻子，怀孕八个月，从未做过一次产检。她们拿设备一照：臀位。如果没有这次检查，生产时的风险无人知晓。在肯尼亚，每十万名孕产妇中有530人死亡，能接受三次以上产检的孕妇刚过六成，近三成在孕早期没有做过任何检查。数据是冰冷的，但那天下午的发现是滚烫的。她说："好，这件事我能介入，而且它真的能救人。" 之后的一年，她在内罗毕的中低收入社区里一间一间敲开诊所的门——定位了200多家合作医院，开出四家自营诊断中心，和郡政府逐字逐条磨出一份历时大半年的合作备忘录，把业务从孕产妇超声延伸到工厂体检与慢病管理。没有人教她怎么做COO，没有课程覆盖"如何在一个陌生国家从零搭建医疗服务网络"。她每天早上八点坐到办公室，列出优先级，然后一件一件地解决——人的问题、钱的问题、系统的问题、信任的问题。 她说自己的眼界被打开了——不是变高，而是变广。以前接触的人都在同一个圈层里，现在她面对的是各行各业、各种三观、各个年龄段的人，在一个规则尚未固化的市场里，用每一次谈判、每一次决策去理解世界到底是怎么运转的。她第一次对钱有了直观的感受，第一次知道现金流意味着什么，第一次明白一个体系从无到有需要多少不被看见的劳动。 她不把自己的故事讲成一个"女性突围"的叙事，也不讲成"逃离内卷"的鸡汤。她只是在做事——具体的、琐碎的、每天都不一样的事。而恰恰是这些事，让她从一个曾经用"消极"来保护自己的人，变成了一个相信自己做得到的人。所谓勇敢，不过是每天醒来，继续解决问题，不逃跑。 【本期嘉宾】 高一凡 : 肯尼亚Health Reach Diagnostics首席运营官（COO），现常驻肯尼亚内罗毕。 【精选时间轴】 01:05 偏离“标准答案”：清华女孩的东非旷野开局 04:17一个非洲医疗项目的起点 10:28 “我不想做精密系统里可被替换的螺丝钉” 11:43 时代切口：中国经验在非洲的“时光机”效应，她刚好站在了那个路口 14:04 国际资金撤离，商业如何补位公共卫生？ 18:21 滚烫的现实：司机妻子的第一次超声波检查 19:33肯尼亚医疗痛点：公立没钱，私立太贵 23:44 落地之难：跟郡政府死磕大半年的合作备忘录 28:47 业务线一：赋能二三级诊所，打通医疗“毛细血管” 30:27 业务线二：在中低收入社区开出4家自营诊断中心 32:03 业务线三：从工厂体检切入年轻人的慢病管理 36:23 非洲小诊所滥用抗生素与艰难的市场教育 40:47 00后COO的一天：人、钱与系统的博弈 44:35 被当地供应商刁难，只因我“年轻温和”？ 47:43 房间里的大象：女性创业者遭遇的隐形偏见 51:39 “眼界不是变高了，而是变广了” 57:01 什么是真正的勇敢？ 【本期音乐】 Born To Be Alive - Bea and Her Business Safety Net (Explicit) - Bea and Her Business 【制作团队】 策划：张晨杨 主持人：张晓文 后期：张晨杨 陶雯 制作人：张晨杨 【在这里找到我们】 公众号：The odyssey 小红书：难民营里的张厂长