当地时间1月3日凌晨2点左右，委内瑞拉首都加拉加斯多个地区接连传出爆炸声，空袭行动持续约一个小时。凌晨5点多，据美国媒体报道，委内瑞拉总统马杜罗和他的夫人被美军三角洲特种部队“从卧室拖出带走”。报道称，当时马杜罗夫妇正处在睡眠中。 历史似乎在重演。1989年1月3日，美国政府指控当时掌握巴拿马政权的军事强人诺列加“是个毒贩”、“没有选举政治合法性”、“危及美国人安全”、“不会履行合约”，成功派兵颠覆该政权和重塑政治秩序。这被称为“巴拿马模式”。 如今同样的一天、以同样的理由、进行同样的行动，结果都是以美国成功告终。1月3日，美国总统特朗普甚至表示，他在佛罗里达州海湖庄园与多名军方将领一起，实时观看了委内瑞拉总统马杜罗被捕全过程。“我们原本打算在4天前就采取行动，但当时天气条件并不理想。随后天气突然好转，我们就下达了行动命令。”特朗普说。 对于接下来的委内瑞拉政局，“我们将深度参与其中。”特朗普表示，仍然效忠马杜罗的忠诚派系将面临一个“糟糕的未来”。特朗普称，将研究是否由反对派领导人、2025年诺贝尔和平奖得主玛丽亚·科里纳·马查多领导委内瑞拉。 马杜罗旁边的士兵身上显示DEA（Drug Enforcement Administration，美国缉毒局） 对谈嘉宾： 江时学，上海大学特聘教授拉美研究中心主任 朱锐，中国社会科学院西班牙研究中心秘书长 时间轴： 00:00 美国行动背后的政治与经济动机 04:53 美国对委内瑞拉石油控制与司法指控的影响 09:49 美国军事行动 15:38 委内瑞拉政治局势分析 21:37 西班牙斡旋及地缘政治影响 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：李晓萌 剪辑：李晓萌

2025年美国总统特朗普重回白宫，世界局势陷入未知，中美关系扑朔迷离。对外交往活动中，“二轨外交”是一种比较特殊的非官方外交，通常由学者、退休官员、公共人物、非政府组织等参与，以补充由政府间直接往来的“一轨外交”。 在多半个世纪以来，“二轨外交”的形态发生了很多变化，从冷战时期服务于战略破冰的秘密的非官方的试探，到建交后拓展为多元议题的半官方/非官方的对话，再到21世纪以来管控分歧，化解危机。对于国家间的顺利往来，“二轨外交”也起到了很大的作用。 随着特朗普归来，受国内政治极化和民粹运动的影响，“一轨外交”产生了很多不确定性，强硬的对外表态导致两国间的信任逐渐缺失，“二轨外交”也相应受到了更多的阻力。 在2025年11月中美元首通话后，中美双方又基本敲定了对对方元首2026年访问的邀请，新的一年双方各自举办的多边主场外交也将为元首交往提供更多契机。这些外事活动能否顺利展开，会否产生“黑天鹅”也引发诸多关注。 从冷战到今天，中美“二轨外交”发生了哪些有意思的故事？2026年中美关系又将会有怎样的故事上演？ 对谈嘉宾： 朱郑勇，澎湃国际新闻中心编辑 黄粤涵，澎湃国际新闻中心记者 时间轴： 02:05 中美民间交往桥梁的探索与剧透警告 06:52 基辛格与中美二轨外交的历史与现状 11:19 跨代际视角下的中美关系 20:28 乒乓外交中的小插曲 25:47 中美二轨外交的趣事和挑战 43:30 签证“武器化” 51:54 中美人文交流的挑战 01:02:23 中美关系报道：聚焦年轻中国通视角 相关链接： “2026中美关系剧透警告”专题： www.thepaper.cn 寻找“基辛格”专题： www.thepaper.cn 寻找“基辛格”播客： www.xiaoyuzhoufm.com -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：李晓萌 剪辑：李晓萌

