本期节目： 1.我国青少年的总体手机使用的情况是怎样的？ 2.我国青少年有没有出现手机依赖的问题？ 3.我国青少年的手机使用的未来趋势。 【节目文稿】 小畅：大家好，我是小畅，好久不见，现在大家的生活，越来越离不开智能手机，接下来的四期节目中，我们就将邀请晓静老师来和我们一起聊一聊青少年的手机使用，以及手机使用对健康记忆的影响。晓静老师是交大媒传学院的副院长，教授，博士生导师，主要研究方向是新媒体用户和媒介效果研究，最近几年，比较关注新媒体与儿童，青少年健康与医学传播以及数字素养，对青少年的数字媒体有着深入的研究和思考，欢迎晓静老师。 李晓静教授：很高兴，今天能够有机会来和大家聊一聊青少年的手机使用。 小畅：首先，第一个想问问晓静老师，您能不能为我们介绍一下我国青少年使用手机的现状，当下青少年否真的像很多家长担心的那样，沉迷手机无法自拔？ 李晓静教授：那么首先我们可能要对这个青少年的这个概念做一个界定，我们在国内和国际上一般认为是12、13岁到17、18岁之间，那我想我们今天的探讨，包括我自己做的研究，就围绕这样的一个年龄段，来和大家进行一些交流。那么如果屏幕前的小伙伴，你们是在这个年龄段里面，大家不妨打开自己的手机软件看一看，你在最近的24小时里面，你使用手机的整个的时长大概有多久，那不妨可以通过弹幕或者评论来和我们做一些反馈。那么就你的问题，我想先和大家推荐两篇文献，一篇是我和我的研究团队，2019年10月到2020年1月，也就是正好是在新冠疫情爆发以前，我们针对了全国的七大行政区域，进行了一个大规模的分层加整群的一个随机抽样，有一个比较好的代表性。还有一篇文献也非常权威，他是CNNIC在2020年5月发布的《2019全国未成年人互联网使用情况研究报告》，那么整个调查的时间，也是截止到2019年底。那么回到你的问题，那么结合这两篇文献，我想从研究层面和大家分享三个要点。一个要点，就是现在我国的青少年的总体手机使用的情况是怎样。第二个就是你刚才问到的，有没有出现手机依赖的问题。第三个，就是未来的一个发展趋势可能是怎样。我们先来看一看。第一个方面，八成的青少 年平均每天使用手机的时间是在半小时到两小时之间，超过两小时的人非常少，那么使用频率上，平均每天是使用一次，甚至是更少。这个，它和西方国家的研究结果区别非常大，西方国家，特别是发达国家，目前青少年的平均使用时长，每天是在五小时以上。当然这可能和测量的时间，方法，调查的样本有一些关系，但是可能更大的一个原因是在于中国和西方国家，这个对学校，对于智能设备的管理政策还不太一样，我们国家的中小学基本上是不让手机进校的。还有一个原因可能是因为我们这个调研是在疫情之前，可能在疫情之后，这近两年的时间可能数据会有很大的变化。还有一个很重要的发现就是性别和年龄区别非常大，男生使用的量显著的高于女生，初中生，他的使用时长和频率是显著的高于小学生的，也略高于这个高中生，那么也就是说，如果我们要重点来防护这个手机成瘾的出现的话，主要是要针对男生和初中生。那么第三个，还有一个就是从使用青少年使用手机的这个类型和他们的一种自我的效能感，就是我自己觉得我用手机的能力怎么样这两个内在的维度来看，那么总体上来讲，我国青少年的这个手机使用主要我们把它分成两大类，第一类，是学习型的使用，比如说我们用手机来做作业、查资料、编 程、看书、看新闻等等。那么还有一种，就是娱乐型的使用，那么，也就是说我用手机来打游戏、聊天、听音乐、看视频，消磨时间等等，那么这两类目前的使用状态是一半一半。另外，就是在手机效能感上，手机效能是我们研究提出的一个原创性的概念，也就是说青少年小伙伴觉得自己用手机的驾驭的能力怎么样，大家都觉得自己是有能力去驾驭手机的。那么这是关于手机使用的情况。那么第二个，就是刚才你问到的有没有出现一种沉迷于手机无法自拔的手机依赖或者成瘾的现况。那么从我们的调研来看，之前大多数的媒体的报道，或者说公众的一种刻板印象的都认为现在的青少年使用手机就如同是洪水猛兽，但其实总体上还好，我们按照一个经典的叫手机成瘾量表，青少年的成瘾得分是1.87分，5分表示非常的依赖，所以总体来说还好，所以我们在研究当中，我们把这种使用了称为是一种叫Habituar Cell Phone Use，也就是习惯性的手机使用，但是没有到依赖和成瘾的地步。呈现出两个比较鲜明的特点，第一个，男生比女生更容易造成一种手机成瘾或者手机依赖的这样的一种症状。另外，就是12、13岁的高年级的小学生，或者初中低年级的学生，他的依赖程度还好，但是随着年龄的增长，越到17、18岁或者到更大的年龄，他的依赖是越加加重的。第二个特点，就是说，那么还有一个非常非常重要的点，就是如果你的使用不是学习型使用为主，而是娱乐型的使用，出现成瘾的概率就变得非常的大。所以说一个是你现在的手机使用量是怎样，第二个，就是你现在的一个使用的类型是怎样，这个在很大程度上可能会影响到今后的一个成瘾。那么最后，还有一个是未来的一个发展趋势，那么应该说在2020年以前，手机依赖的总体情况还好，但是，即便是习惯性的手机使用，其实也值得我们高度重视。那么在社会学领域，有一个很经典的理论假说，叫做时间替代假说，也就是说人们使用手机的时间，它不仅是你用的网络，而且更重要的一个点，他可能会取代你参加其他社会活动的时间。那么有学者就对青少年和儿童，进行了一个扩展的研究，就发现那么青少年小伙伴如果用手机用的越多，未来去进行锻炼，去进行交流或者阅读这样的 时间，那么在传播学，发展心理学，还有儿科医学等学科，也有不少学者探讨了这个手机使用量对青少年健康的影响，比如说睡眠，记忆，还有它的运动，情绪等等，总体上的一个发现就是使用越多，他的健康一定是弊大于利的。所以我们总结一下，那么从手机使用的趋势来看，目前的现状还可以，但是在疫情之后，大家使用的量的增加，一定会预测他今后的一个依赖或者说成瘾的一种可能性会更大。所以，对于这种手机使用的弊端，我们需要高度的警惕。 小畅：谢谢老师的解读，感谢大家收听。想要了解更多关于新媒体与社会的分享和解读，欢迎大家关注我们的公众号“SJTUNMS”，或者通过微博、小宇宙、喜马拉雅搜索B站同名“望媒止惑”有。想要提问老师的问题，也欢迎关注晓静老师的B站账号“李晓静教授”。那我们本期节目就到这里，我们下次再会！ 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 魏武挥老师从平台的概念、平台的商业逻辑及其当下面临的困境这三个方面详细介绍了数字平台的前世今生，并展望了平台经济可能的未来。 【节目文稿】 魏武挥老师：我们来看一下这个平台它到底是个什么东西。