Stories behind the Paper，欢迎来到“907编辑部”！ 本期我们邀请了三位长期奔走在国际现场的记者——他们谈现场的孤独、职业的焦虑，也谈那些让他们仍然愿意继续坚守的瞬间。 回望“兵荒马乱”的这一年，我们聊了很多新闻背后的故事。Jing讲述的缅甸地震现场即使距离现在已经过去9个月，故事依然让人动容。她提到曼德勒的一位华文教师，在地震“头七”那天，拉着还没放下行李、满身疲惫的Jing聊了两个小时。老师哭着描述那些细节，带着孩子生前喜欢的零食回到废墟，对着空荡荡的校舍喊话。 然则在节目里坦诚了他的“现场焦虑症”。作为一名深耕冲突报道的记者，他今年虽然在外交官和核心信源的采访上取得了硬核突破，甚至拿到了一手口述史，但他依然觉得“做无可做”。当他站在约旦河西岸的纪念品商店，看到店主指着普通的杯子说是“加沙制造”来兜售苦难时，那种从感官上受到的冲击，是坐在北京的电脑前永远无法想象的。 还有振华，他用一种近乎自嘲的幽默化解了国际新闻的宏大。他对东南亚的理解是“流淌在血液里的”，是建立在椰浆饭、沙嗲肉串和方言口音之上的身体的联系。他说，在这个行业里，有时候驱动他写下去的动力不是爱，而是“看不惯”。因为看不惯那些被遮蔽的黑暗，因为觉得“不够”，所以才要更用力地去记录。 我们在节目最后聊到了一个很“丧”却又很真实的话题：在新闻现场，当热度退去，其他人都离开了，只剩下自己和极少数同行留守到最后时，那种巨大的孤独感和悲凉感。但值得庆幸的是，哪怕是在2025年的混乱中，依然有这么一群人，愿意在高铁上、在深夜的办公室、在异国的废墟边，去记录那些看似无用的声音。 做完这期节目，我产生了一种又悲观又乐观的情绪：新闻业或许艰难，但它依旧充满力量和意义。 -本期对谈- 主播 张无为：澎湃国际新闻中心编辑 嘉宾 Jing：长期报道中东、东南亚，关注冲突、危机和人道救援等议题，擅长深度报道与人文纪实，2025年现场报道缅甸地震、香港宏福苑大火等 Ran：长期做东北亚/朝鲜半岛与日韩议题，发布多篇关于朝鲜外交、军事与半岛政治的深度稿件，报道中常体现法律与制度分析线索 许振华：澎湃国际新闻中心记者，长期关注东南亚条线（印尼及华工议题等），有大量跟踪性报道与现场观察。 -时间轴- 年度回望——他们眼中的2025 TOP 1 00:03:19缅甸地震：发生在割据与内战的缝隙中，救援成了几乎不可能完成的任务 00:05:05以色列专访与停火信号：专访以色列前高官，文章发出两天后，双方停火 00:08:50东盟峰会：“散装”力量的幽默与哲思 现场拼图——那些无法忘却的瞬间 00:13:38曼德勒的生与死 00:21:47隐形的同行 00:23:15中国记者拥有比当地人更高的进出自由 记者的“病”——焦虑、孤独与冷酷的理性 00:29:26记者该如何安放共情？ 00:31:01现场焦虑症：当远程采访走到“无可做”的地步 00:33:06在加沙前线，普通人只用“那场战争”来描述一切 00:33:44 消费苦难？ 00:39:23 过度共情？ 00:51:11 保持情感距离，或许是支撑职业生涯延续的唯一方式？ 技艺与风格——如何讲好一个国际故事 01:03:13 一位爱看雪、爱文学的加沙女孩的具体生活 01:13:27 像史学家一样考据冷战记忆，在不同当事人的叙述中拼凑真相 01:17:55 系统性倦怠：寻找表达的出口 行业实录——困境、“恨意”与未来 01:27:51 最后的目击者：当热点散去 01:31:56 对不公与荒谬的“看不惯”，往往取代了“爱” 01:41:16 在朝中社和越通社的字里行间，捕捉大国政治微妙的呼吸感 01:45:30 机构愿意/需要为员工更好地使用AI付费吗？ 01:50:22 2026，祝大家梦想成真 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：凌卓媛 张无为

2025年，世界不再只有一种声音。本期播客，我们聚焦“全球南方”这一年度关键词。我们从西非的军事变局、拉美的经济突围，再到金砖国家的金融创新，探讨一群曾经被视为“背景板”的国家，如何走到舞台中央，重构世界秩序的底座。 -时间轴- 01:05 非洲：“第二次独立”与安全自主 04:35 拉美：拒绝收割，重塑连接 07:55 金融：移动支付背后的主权逻辑 10:30 从万隆到约翰内斯堡 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：张无为

如果你此刻置身于2025年12月的仰光，就会感受到一种“时空错位”。在市中心的苏雷塔旁，巨大的LED屏幕正在循环播放着高清宣传片：金色的稻浪、崭新的投票箱、还有身穿白色制服的官员们僵硬的微笑。屏幕下方滚动着一行醒目的标语：“2025大选：通往纪律严明的民主之路”。 然而，就在这块象征着“光明未来”的屏幕阴影里，仅仅几十米开外，一家金铺的门口，焦灼的人群排着长队。他们手里攥着成捆的、几乎每天都在贬值的缅币，只为了换取几克能保命的黄金。而在不远处的茶馆里，人们用低得几乎听不见的声音讨论着昨晚的停电。 就在这种被割裂的现实中，缅甸即将迎来大选。这一天，距离2021年2月1日那个改变无数人命运的清晨，已经过去了整整四年零十个月。 -时间轴- 01:32 解密“国家安全与和平委员会” 03:19 被筛选的赛道——数据的“消亡史” 05:38 从士兵到“设计师”——敏昂莱的野望与恐惧 07:23 风暴眼中的地缘博弈 09:17 一碗鱼汤粉的通胀经济学 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：张无为

自从俄罗斯对中国免签以来，社交平台上关于“俄罗斯旅游是坑”的讨论层出不穷。落地手机信号静默、红场导航漂移到机场、物价飞涨、微信支付宝支付失能……这真的是一场俄式苦旅吗？ 本期节目，我们邀请了两位在免签前后刚刚亲历俄罗斯的朋友，他们将用亲身经历还原一个真实的俄罗斯： 这里确实有“硬核”的生存挑战，你可能需要拿着纸质地图问路，背着现金消费；但这里也有无法替代的震撼：冷面热心的路人、苏联时代的钢铁美学、以及圣彼得堡的浪漫灵魂。 -本期对谈- 主播 张无为 澎湃国际新闻中心编辑 嘉宾 陈沁涵 澎湃国际新闻中心记者 小 龙 旅行者、日企社畜 -时间轴- 02:03 网传“第一批免签去俄罗斯的中产傻眼了”，俄罗斯真的是旅游荒漠吗？ 03:33 落地失联与GPS漂移 06:58 当高科技失效，我们如何靠看地标、截图和问路在莫斯科生存？ 11:38 魔幻反差 16:55 支付难题 18:31 物价大起底 24:23 战斗民族的温柔 29:56 制裁下的社会氛围：国际会议上的微妙名单与“房间里的大象”，当地人如何看待西方品牌撤离？ 38:53 山寨品牌体验：去尝尝“俄版肯德基”Rostic's 和“俄版星巴克”Stars Coffee 41:16 俄罗斯是日本平替？ 47:28 红黑榜推荐 53:08 帝国余晖：从建筑美学中感受莫斯科的“心脏”与圣彼得堡的“灵魂” -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：凌卓媛 张无为

2025年，在特朗普第二任期启动的这一年，右翼网红林立且声量越来越大。但正如民主党的意识形态和支持群体是大帐篷，对立面共和党和右翼这边的状况也是一个马赛克拼盘，而且内部矛盾似乎越来越凸显。 最近一段时间以来，多起事件展现出美国泛右翼势力的内部矛盾：Turning Point USA（TPUSA）校园辩论运动的核心人物查理·柯克死于刺杀，他的国葬虽然是一个悼念声浪的顶峰，但无人能接棒其社会活动模式很快就成了问题； 性犯罪者爱泼斯坦文件公布问题让特朗普显得前后矛盾，共和党国会议员为此罕见地驳斥了特朗普的立场； “反犹”/反以色列还是支持以色列，鼓励科技人才引入还是反巨头、反移民，要不要剥夺归化人士公民权，是基督教国家还是白人至上国家……种种路线之争越来越无法被支持特朗普的旗号所掩盖，MAGA（“让美国再次伟大”）运动似乎也开始反过来吞噬特朗普。 其中，一个突出的“噪音”来自Nick Fuentes：这个公然厌女、要求所有女性回归家庭、否认大屠杀、甚至直接承认自己是纳粹的27岁政治网红，带领着他更多盘踞于网络直播的极右翼社群groypers进入主流右翼平台，登堂入室走入电视主播间，怼天怼地向其他右翼大佬开炮。 