平台的核心就是连接，其实任何一个互联网平台他都是做连接，这种连接是把供给方和需求方进行一个配对，直接配对。那么我为什么这么说叫消灭中间商的中介，我这里面所提到的中间商和中介是两回事，其实在线下有相当多的生意，对吧？中间商要努力地让上家和下家保持一个隔离状态，我不能让你们见面，我让你见面我就没价值，对吧？中间商就被跳过了。那么在社交网络里面，我们称之为结构洞，或者说叫信息差的，打的就是信息。B是中间商，A是商家，C是下家，结构洞的意思就是A和B有连接线，B和C有连接线，A和C没有，那么B就可以得到它的利益，所以这是中间商。中介是什么？中介就是要让上下家见面，比如说有一种中介就是媒婆，媒婆就必须让两个人要见面，作为互联网平台，它要做的事情就是把供方和需方连接起来，这个中间商是不一样的，中间商挣的是差价，中介或者连接性的中介，他挣的不是差价，他挣的是佣金，买方和卖方之间交易越频繁，他的佣金就越多，对吧。所以作为平台来说，他是鼓励供需双方不断的发生关系，增加交易频率，交易频率越高，买卖双方之间的关系越多，它的利益就越大。所以在中间商的角度来说，上家、中 间商、下家都是运动员。而在平台这个概念里面，平台它更多意义上的是裁判，那么一个好的平台，它的主要的重心是偏需求端的。比如说我们举个例子，微信公众账号平台，它一直偏向于需求方，也就是微信的普通用户读者，而不是偏向于做公众号。微信公众账号最一开始所有的订阅号是一字排开在你的通讯面板上，这个当然对于订阅号来说非常爽是吧？用户少点击一步，这个对于他的这个打开率是很有帮助的。但是从用户的角度，我用微信的根本目的是跟别人聊天了，你现在搞了一堆的订阅号在我通讯面板，不能满足我的核心需求聊天，所以呢，微信公众号后来就做了这个事情，咔嚓把订阅号折叠掉了，这对于微信的订阅号的打开率是有很大的杀伤力。然后再说，为什么到现在大部分的订阅号一天只能发一条，这个很多做订阅号的也很不爽啊，我为什么不能一天发个十条八条，这个我发的越多，整体阅读量越高。从微信的公号平台角度来，我就觉得你们350个工号每天都发10条，用户就被你烧死，被你烦死，要控制住，不能让你每天发那么多信息。不知道同学们在淘宝上买东西有没有这样的经历，就是和卖家有一些纠纷，比如你去找小二，你会发现特别明显的一件事情就是小二是偏买家的，就是这个裁判是偏心的 。比如说你要退单，我反悔了，不想要，不管这个卖家有没有组织货源，有没有快递送出来，不管，反正就退了，让你买加什么，这个把需求拢住了，供给就纷至沓来了，因为供给方的诉求就是我是来挣钱的，只要我能挣钱，体验什么怎么不好，这个用起来磕磕碰碰都不重要，只要我这个池子里用户足够多，足够活跃，供给方你怎么虐他都没事儿，你虐他千百遍，他对你的爱如初恋，为什么？因为这里有钱挣，需求方就会由于什么体验不太好，情绪不太开心，怎么怎么着就跑了，所以平台是一个偏向于需求方的连接，这里面其实还有一些，事情发生的当时所有人都会觉得，你这个平台很有问题，比如我举几个例子，比百度的魏则西事件，魏则西那个在校大学生，生了一个非常罕见的病，然后在百度上去搜那个病，有一条广告，然后就点了那个广告，然后过去，就是最后就是一个庸医嘛，没有治好他，花了很多冤枉钱，然后网上反正对百度一通骂，这个事情对百度后来影响非常大，也直接导致了互联网广告管理办法2016年马上就出台，明确规定搜索引擎的关键字属于广告。那我们现在平心静气地想一想，其实百度不是凶手，百度最多就是帮凶，但是我们今天看到，平台一旦对需求造成了伤害，他会去承担一个我们称之为 叫主体责任的东西。其实主体责任是什么，就是连带，连带责任什么意思？比方说，张三走到一个高楼底下，花盆掉下来把他砸死，谁承担责任？如果没有查出来到底是哪一户人，这栋楼是往上走，这些窗户背后的人家全部是连带责任，连带责任就意味着张三的家属可以任意地寻找一家获得赔偿。我们今天平台一旦冒犯了消费端，我们会看到我们国家的这个舆论也好，管理部门也好，基本上它的倾向全部是让平台付所谓的主体责任，实际上就是第二个配套服务，平台在给供需双方做连接的时候，它要提供一个所谓的配套服务。举个例子讲，在淘宝上买东西还要解决一个信任度问题嘛，对吧？买方会想我给了钱你不给我货，卖家会想我发了货你不给我钱，互相之间大眼瞪小眼呢，这个交易就做不起来吗？淘宝就摸出来一个叫支付宝。搞外贸的人都知道有一样东西叫信用证L/C，这个letter of credit，支付宝就是一个L/C的这个逻辑一模一样，支付宝作为第三方，或者是这个在国际贸易当中，银行作为第三方提供担保，买方在我这儿存笔钱，卖方就可以发货，然后卖方凭买方的提货单，签过字的提货单，银行把这个账号里的钱给到卖方。这个存这笔钱，买方在我这里存一笔钱，银行开具这个存款证明就叫信用证，那支付宝其实逻辑一模一样，对吧，你打笔钱，支付宝就去跟买卖家说，这个买家不是空麻袋背米，这个100块200块就在我账，你把货发给他了，让他快递到手签字吧，大家就能拿到钱，所以这是一个非常重要的配套。那么微信公众账号内容，平台内容现在也要提供一些配套服务，比方说在微信公众号平台，你如果觉得，自己的文章被洗稿了，你可以发起申诉，其实它有一个洗稿鉴定委员会，如果认为洗稿的人认为不是洗稿人多，他就判定这是洗稿呢，他就会一系列的，这个就是一种配套服务，为内容提供一个支撑。当然这个微信公众账号也提供了其他的，比如说赞赏，比如说付费阅读，来帮助写微信公众号人，或多或少有点小收入。所以我要提供一个或者是多个非常重要的支撑服务，而这个支撑性的配套的服务是对于买卖双方，供需双方，发生关系的时候必不可少，或者是对于他们发生关系的时 候，这个效率有极大地提升。然后第三个平台有可能是无边界的，互联网企业这20年的发展似乎是没有边界的，就是说，一个做电商起家的公司和一个做聊天做游戏起家的公司，到最后他们会如此的针锋相对，这就是因为他们没有边界造成的，如果有边界的话，一个人就老老实实做店长，啥都不碰，一个就是老老实实做游戏啥都不碰，这怎么可能针尖对麦芒，就是因为不断的拓展自己的业务边界，最后发现咣一下碰在一起。所以互联网平台是很容易会产生一些无边界的，就是不断地蔓延，这个也使得平台会产生更高的价值，同时也是今天造成平台产生困局的一个重要的原因。我们讲了平台的其他特点，这个前面讲了很多都是规模效应，而且规模性比较好理解，我就不展开了。那接下来几个效应，协同效应，可能你们会看到网上有个说法叫高频打低频，就是我是个高频应用，我后面有一个低频的东西，但是这个低频东西呢，我是能挣钱的，高频的东西我不挣钱，但是我高频能够把低频带起来，高频引流低频挣钱，差不多就这意思，这里面就是为什么滴滴能够把一道给干趴下，就是这个道理。