Nick Fuentes比起更多右翼网红要更极端，更口无遮拦。Fuentes在接受保守派电视名人Tucker Carlson采访时表露了强烈反犹立场，成立于1973年、与里根关系密切的传统基金会领导人却拒绝和Fuentes割席，这让传统基金会的几位高层选择离开抗议，Ben Shapiro、Candace Owens等其他右翼大佬也卷入舆论对抗漩涡。 “诸众”（Multitude）本是哈特与奈格里等左翼思想家用以分析和创想社会运动的概念，大概指资本主义的发展总是会促成新的大众政治和群众智慧，又不断挪用这些群众政治的成果来为自己所用。但在MAGA运动的脉络里，外界看到的却是另一种右派的“诸众”，一种大的雨伞下割据而活跃的“盛况”。 一切都指向一个问题：特朗普的MAGA运动并非铁板一块，他自己都可能是炮火的对象。但这期播客的讨论也指向了另一个深层逻辑：越是特定政治运动声势浩大的时候，其内部分歧就越方便展示出来；这种泛右翼群体内部分化的公开化，与其说是其运动的危机，不如说是其实力的展现。 主播： 许振华，澎湃新闻记者 对谈嘉宾： 加州大学圣克鲁斯分校社会学助理教授 赵蒙旸 资深撰稿人、美国政治观察者 王朝 时间轴： 00:05:30 TPUSA在美国高校的布局 00:10:14 不能高估基督教民族主义的影响 00:14:51 柯克遗孀艾里克遭遇右翼盟友性别歧视 00:18:14 Nick Fuentes攻击TPUSA不够“美国优先” 00:22:19 国会山事件让右翼民间暴力团走向消沉 00:24:00 美国新右翼从内政转向国际政治议题 00:28:30 Fuentes摒弃右翼“狗哨政治”话术，以极端言论为卖点 00:35:20 Tucker Carlson是最主流的右翼IP之一 00:38:50 美国年轻人不分党派都越来越反感以色列 00:45:30 意识形态碎片化、切片化，契合社交平台传播 00:49:58 “马克龙老婆是变性人”阴谋论广传 00:55:30 特朗普追随者进入国会又离开国会 00:57:00 美国右翼的“亲以色列”和“反犹传统”之争 01:02:30 硅谷公司不再追求多元化的“政治正确” 01:07:00 右翼基金会的利益输送链条 01:11:15 “技术封建主义”在硅谷崛起，赛博朋克的未来想象 01:15:00 白宫办公厅主任被攻击为“布什共和党人” 01:18:30 为什么特朗普全面执政反而成了“跛脚政府”？ 01:20:40 美国两党制掩盖了基层和民众的想法、利益、立场差异 01:25:00 共和党的特朗普化、特朗普追随者的分化 01:30:00 大帐篷联盟的上一个例子是1979年伊朗革命 01:35:00 “分裂”构成“层次感”，可以体现政治运动的韧性和生命力 01:42:20 一切的根源是美国衰落之后的焦虑和应对方案 相关关键词 本·夏皮罗、美国传统基金会、“2025计划”、坎迪斯·欧文斯、理查德·斯宾塞、斯蒂文·班农…… 片头曲： julie - april's-bloom 片尾曲： YoungQueenz - Dover Street Market Ginza -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：许振华 剪辑：许振华

12月21日，在阿联酋阿布扎比的法军基地，法国总统马克龙正式揭开了法国下一代核动力航空母舰的神秘面纱。这艘旨在替代现役“戴高乐号”的钢铁巨兽，满载排水量超7.5万吨，不仅是法国核工业的“续命符”，更是马克龙口中应对“掠食者时代”的战略赌注。 但在财政赤字严重、法德防务合作濒临破裂、国内罢工不断的背景下，法国为何执意推进这一耗资百亿欧元的超级工程？这艘要等到2038年才服役的巨舰，究竟是法兰西大国地位的最后保障，还是一场注定孤独的冒险？ -时间轴- 01:03 “掠食者时代” 02:13 欧洲史上最大军舰 03:35 一座中型城市的发电量 04:35 为何象征“自主”的旗舰必须买美国的电磁弹射？ 05:40 为下一代法德战机量身定做 06:39 移动的“主权领土” 08:13 造航母更是为了保住法国核工业的人才闭环 09:39 百亿欧元花在哪？ 12:21 法德“未来空战系统”濒临分家，新航母恐无机可飞？ 15:32 内部杂音：军方高层的“牺牲论”与国内政治阻力 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：张无为

12月18日，TikTok美国业务的归属尘埃落定，老牌软件巨头甲骨文（Oracle）成为了关键的入局者和数据托管方。 很多人的印象里，甲骨文是一家属于上个时代的数据库公司。但实际上，在2024年，它的股价屡创新高，创始人拉里·埃里森甚至一度登顶世界首富。甲骨文为什么在TikTok业务调整中被选中？它又是如何从亚马逊和微软的包围中杀出，成为OpenAI等AI公司的核心算力供应商？ 本期节目，从拉里·埃里森的草莽创业，到凶悍的并购扩张，再到如今押注AI基础设施所面临的百亿美元资金压力，我们详细梳理了甲骨文这家公司近50年的发展史。 -时间轴- 01:10 为何是甲骨文？ 02:16 拉里·埃里森的“失败前半生” 04:04 借来的2000美元 05:50 推销“蒸发软件”的狼性销售文化 07:22 收购仁科、吞并Sun、起诉谷歌 09:28 通过“主权云”和“数据隔离”策略实现差异化超车 11:42 AI豪赌：OpenAI和英伟达为何成为其客户？ 12:23 百亿融资项目流产背后 14:16 掌握AI时代的新石油？ -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：张无为

大多数书店里都有许多个架子，装满了那些想要教你怎样过好自己人生的书。励志、指南、生活、心理……无论被冠以什么名字，在出版业内，沿袭西方人的叫法，它们统称为自助类图书，self-help。 近日，哈佛大学科学史系讲师埃里克·贝克（Erik Baker）在文学杂志《漂移》发表了长文“我如何学会停止担忧并爱上糟糕的生活｜当自助变成哲学”。在对自助产业的哲学化路径进行勾勒后，贝克对斯多葛主义在当下的流行和受到的批评进行了反思。 正如社会科学家、民调专家和趋势观察家所观察到的，一种宿命论的情绪日益弥漫在许多千禧一代和Z世代的心态中。而应对绝望最直接的方法就是告诉自己，怀有希望从一开始就是个错误。在这样的氛围中，一系列自助书籍应运而生。 偏爱博学色彩的读者越来越喜欢在哲学板块找到关于人类有限性的智慧，仿佛哲学的核心任务是指引求学者更好地接受不完美和无意义已经成为共识。自助产业也乐于拥抱哲学概念，众多自助书籍作者都声称自己从哲学中汲取了灵感。这样一来，人们几乎很难一下子分清楚一本提供人生建议的书籍究竟是哲学著作还是自助书籍。 与此同时，斯多葛主义在大流行期间重新受到关注，这种古老哲学从1980年代兴起，并在1990年代“历史的终结”后急剧攀升。苏联所代表的体系性替代方案的丧失以及资本主义全球化的胜利，使得决定社会现实的力量比以往任何时候都更加冷酷无情。 在《不必担忧的理由：如何在混乱时代保持斯多葛主义》一书中，澳大利亚作家布里吉德·德莱尼（Brigid Delaney）认为，她最初开始阅读斯多葛主义哲学时也曾担心“斯多葛主义强调个性的责任，认为我们的影响范围极其渺小，这意味着社会正义和争取社会变革的行动对一个践行斯多葛主义的人来说毫无空间”。但她最终将斯多葛主义视为绝望感和沮丧感的解药，这些感受会让人更难参与政治行动。 主播： 大大卷，澎湃国际新闻中心编辑 对谈嘉宾： 韩方航，澎湃国际新闻特约撰稿人 时间轴： 03:32 自助类图书的发展与斯多葛主义的影响 11:23 特朗普人生观与东西方文化差异探讨 19:03 人生重要性与价值的哲学探讨 24:52 死后虚无与生命意义探讨 27:02 不同时代背景下的社会氛围 34:40 斯多葛主义与古希腊晚期哲学的危机感 40:46 科技发展与存在危机：从海德格尔到尼采的哲学思考 49:52 技术、虚无与真实：海德格尔哲学的现代解读 56:28 科技、斯多葛主义与社会联系的断裂 01:03:23 斯多葛主义与社会联系：恐惧、对话与变革的探索 01:07:08 哲学与图书：寻找人生意义的个人旅程 播客中涉及到： 丹尼尔·门德尔松，《与父亲的奥德赛》 海伦·麦克唐纳，《以鹰之名》 帕特里克·斯文松，《鳗鱼的旅行》 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：李晓萌 剪辑：李晓萌