我们从出行的角度来说，如果你要叫车出行，我们不考虑地铁，不考虑公交，我们只考虑叫车，出租车肯定比叫专车高频，因为出租 车便宜，相对来说便宜呢，我今天没有什么特别的事，我就叫了出租车，我今天如果到机场去接个人，我要稍微这个展现形象呢，我去叫个专车呢，专车就是低频，出租车就是高频的，出租车对于滴滴挣钱吗？从商业的角度来说不挣钱，对出租车挣不到钱，出租车公司不可能分钱给滴滴，出租车司机越发了，但是只要有出租车这个应用在，这个车能够叫到在，我们就会打开滴滴。有一天你想要叫专车了，今天想稍微多花两个钱，对吧，我今天想叫他女朋友去看看电影是吧，想在女朋友面前这个摆下阔，我就叫他专车。然后其实美团也是有这样的这样的逻辑在里面的，外卖，从外卖这个高频的应用下手是吧，你一天至少两顿饭，很高频，你住酒店呢低频的，你不是天天都住酒店，但是由外卖带到了这个其他的服务，所以我们称之为这个叫协同效应，高频打低频的这样的商业理念。因为平台前面讲无边界，比如说微信红包跟聊天有什么关系，红包出来了，红包一出来以后，理财服务就出来了，然后这个你后面一大堆的商用全跟出来了，这就是一个非常典型的所谓的协同效应的。网络效应是什么？就是梅特卡夫效应，效应的原话就是网络价值的等于节点的平方，节点和节点之间互两两的发生关系。10亿微信用户，他的网络效 应多达10亿用户的平方。但是有些平台不是网络效应，是双边市场效应，淘宝是双边市场。为什么买家不和买家交流，卖家也不和卖家交流，就是买卖双方这个这个比较清楚的是吧，这样的呢。所以在微信里面，我们会看到微信公众账号是双边市场效应，双边市场效应就是有一堆的人，350万公众账号这部分人在做公众号，当然这部分人他也会看，但是这是卖方。那买方，11亿12亿微信用户，大部分人从来不写微信公众号，这就是买方，这是一个双边市场。那么从微信的角度来说，他为什么做视频号，做视频号就是内容行业的网络效益出现了，因为人人都可以做视频号，人人也都是视频号的，既是视频号的供给者，也视频号的需求者，这样的话，它的整个估值就一下子上去了，这个网络效应的估值比双边市场效应的估值大。因为它的这个连接数更密，更多，更频繁，关于这四个效应，在徐小年的《商业的本质和互联网》里面还说得挺清楚，这也是他的一些看法，就借他这个概念跟大家简单的聊一聊，大家有兴趣的话可以去看看这本书。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 喻国明教授指出从长期发展而言，元宇宙促成现实与虚拟真正融为一体，其服务范围将继续扩大并为技术创新和科学研究提供平台支撑，全面推进人机融合与沉浸式仿真。人类也从数字文明时代，不断向体验时代、游戏时代和微粒化时代发展与演进。 【节目文稿】 喻国明教授：我简单说一下关于发展的展望，那么从发展展望的角度来说，元宇宙既是泡沫，也是媒介发展的未来，其实现的过程是一个循序渐进的过程。那么有很多人就是说元宇宙是否是个泡沫呢？我觉得真的是一个泡沫，真的是一个泡沫，但是我们必须要对泡沫本身要有一点两面的这样的一种这个认识。就好像有人说，如果一瓶啤酒，这如果没有泡沫的话，这瓶啤酒一定是没有味道。而一个新的概念，一个新的事物之所以能够形成巨大的泡沫，就是因为它的触角，它的发展，它的存在，一下子激活了方方面面的人们的这种想象力和它与各方各方面的这种连接性所导致的各方面的因素的这种激活，它的这种这个影响面有多大，影响的深刻程度有多深，它所激起的泡沫就有多大。元宇宙虽然在现实而言有很大的泡沫，但是它的某些未来发展的确定性，应该说是它的价值所在，是它的价值所在。那么是否是有某种这个泡沫，那么其实是跟某些因素是关联在一起的，是关联在一起的。 这里边我们就这个引入了一张，左边是一张这个诺贝尔经济学奖获得者史密斯所做的一个实验，所做的一个实验，右边是这个关于技术成熟度的Gartner曲线，这是国际公认的一个新技术，它从提出到这个逐渐成熟所必经的一些阶段。 那么我们先来看这个诺贝尔经济学奖得主这个史密斯的一个这个实验，他在这个2002年的时候，曾经跟他的两个同事做一个很有趣的实验，研究人员邀请一组实验对象来参加一个炒股的模拟大赛，整个模拟大赛耗时两个小时，这些实验对象被告知，在这两个小时之内，他们互相交易的股票会分15次红，也就是说每过八分钟分一次红，根据计算可以得知，每次分红后，该股票的基本价值都会下降，因此其理性的逻辑线是一条向下倾斜的直线，但是在实际的炒股模拟大赛当中，该股票的价格走向完全被理论上的基本价值，从我们这张图上可以看到，那些第一次玩这些游戏的菜鸟，也就是这里面的实线图，实线在模拟这个过程当中，制造了一个典型的价格泡沫。也就是这个凸起的部分，该泡沫在临近模拟大赛结束时破裂，股票价格最终回归到基本面儿。如果这次玩家被赋予再玩儿一次的机会，他们交易当中的股票价格也就是虚所表示要靠谱得多，和股票的基本价值非常接近，很显然这些菜鸟在第二次玩模拟赛的时候，这个过程当中他学聪明了，那么之后研究人在不同的地方邀请了不同的参与者，参与者来进行同样的这个实验，都得到了类似的结果。在实验当中，研究人员观察到游戏参与者表现出一种典型的行为学的偏见，比 如确认偏误，处置效应等等，这些行为学偏误让游戏参与者做出了不理性的决策，从而导致了泡沫的产生。只要市场当中有很多参与者，尤其是那些不知道自己在干什么的噪音的参与者，那么市场出现资产泡沫几乎是必然的。这也就是为什么我们面对元宇宙这种令人激动人心的概念的时候，会出现或者会经历一个经济泡沫的重要的原因之一。 那么作为元宇宙的入口，其实现在人们都互联网的这些企业都关注到VR眼镜的这种研制，这成为当下产业界竞争的一个重点。那么还有就是游戏，游戏其实就是一种沉浸式场景，互动式体验的一种元宇宙时代的一种模拟状态。我们要特别提出的就是最近比较热的数字藏品这样的一种现象，数字产品实际上本质上是一种数字资产，前些年有所谓的比特币等等这些数字货币，但是这种数字货币由于第一它跟现实的金融系统产生巨大的这种这个解构作用，所以被各个地方的这个监管当局都是属于这个比较抵抗和抵制的。但是这个数字资产，数字藏品，它的这种对社会这种威胁性，对于社会秩序，金融秩序的这种扰动性相对来说小得多，而它能够连接的社会成员，并且分众化地来形成不同趣味人的这种聚合的这种连接能力，媒介能力，其实是数字藏品的一个特别重要的一种能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 1. 数字新闻业的机器权力表现在哪些方面？ 2. 机器影响下不同参与者的权力演变和权力互动。 【节目文稿】 彭兰教授：数字新闻业中间的这种机器的权力，可以在好多个不同的地方表现出来。