如果我们要评选过去几个月美国政坛最神秘、最有权势，但又最让人摸不透的人物，苏珊·怀尔斯（Susie Wiles）一定榜上有名。 去年11月7日，当特朗普宣布胜选后不久，他做的第一个重要人事任命，就是把这位67岁的资深政治顾问推上了白宫幕僚长的位置。这也是美国历史上第一位女性白宫大管家。在庆功宴上，特朗普虽然把她叫上台，但她却像往常一样，拒绝了麦克风，只是站在阴影里微笑。特朗普当时叫她“冰雪女王”，说她喜欢呆在幕后。 然而，就是这位以“隐形”、“沉默”、“嘴严”著称的“冰雪女王”，最近却因为一篇专访，把自己推向了风暴眼。 12月16日，《名利场》杂志刊登了资深记者克里斯·惠普尔（Chris Whipple）对苏珊·怀尔斯的深度专访。这篇报道一出，华盛顿的建制派、MAGA的核心圈，乃至全球的观察家都炸了锅。因为在这篇专访里，怀尔斯不仅打破了沉默，更是以一种令人震惊的坦率，甚至可以说是“残酷的冷静”，剖析了特朗普的心理状态，点评了万斯、马斯克这些核心权贵，甚至预言了未来四年的混乱。 在华盛顿，人们总是期待有一个“房间里的成年人”，人们希望怀尔斯是那个能在特朗普想要按下核按钮时切断电源的人。 但在《名利场》的这篇专访里，怀尔斯亲手打破了这个幻想。 -时间轴- 01:45 拆解“白宫大管家”眼中的特朗普帝国 03:40 特朗普的“酒鬼型人格”与权力的成瘾性 06:05 核心圈的鄙视链：被嫌弃的盟友们 06:30 “房间里的成年人”还是“清醒的帮凶”？ 13:08 媒体的误读与真实的荒谬 -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：张无为 剪辑：张无为

据新华社报道，印尼国家抗灾署12月13日发布的统计数据显示，该国北苏门答腊省、西苏门答腊省和亚齐省近日遭遇的洪灾和山体滑坡已造成1003人遇难、218人失踪。印尼相关部门正按姓名和地址逐一确认遇难者名单。此外，为防止强降雨影响地面救援和空中运送任务，自11月28日起，相关部门在上述三省持续开展人工影响天气作业。 11月下旬，“森亚尔”气旋袭击了南亚和东南亚国家，泰国、越南、马来西亚、斯里兰卡等国出现了相似的灾情。印尼，尤其是该国最大岛屿苏门答腊岛的北部地带遭受了最严重的打击，受灾群众达330万人，约29万人流离失所。印尼气象局称，此次降雨之猛烈可能与两股热带气旋的相互作用有关。气象学家认为，气旋在苏门答腊上空形成已属罕见，而两股风暴叠加则更罕见。 （当地时间2025年11月30日，印度尼西亚苏门答腊岛冷吉县丹戎普拉镇，大批民众从被洪水淹没的道路中转移。视觉中国 图） 但更多的分析指向了去森林化和灾害应对能力。在印尼和澳大利亚高校任职的几位印尼土地研究学者撰文说，苏门答腊上为采矿而开展的大面积森林砍伐，让生态系统失去了作为海绵的天然应对能力。原本可以缓慢渗入森林土壤的雨水，如今在地表急速径流，化成猛烈的洪水冲向人类的住所。要知道，苏门答腊北部有着独特的勒塞尔火山（Gunung Leuser）生态系统，其面积超过260万公顷，是东南亚最丰富的热带雨林之一，也是地球上最后一个在同一片区域内同时存在苏门答腊象、犀牛、老虎与猩猩的地方。这是地球之肺，也是让印尼人享受生态滋润和感受开发之诱惑的大片土地。 （当地时间2025年11月30日，印度尼西亚苏门答腊岛冷吉县丹戎普拉镇，受灾民众涉水出行。视觉中国 图） （当地时间2025年12月8日，印度尼西亚亚齐省亚齐塔米昂，一名男子走在被山洪冲走的木材中。