首先呢，当然是基础设施，没有这个机器就没有今天的这个数字新闻业，毫无疑问这种基础设施的权力是他的最这个基本的最核心的权力。那其次呢，就是作为可供性所这个提供的这种机会，是我们第一个话题所提到的，这个给我们大家展示了它的这种潜力。当然人是不是能这对这个东西做出很好的理解和呼应，那么这是会决定你在这个技术的模式之下能够获得什么样的这种话语权。那么我们为什么那么多人关注信息茧房这个话题，事实上我们就是在担心说我们被算法禁锢了我们的事业，其实这个不管现在大家对这个问题有什么样的结论，但至少我们意识到了人工智能或者说其他的这个技术会影响我们的认知，这除了这个之外，其实算法可能还会影响我们的行为，影响我们的这种思维。那还有就是我们机器所带来的这些传播模式，传播结构对社会关系和社会互动带来的影响。刚才提到的这个就是在这个整个联通的网络中间的断裂，在这个当然我们人的这种圈层化，当然看上去好像是人的这样一种选择，看上去我们似乎就是并没有真正的按照机器给我们指向的那样一个所谓连接的方向，但是你也不能说这个仅仅只是人的这样一种能动的表 现，可能就是机器本身搭建的这个结构里面，它也会造成或者说比较容易造成人的这种类聚或者是群分。那么在机器影响之下呢，我们也看到刚才一开始所画的那个不同主体，在那个图里边的涉及到的各种类型的主体，它的权力在发生演变，我们这些媒体为核心的职业的内容生产者，在整个这样一个机器带来的数字新闻业中间，应该说它的权力是被受到削弱的，像这种削弱也包括这个机器带来的冲击，也包括那一些这个被称为自媒体的这样一些这个因素带来的冲击。甚至呢可能也会出现一种权力的再分配，过去处于最顶层的那些这个媒体，有可能在今天他们在这个某一些数字平台呢，它的这种权利就没有那么的这个极致了，那而又反过来反而是可能有些自媒体的达到了一些这种权力的顶峰，这是一种权力的这种再分配，对普通人来说，我们前面提到机器赋予了用户相应的这种right和power，而其中一些人获得了更大的这种公共话语权力，当然怎么样让更多的人能够享有共同的power互相牵制，让我们的这样一个来自普通用户的这种生产，它也能够提高它的这样一种内容的这种质量，包括这种责任的这种相应的提升，这同样是未来我们期待机器可以进一步这个有所作为的，那么非媒体属性的这种机构，可能也获得了一种 权利，自己可以开账号，自己可以自主发布信息了。但是呢，可能很多的这样的机构不知道该怎么样去进行公共信息的传播，过去的思维都是在做这个所谓的公关，做这个营销，所以一旦他放到公共信息传播的这样一个新的语境下的时候，只要他可能会发现就是不知道怎么样说话合适，或者说不知道该什么时候说什么样的话，所以这种权力可能也会变成一个烫手的山芋。那公众的权力让他们也处于被监视的这样一个地位，所以其实他们很多的这种机构是不太愿意接受这样一种新媒体带来的挑战，但是不管他愿不愿意，是他们已经被推动到这种时代。那当然对机器来说，我们更需要注意的是机器背后的拥有者，包括平台，包括做算法的公司，拥有数据的这样一些这个这种机构，他们不但是说可以这个获得机器赋予他的这样一种权力，它还可以把这个权力在进一步的放大，这平台拥有那样一个地位之后，他就会开始进行资源的垄断，知道他或者是拿我们的数据卖给别人去获得更多的利益，他也会通过这种广告的强制推送，还有就是这所谓要抢先点映是吧，还要多交钱等等，用这种方式来进行一种权利的这种再生产，这是机器的拥有者。那管理者当然在某种意义上它会受到机器权力的挑战，但是管理者当然不会这个完全放任 机器去做这样一个东西，他也会通过他的行政的干预，干预机器的权利，那么他们也会和机器的权力形成一些新的博弈。那最后一句话来把今天所讲的这个话题做一个概括，机器当然在今天已经变成了我们所谓数字新闻业中间的一个不可缺少的主体，如果不理解机器，这不知道机器它带来的这些东西意味着什么，在技术的理解上出现的问题，都有可能在今天这个时代处于一些不利的位置。所以理解机器，理解人和机器的关系，是理解整个数字新闻业的这样一个发展和变化脉络，甚至他未来走向的一个非常核心的线索，这也是我这些年来一直在关注的这样一个线索。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 什么是数字新闻业？ 【节目文稿】 彭兰教授：今天跟大家探讨的呢，是这个关于人机关系的这样一个话题，当然可能我说这个人机关系呢，很多人马上就会想到是特别这个前沿的、高深的，比如说人工智能，算法，甚至是机器人。但是呢，在今天的这样一个讲座里边，可能把它放在数字新闻业的这样一个语境之下去探讨的时候，这个人机关系可能要往前推，就要推到互联网刚刚兴起之后的那一种人机关系。数字新闻业我在这儿也简单的阐述一下我自己对这样一个概念的界定。那么这个数字新闻业在我这儿看来，它不等于网络新闻业，更不等于所谓网络媒体。其实相对来说，当我们说网络新闻业的时候，可能是放这个渠道以网络为主的这一个部分，但是呢，数字新闻业它涵盖的范围，事实上已经延伸到了传统媒体。其实现在你很难把传统媒体和网络媒体切分开来，对吧？很多媒体都在做融合，你很说这是传统业务，那是数字业务，其实整个的这个传媒业的这样一个变化，都可以放在数字新闻业的这样一个大的概念之下，因此所谓的数字新闻业应该更应被看作是数字时代新闻业的这样一个全面变革，它所构建的这样一个版图，这是第一个观点。第二个观点呢，就是数字新闻业，它也不是简单的媒体的数字化，就是这个，不是说他只涵盖媒体的这个转型，当 用数字新闻业去看这样一个新的传媒的这个景观的时候，我们会发现，我们已经必须把多元的主体纳入到这样一个所谓的版图里边的，跟传统媒体为代表的专业媒体，对吧？这个肯定是核心，但是我们很难说只有这样一个力量在构建着今天的新闻业。我们每一个普通用户在这儿这肯定也是在参与着这样一种新闻业的，包括这种一般性的内容的这种分发或者转发上，可能也包括内容的解读，评论等等，所以普通用户在这个数字新闻业中间也是非常重要的一种主体。那么大家也注意到，我在普通用户的之外又加了一个自媒体，为什么要做这样一个区分呢？我觉得这个好像自媒体现在也认为被认为是来自于用户的，但是随着这样一个自媒体的发展，自媒体和普通用户之间可能还是慢慢地拉开了一些距离。那么我们说的这个自媒体呢，一方面他，这个可能有一些是从普通用户转型而来的，但是它比一般用户它多了一种这种所谓制度化的生产的这样一种意识和它的这样一种能力，那么还有专业媒体的一些人开始也加入了自媒体，有的人可能在专业媒体看不到前途，说自己出来干自媒体，或者是有一些人既在传统媒体在工作着，但是自己他又在经营着一个自媒体，那么自媒体里边的这种专业度应该在未来会得到进一步的提升，这是 我要把他们分开的理由。那么当然我在这儿还加了一种主体，就是其他组织，这个指的是专业媒体之外的其他组织，可能有很多同学在研究政务新媒体，研究企业的营销的这些账号，对吧？那么对于这样的一些组织来说，他们今天所拥有了这样一种平台，拥有这种账号之后，他们也参与到了这样一个新闻业的生产中间，再往下机器这也是今天我们要重点谈的，机器在今天已经变成了这个主体之一。过去当我们说机器的时候，是当我们媒体的数字转型的时候，机器往往是被当作一种所谓的渠道或者是工具来看待，但是今天机器它具有了这样一种这种所谓的智能化的内容生产的能力之后，说是有了这种所谓分发的这样一种能力之后，特别是借助算法，那么机器它也可以变成像人类一样的这种主体，那么这是我们过去在新闻页里面没有获得这样一种新的思维。那么可能还有一类主体呢，我们也需要关注，就是管理者，我们的政府机构，比如说网信办，或者其他一些政府管理者，他们呢可能本身不生产信息，但是他对整个这种信息的生态，对新闻业的这样一种整体的这种走向会起到一些作用。所以这个事在我看来，如果我们要去完整的去勾勒这样一个数字新闻业的这样一个景观的时候，我们看到的是不同类型的主体，他们在这 样一个地方的这种汇聚，但中间还有一个特别特别重要的角色，就是平台，同样可能大多数时候平台自己不生产内容，这当然在这个可能有些门户网站也有客户端，他们可能会在国家政策允许范围之内去采集一些这种非时政信息的，这种所谓的信息是他不做时政，但是他可能做娱乐新闻，做体育新闻，但是这个可能还不是重点，重点在于这些平台的提供者，他们用他的这样一种这个平台，重新构建了我们的传播的这个渠道，并且改变了这样一个传播渠道中间的力量的格局。那么就是在一开始的时候，我们先对数字新闻业了做了这样一个基本的，就是从我的角度做了这样一个基本的界定。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 疫情之后，未来的传播研究中有哪些值得开拓的研究方向？ 【节目文稿】 小畅：Hello，大家好，我是小畅，上一期，咱们跟晓静老师一起聊了疫情中的人本回归，那今天呢，我们再次非常荣幸的邀请到了上海交通大学媒体与传播学院的副院长、教授、博士生导师李晓静教授。晓静老师，基于这次疫情，你认为在未来的传播研究中，我们有哪些值得开拓的研究方向？ 李晓静教授：那么在传播研究本身来讲呢，在疫情之后，让我个人觉得特别值得去关注的有四个方向。第一个我觉得比较重要的新闻媒介本位，在这种重大的公共卫生事件，或者说重大的人类事件里面，媒介的位置和作用到底在哪里？《新闻记者》的主编刘鹏教授呢，曾经提到过一个“用户新闻学”的概念，就是说大家现在看的新闻很多都是用户自己生产的，那么主流媒体可能还是作为唯一它有把关坚守社会守望这种功能的。这样一个专业的机构如何去重塑他的公信力，主流媒体在整个社会当中的位置，和它的去因应这个社会动态的一些做法，应该是怎样在社交媒体这个信息疫情泛滥，谣言大肆传播，信息过载这样的一个话语体系当中，主流媒体怎么去争夺，或者说夺回自己的一个舆论场地，应该报什么，不应该报什么，应该担当怎样的社会职责，我想这可能是我们所有的新闻传播学者和业界的从业者都要好好来反省一下，深入思考的问题。第二个呢，就是组织传播，传播学它的起源地、发源地都是在西方国家，那么这次的疫情我觉得带给我一个很大的启发，就是我在这里面看到了非常多有中国特色东西，比方说团长在这次疫情当中发挥了非常重要的角色，要向我们上海95%的女团长致敬，它背后包含的一种机理是中国 的这种集体文化，还有我们这么多年传承下来的这种乡土文化。那么这种新型的邻里关系，新型的社区传播怎么去帮助我们建立一种情感的连接，又怎么提供给我们每个人在疫情当中必须的一种社会知识，基层不作为的情况下，怎么去做到更好的一个社区治理方面的作用，我想这个在疫情前后是有一个非常大的变化的，组织传播在以前的中国的传播学研究不太受重视，这种中国特色的组织传播，未来我们怎么去发扬光大。这次疫情之后，我觉得这是一个非常有希望的新领域和方向。第三个呢，那么就是由疫情带来的风险应急传播，那么这个可能可以未来考虑跟预防医学公共卫生领域的专家去做一些合作。虽然说流行病学预测不见得是说完全是传播学的研究范畴，但是我们传播学研究的信息的这个传染和扩散，本质上跟这个病毒的扩散机理和原理是一样的，包括北大的许静教授提到了这个风险沟通的机制，那么这里面民众的一种医学素养，在我们的这个传播当中怎么能够建立起来媒介的信任，它在这个风险沟通机制当中怎么去发挥应有的效应。还有最后的一个思考的一个方向，就是关于人际传播和自我传播，那么或许也是一个可以跟心理学来对接的一个方向。那么我们知道在传播领域呢，有一个非常前沿，很多学者都很 关注的研究，就是关于Communication and Wellbeing，就是传播和人类的幸福感。那么，我想疫情也提供了一个很好的，让我们回归到传播何为，或者说何为传播这样一个终极命题上来。比方说在隔离状态，我们这种纯粹的线上社交对我们每个人的幸福感会带来怎样的影响？学界对这个问题的看法是存在争议的，那么早先的研究都认为纯粹的线上社交，那一定是没有办法跟面对面的交往去比拟的。问题是我们看到的一个趋势就是，在疫情之后，未来的社交很有可能就是越来越过渡到元宇宙的状态，那么如果说这是未来人类交往的一种必然拓展的一种模式的话，那么我们怎么去让它更好地实现我们一种理想化的生存的状态，人和人的亲密关系怎么去借由电子媒介来建构，比方说共情传播，情绪传播，怎么去更好地反思我之为我的真谛。总而言之吧，传播学或者说新兴的社交媒介在未来的人类生活当中，不管是在疫情当中，还是在疫情之后的人类社会，是广阔天地，大有作为。 小畅：谢谢晓静老师解读，感谢大家收看！想了解更多关于新媒体与社会的分享和解读，欢迎大家关注我们的公众号“SJTUNMS”，或者通过微博、小宇宙、喜马拉雅、抖音、小世界，搜索b站同名“望媒止惑”关注我们。有想要提问老师的问题呢，也欢迎关注晓静老师的b站账号“李晓静教授”，那我们本期节目就到这里了，大家拜拜。 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 1. 现代都市个体之间的联结和碰撞在未来会有哪些转变或者是可能性？ 2. 如何去建构人、社会和媒介三者之间的关系？ 【节目文稿】 小畅：Hello，大家好，我是小畅，今天呢我们非常荣幸在此邀请到了上海交通大学媒体与传播学院的副院长、教授、博士生导师李晓静教授。上一期，咱们一起聊了疫情中的媒介，那这一期呢，想跟老师在聊一聊疫情中的人本回归。