视觉中国 图） 即使是印尼官方也意识到森林砍伐造成了严重的后果，环境部、林业部、能源与矿业部等各部门做了密集的表态和跟进：得先暂停巴当托鲁（Batang Toru）流域等地方的各类开发。印尼环境与林业部至少查封了4家涉嫌在苏门答腊引发洪灾的企业，其中还包括一家拥有超过118万公顷土地的国有种植企业。 更多印尼灾民直接感受到的是困惑和无能为力：生存的聚落一瞬间被夷为平地，幸存者因无处可去而不得不在山体滑坡的现场旁边想办法住下，政府大楼和机场成了极少数有望提供电力、水源和通话机会的希望去处。21年前，2004年的大海啸造成印尼超过23万人死亡，受灾最严重的正是亚齐，这也迫使该地的分离主义运动势力转向与中央政府和解而合作，在印尼共和国的框架下去缓解地方分配不均的长期愤怒情绪。如今，亚齐人又因“河啸”想起了当年的创伤，班达亚齐山丘上的穆斯林集体坟墓依然在静静地见证着眼下的灾难。据估算，苏门答腊灾后重建费用可高达51.82万亿印尼盾（约合人民币218亿元）。 （当地时间2025年12月14日，印度尼西亚北苏门答腊省亚齐特米昂，人们在洪灾发生三周后等待领取私人捐赠的救援物资。视觉中国 图） 印尼总统普拉博沃12日在亚齐省灾区视察时表示，政府将努力保障灾区民众的基本生活需求。这位在国际舞台上频频亮相的资深政客，在巡视灾区后告诉记者，救援工作出现“轻微延误”，清洁饮用水供应也有问题。不过，灾民和网民的吐槽可比这样的措辞严肃而严重。苏门答腊洪灾迟迟不能促使印尼政府启动全国灾害状态，中央与地方的协同、地方之间的配合都遭人诟病，时时映照印尼1998年改革以来的种种老大难问题。 苏门答腊有着数十万华人定居，在棉兰、冷吉、亚齐、巨港、巴东等地均有显著聚集，是印尼华人社会的突出组成部分。华侨华人是此次洪灾的见证者，也是参与救援和社会自救的行动者。这期播客借由几位与苏门答腊关系密切的见证者的分享，重现灾害的现场，也为听众描绘苏门答腊复杂的生态和人文环境。 主播： 许振华，澎湃新闻记者，长期关注东南亚 对谈人： 黄勇进，凤凰卫视印尼特约记者，曾在亚齐工作生活多年 陈虹文，印尼棉兰《讯报》执行编辑，印尼华人 徐云香，来自深圳市中瑞微视光电有限公司，洪灾幸存者 （在军机上被转移的灾民，徐云香供图） （成功与“转了5次机才来到棉兰”的丈夫团聚，徐云香供图） 时间轴： 00:03:30 出差途中突遇连续暴雨 00:08:31 机票订不到，出现黄牛党 00:12:00 军机出现，幸运脱险 00:14:30 苏门答腊去森林化问题严重：油棕、金矿和砍伐 00:19:30 水淹一大片，二楼住户救济一楼邻居 00:27:00 连富裕城市棉兰周边的物资运输都成问题 00:29:24 冷吉县华人组织救灾 00:36:09 慈济棉兰支会的援助 00:43:00 地方长官：“现在不是一个省能解决的问题了” 00:45:16 “坐军用飞机就像美国大片” 00:53:00 亚齐独立运动始末，令人震撼的穆斯林集体墓地 01:03:00 棉兰现状：物价高，加油受限 01:05:25 三个省谁来组织？从雅加达发物资是不是太慢了？ 01:14:30 网民抱怨：苏北省长、佐科女婿Bobby Nasution不应该直接从直升机丢物资下去 01:21:36 重申印尼gotong royong的集体互助精神 片头片尾曲：The Trees and the Wild - Zaman, Zaman | Sofar Jakarta, August 2018 地名备注： 棉兰（Medan）灾区：Marelan镇，Pulo Brayan区 徐云香提到的地点：受困地，打京岸（Takengon）；途径，司马威（Lhokseumawe）；脱险地，棉兰军用机场（Bandara LANUD SOEWONDO Medan Polonia） -制作团队- 监制：吴挺 统筹：李怡清 文案：许振华 剪辑：许振华 （ 11月27日，在印度尼西亚苏门答腊岛北苏门答腊省，工作人员为村民分发药物。 ）