晓静老师，经过这次疫情，我们人跟人之间每天充满了很多意想不到的碰撞、温情、冲突等，人间百味不断地发生，我们的感受也被无限的放大，那您觉得现代都市个体之间的联结和碰撞在未来会有哪些转变或者是可能性呢？我们应该如何去建构人、社会和媒介三者之间的关系呢？ 李晓静教授：我非常喜欢回答的一个问题，而且是一个非常非常有温度，有人文和社会科学学者关怀的一个好问题。看到你这个问题呢，我首先想到的是麻省理工大学Sherry Turkle教授她的一本经典名著叫《群体性孤独》，她当年曾经做过一个论断，电子科技它可能会把我们每一个人，每一个个体变成一个每天只和机器交流的这样的一种孤立化的状态。那么未来如果我们在互联网社会要长期生存，我们怎么才能够做到既享受科技它带给我们的一种独处的快乐，同时呢，我们又如何去摆脱这种由科技而导致的一种孤独感？一方面呢，我们要学会享受独处，因为未来这就是一个人类发展的趋势，但是另一方面，人和人，人和社区，和朋友，和家庭，和我周遭的这个组织更多地在一起交流，在一起谈话，形成一种彼此的连接和仪式感。虽然疫情给我们人类带来了生存的这样的一种威胁，但是某种意义上提供了人本回归和Turkle教授提出的这种两全其美的一种可能的情境，我们把它叫context。不管做核酸，做团购，形成了一种抱团取暖的，甚至是共享经历，共享彼此的意义和价值观的一种仪式感，中国的传统文化在这里得到了发扬光大。那么我想在这个问题上呢，从两个维度上来谈一下我的一些浅见。一个呢，是从个体层面来讲，疫情重塑了我们人类对时间和空间的感知，大家有没有忽然觉得每一天都变得很长，然后空间的障碍似乎也在网络的这个社交当中得到了一种弥补。那么在这种状态下 ，跟家庭成员每天朝夕相处，每天做饭睡觉，反而会回归一种生命，或者说人之为人的一种本能的意义所在。那么第二个从人际的层面，费孝通教授以前讲的，我们说乡土社会，熟人社会，到了一个陌生人社会，但是今天我们再看疫情当中的陌生人和陌生人之间，仿佛又回到了上个世纪的八九十年代，邻居和邻居之间那种熟人社会的关系。那么比方说大家楼下的那个爱心餐是吧，以物换物的交换。还有就是我看到前两天还有新闻在讲一个男子他要过他生命当中最后一个生日，但是呢，因为他没有材料，没有办法做生日蛋糕，然后在一个300多人大群里面，邻居们互相接龙，就是你提供淡奶油，我提供一些蜡烛等等，最后大家给他做出了一个让他感到落泪的蛋糕。那么这种温暖，我想可能在以往的互联网时代，我们是没有办法去想象的，因为那时候我们习惯了快节奏生活，高度理性这样市民的生存状态，那么在这样一个角度上来讲，人和人，家庭内部的，邻里之间的，社区之间的，还有组织和组织之间的这种连接，这种情感的互守，社会的支持和互助，也许在未来还能够延续。那么第三个从媒介层面来看，我觉得也是提供了一个回归人本的一种契机，我们以前使用的媒介产品，它是针对个体的消费者的运营模式，那么未 来互联网的运作模式是不是也要更多地考虑到回归到人的终极的这个连接的意义上来，从个体为单位过渡到以邻居、社群、组织、家庭为单位的这样的一种团购平台。疫情让我们回归到人本位的这样的一种新的思考和关怀。 小畅：谢谢晓静老师解读，感谢大家收看，想了解更多关于新媒体与社会的分享和解读，欢迎大家关注我们的公众号“SJTUNMS”，或者通过微博、小宇宙、喜马拉雅、抖音、小世界，搜索b站同名“望媒止惑”关注我们。有想要提问老师的问题呢，也欢迎关注晓静老师的b站账号“李晓静教授”，那我们本期节目就到这里了，大家拜拜。 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 1.本次疫情当中存在着哪几种比较主要类型的媒介？ 2.在疫情中各个媒介发挥着什么样的作用？效果又如何呢？ 【节目文稿】 小畅：Hello，大家好，我是小畅，我们又见面了。那这一期呢，咱们继续聊一聊疫情中的媒介。今天呢，我们非常荣幸再次邀请到了上海交通大学媒体与传播学院的副院长、教授、博士生导师李晓静教授，欢迎晓静老师。 李晓静教授：各位屏幕前的小伙伴们，大家好！ 小畅：晓静老师，在魔都疫情这样的大型公共卫生突发事件当中，媒介的作用贯穿始终，那您认为在本次疫情当中存在着哪几种比较主要类型的媒介，他们分别发挥着什么样的作用，效果又如何呢？ 李晓静教授：那么关于这个问题呢，我有一篇论文发表在咱们新闻传播学的一个很重要的期刊叫《新闻记者》上，名字叫《新冠疫情中的媒介接触、新闻认知与媒介信任》，针对了中国的和国外的一些大学生和年轻人做了一个非常深入的一个访谈和一个观察类的研究。那么在这个研究里面我们发现，那么年轻人在疫情当中主要接触的媒体呢，分成五大类，第一类是新闻媒体，比方说像澎湃，各类日报，或者是融媒体，然后呢，像比如说《三联》，还有《一财》等等这样一些专业的新闻媒体或者是主流媒体。那么第二类呢，就是聚合类的媒体，那比方说像大家经常用的腾讯新闻，或者是今日头条，百度新闻等等，那么这是一种它没有采编播的权利，但是它是可以聚合的一些素材。那么第三类媒体呢，就是大多数人都经常用的社交媒体，比方说微信里面的公众号，朋友圈的推送，或者是微博等等这样的一些社交类的媒体。第四类呢，就是医学类的媒体，比方说像微医、丁香园还有各类医院的一些公众号的发布等等。那么最后还有一类呢，就是官方的政务媒体，比方说像国家的卫健委，还有各级地方政府，比方说像上海的这个政府发布啊，上海的这个每天公布的各种数据、新闻等等。那么应该说这五类媒体呢，在疫情当中都 从不同的角度在满足着我们的一种信息的需求，我是从信息接触的角度，还不涉及到大家日常生活当中购物的那些媒介，大家在疫情当中获取的这个新闻呢，主要是有两大类。第一类呢，就是跟疫情相关的一些动态的信息，比方说我们疫情的一些数据。那么第二类呢，就是那种社会支持类的信息，比方说在疫情里面怎么去做防护，包括病毒的一些病理机制，以及前线的一些医护人员、志愿者的故事等等，社会捐赠等等，那么主要是获取这两类信息。那么刚才你问到，那么这些媒介这次疫情当中的表现，到底怎么样？那么他们的传播效果，或者说在社会当中能不能起到一个应有的作用？我想在这里呢，我很难一次性的评价很多的媒体，但从我专业做新闻传播研究的角度呢，我想重点谈两个大家接触最多的就是社交媒体和新闻媒体在这次魔都疫情当中的表现。那么首先我们来看一下社交媒体，屏幕前的小伙伴应该是每个人都会每天都会刷各种社交媒体来看信息，那么这个信息接触本身呢，带给了我们很多的情感的支持，或者说社会的力量。但是从另一个角度呢，也其实存在非常多的问题，主要是体现在两个方面，大家可以对号入座看一看你们有没有存在这样两个问题，第一个就是谣言泛滥，因为上面有太多的没有经过专业 的媒体来把关的信息。那么这里面有真的，但是也有大量的是虚假的。那么还有一个问题就是信息过载，也就是超出了我们人类所应该在疫情当中接受的那些合理的信息范围，我们把它叫over loading啊，这两个问题叠加起来带来的一个学界性的一个说法，就叫信息疫情。那么这就会导致我们生活在这个魔都当中的每一个人，每天在看到大量的可能存在真假莫辨的这种谣言信息和信息过载传递的一种焦虑以后，我们每一个人都被裹挟在一种负面的信息流当中，从而让我们每天的生活处于一种危机当中的应激状态，进而加深了我们的一种焦虑感和这种恐慌无助的感觉，甚至被放大，这个叫风险的社会放大理论。那么从应对的角度，可能我们要理性的看待我们在社交媒体上看到的每一条信息，那么接下来我再说一下专业的新闻媒体在这次魔都疫情当中的表现，不管屏幕前的小伙伴是身处在魔都中的，还是身处在其他城市的，对上海的政府和媒体的形象一定是有很多的诟病，而且大家也看到了媒体在这当中，反映出基层管理当中的一些问题和不作为的状态，但是我想说的另外一个角度呢是，作为一个传播研究者，我还是要给媒体说一句公道话，实际上上海的媒体这次还是做了非常多的事情，不管是主流媒体还是一些像澎湃这样的一些新型主流媒体，比方说我举一个很简单的例子，很多的媒体都做了实时救援热线，给患者或者是给密接的人群出现精神状态的人群提供无偿的、实时的帮助，那其实这是媒介的一个很 重要的这个社会支持的效应。但是我们不可否认的是，这次上海的新闻媒体，不管是在深度调查报道，还是在对外去扭转上海的这个负面形象，对外传播一个更合理的、更担责的这样的一个政府形象方面，确实存在还存在非常多可以改进的空间，包括像东方卫视出的那个问题，很多网民都很不满意吧。或许我们更应该思考的是，媒介在疫情当中我们已经做了什么，那么更重要的是还有哪些是可以去做的，应该更好的怎么去发挥媒介在社会当中的担当和责任感，或许这是我们可能未来更应该去做的事情。比如说对于那些独居的老人，我们应该怎么通过新闻媒介来帮助他们，我们怎么能够平复群众的一种不满，或者说满足他们的一种需求。 小畅：谢谢晓静老师的解读，感谢大家收看。想了解更多关于新媒体与社会的分享和解读，欢迎大家关注我们的公众号“SJTUNMS”，或者通过微博、小宇宙、喜马拉雅、抖音、小世界，搜索b站同名“望媒止惑”关注我们。有想要提问老师的问题呢，也欢迎关注晓静老师的b站账号“李晓静教授”。那我们本期节目就到这里了，大家拜拜。 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

【本期文稿】 小畅：Hello，大家好，我是小畅，疫情当下大家过得还好吗？今天呢，我们非常荣幸再次邀请到了上海交通大学媒体与传播学院的副院长、教授、博士生导师李晓静教授，来跟我们一起聊一聊疫情中的人、社会与媒介，希望能够给疫情中的大家一些陪伴和慰藉，欢迎晓静老师。 李晓静教授：各位屏幕前的小伙伴们，大家好。 小畅：晓静老师，在本次疫情中呢，我们也看到，一方面大家的正常生活和线下的工作因为各种冲击而断裂，那另外一方面呢，我们每个人之间以及家庭，单位，小区等等社会网络在线上不断连接，那么请问晓静老师，魔都中的各种社会连接形式，比如说物理世界的连接，社区跟社区之间的连接，出现了哪些新的变化呢？李晓静教授：可能疫情给我们的整个人类社会，不光是魔都的居民，都带来了非常多的负面的影响。但是呢，就像罗曼罗兰和我们大家曾经说到的一句名言，那么我们每个人还是应该要努力做到在看清生活的真相以后，依然热爱生活。疫情当中有没有带来一些让我们能够看到更多有希望的方面呢？在上个世纪六七十年代的时候，德国的社会学家西梅尔曾经有一个预言，他说未来的人类社会可能会进入一种原子化的状态，个体的孤独，还有社会的隔离这样的一种状态。那么我们看到其实在互联网出现以后呢，确实是出现了这样的一种变化，因为工具理性嘛，那么每个人都处于一种非常隔离，非常孤立，非常自我的状态。但是大家有没有发现疫情也把我们以一个全人类命运共同体的方式，使得媒介和传播，让我们每一个人在整个人类社会当中能够空前紧密地连接在了一起，某种意义上可能也打破了西梅尔当 年所预言的那种社会原子化的状态。那么回到你刚才说的，那么带来了哪些新的变化，三个层面来回应一下，那么第一个呢，就是跟我们每个人相关的微观层面，从个体的人际传播的角度来看，以前我们人和人的交往，他是建立在一种线下社交为主，而线上社交为辅的这样的一种状态，但是在疫情之后，变成了一种纯粹的线上社交，而且我们可以预见的是未来的这种人类交往模式，很有可能会越来越走向这样的一种纯粹的线上社交，类似于元宇宙里面讲的人和人的交往。那么这里面和我们去关注和思考的问题是，那么这种线上的社交，它对人类的这种幸福感，它未来会带来怎样的影响？从专业做研究的角度，我们很难说这是一个不好的事情，或者还是一个好的事情。或许可能更应该思考的是，如果说这是一种不可避免的趋势，那么我们人和人有没有可能借由这样一种纯粹的网上社交，来建立起一种更为深层的理想化的交往状态。因为从学界已有的研究来看，网络上的人和人的交往，它是更接近于人的本我的。那么第二个层面，那么我们大家应该每个人都很深刻地感受到，在这次的疫情当中，以家庭社区为单位的一种组织传播，越来越凸显和发挥着它的这种重要的价值，比方说我们每个人，每天都在做着大量的核酸抗原 的检测，每天都在谈各种菜，各种食物，那么大家有没有观察到在各种做核酸检测也好，各种团购也好，其实我们是以一个组织为单位来进行的，以前我们越来越疏远的这种邻里关系，变得空前的紧密，那么也出现了很多陌生人之间的这种组织之间的连接，那么近一段时间上海的团长的出现，进一步的验证了这种组织传播或者说团体互助的力量，所以我想从这个意义上来讲，那么中观层面的这种家庭的和家庭之间的邻里关系，还有人际传播组织，社区内部的这种传播，是一个非常值得重要的一个新变化。那么第三个层面就是从宏观层面来看，媒介它在我们整个社会的连接，社会的动员，还有舆论引导，以及政府形象的建构，还有国际传播层面，那么它的作用更加的凸显。所以总的来说，媒介传播，或者说我们人和人的连接，在这个里面更空前的得到了加强。所以我想这事我想表达的一个，可能在疫情当中还能带给大家一些希望的地方。 小畅：谢谢晓静老师解读，感谢大家收看。想了解更多关于新媒体与社会的分享和解读，欢迎大家关注我们的公众号“SJTUNMS”，通过微博、小宇宙、喜马拉雅、抖音、小世界，搜索b站同名“望媒止惑”关注我们。有想要提问老师的问题呢，也欢迎关注晓静老师的b站账号“李晓静教授”，我们本期节目就到这里了，大家拜拜。 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、抖音、小世界、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 1.如何看待浙传自媒体创业选修课的KPI？ 2.如何考评新媒体的内容质量？ 3.当代的新闻传播学教育应该教给学生什么？ 【节目文稿】 紫薇：大家好，我是紫薇。在内容为王和流量为王难分伯仲的时代里，你会怎么选择呢？浙传自媒体选修课的老师要求学生完成涨粉2.5万等6个目标才能不挂科，而浙传学子也因为吐槽课程难度太大而上了热搜。在新媒体时代，内容价值坐标早已发生了游移，我们也不由得反思，一味的追求播放量和涨粉指标是否忽视了内容的价值取向呢？那么今天我们就视频连线交大媒传学院的魏武挥老师一起来讨论这个话题，欢迎魏老师。魏老师，您好，我们前几天才刚刚聊过自媒体创业的话题，这两天浙传的自媒体创业选修课就多次霸占了我们的抖音，网友也主要是出于同情和看热闹的心理来为他们点赞，那么如果时间长了以后，网友还会不会为了大学生的课程作业买单呢？对此您怎么看？ 魏武挥老师：这个呢就是新鲜劲吧，我甚至于可以用起哄这样的词是吧？就是说跑上来啊大家都听说啊有个高校有这样一门课啊，这个指标都挺石破天惊的啊，一般来说高校的课程不会这样。这一次有一些学生的视频可能经过网友的围观，他可能可以达到这位老师的KPI，但是以后怎么办呢？明年怎么办？后年怎么办？那个时候如果学生还要再出来说博同情啊或者是吸引眼球啊，可能就没那么容易了是吧，网友也见怪不怪了。 紫薇：谢谢老师，虽然浙传学子还在很努力的冲KPI，但在内容质量方面还有所欠缺，您认为该如何考评新媒体的内容质量呢？ 魏武挥老师：这个话题无论是学界还是业界都有很多争论，过去的做法是一个其实是有一点类似于像我们学术界讲的这个同行评议啊，就是你这个记者或者编辑生产内容，这个内容好不好，这个其实是你们报社内部的其他记者编辑啊进行一个评议，或者是有时候都会离开这个自己的这个组织啊，由其他报社的编辑记者或者是学院派的教授们来进行评议。所以我们中国有关于这个媒体其实是有些奖项的，这些奖项背后都是所谓的专家，其实是一个精英的评议方式，它和平民老百姓没有关系啊。因为过去我们讲这个传统媒体，我们也很难看出来单篇文章它到底能够拿到多少这个眼球是吧，你讲报纸是有发行量的，但是这个单篇文章是没有的。那么到了互联网以后呢就出现了这个点击量，又出现了点赞数是吧，那看上去这个用户的权利就很大了啊，以至于说有一些看法，就是说一篇文章好不好，就看他访问量了，那这篇文章有10w+的访问量或者是这个号有5w粉丝,那可能它的内容质量就是比那篇只有1000的访问量的文章，或者是只有1000个粉丝的这个所谓的视频号而来的更有质量啊。大家有很多人是这么想的啊，但是依然这种看法是有争议的啊。那以前我们讲电视行业里面啊有一个著名的主持人崔永元，他说过一句话啊叫“收 视率是万恶之源”，就是说我们确实也有一部分人会认为啊，如果说是仅仅是我满足受众或者是用户的需求做内容，他有可能是在媚众，有可能是在这个故意迎合一些三俗趣味，标题党啊。甚至于我们也可以讨论当年的黄色新闻，美国曾经历史上曾经出现过的，这个用耸动的标题啊，这个大幅的图片来吸引注意力。黄色新闻在传统的这个新闻理念当中会认为就是不能被接受啊，所以我们讲这个即便你今天做一个我是介绍商品的内容，是不是也就是需要去引导一些正确的消费观念。所以我们回到这门课上说啊，纯粹就是用这几个KPI来去考量说这个学生做自媒体啊，其他都不用考虑，这个恐怕是有问题的。当然这个老师是不是教学过程当中也会去提醒学生这些东西，那至少在KPI当中是没有没有看到的。所以今天我们讲内容价值坐标的游移，这个游移到什么样的程度才是这个无论是业界，还是学界，还是老百姓，还是政府部门，大家都能接受，并且达到一个平衡点，目前的讨论还没有达成一个特别明确的结果。事实上我们知道在电商带货行业里面啊，确实也是有相当多的纯粹的就是为了博眼球啊打擦边球，这种内容其实挺多的，其实徐州的事情最一开始的出发点其实真的也就是这样的。但是我们也不能说啊，今天就完全不 看访问量，完全不看点赞量，完全就是靠所谓的同行评议，那这个好像和今天的这个时代也确实有脱节的。那所以这里面的权重啊，就是说所谓的精英的看法，它的权重占多少，普通老百姓的看法占多少权重，其实这个一直是争议不休的。 紫薇：谢谢老师。那么这门课的课程要求将涨粉和流量作为了唯一的向度，您觉得这样是否违背了新闻传播学教育的初心呢？当然我也看到不少网友说这门课真正做到了学以致用，那您觉得我国的新闻传播学教育应该更加注重实操和技能教育还是素养教育呢？ 魏武挥老师：其实涉及到今天的教育到底是要教给学生的什么东西。在这件事情当中的这位老师啊，我也听说他在外面有给那些希望能够通过自媒体来完成电商带货的一些啊社会上的成年人吧，就是做一些培训班。那如果在培训班上面你确实就应该教这些东西，因为他的功利目的是非常清楚，我今天花了钱啊，可能这种培训班的价格都不菲，我当然是希望能够学到一个啊我能够帮助我带货的，或者是能够帮我能够积累粉丝的啊，其实我们可以说这是一种实践性的教育。但是这个作为高校来说，它其实不完全是这个，我们说高校要不要教实践的，当然要教是吧，但是高校其实因为浙江传媒学院是一个高校，它不是一个很蓝翔这个职业技术学校，它不是高职高级，那高校可能更多的应该是侧重于一些素养性的啊一些可能偏理念性的，甚至于是有时候是一些理论的教学，其实有很多学生上这门课的初衷，并不是说我想要真的将来就去做一名网红，有一部分学生可能真的是希望做这个职业，但是我相信有一些学生纯粹就是想来了解自媒体行业是怎么回事，电商带货行业是怎么回事，那教师其实上课说唉我就是来告诉大家这个行业是怎么回事，帮助大家能够采用正确的方式，正确的方法来理解这个行业，来观察这个行业，这也是 可以说是一个教学目的。学生上完这门课他依然不会做好，他依然不会做电商带货，达不到这个什么人均4000块钱的要求，你就说这门课他就啥都没学到吗，这个我觉得在高校设计课程当中，本身这个课程它就应该有这方面的考量，就是要照顾到有很多学生其实并不是想来做网红的啊。那么即便是说唉我这个是实践课程，所以呢我需要学生们去做一个号，去攒一点粉丝，去做一次电商带货，来更好的这个非常实践性的来体验到这个行业到底怎么回事，这种要求当然不过分啊。以前也有这个新闻的采访报道与写作是吧，这种课程那学生确实就要去采访，就是要去写作，但是我想没有任何一个新闻采访报道课程里面会说啊学生的这门课的KPI就必须是你写的那个新闻报道得到一个什么奖项，你必须要这个在报纸上出现在头版上，所以这门课其实你设计一些KPI当然没有问题，但是这KPI有点高了，而且KPI完全就是这些东西恐怕也是没有照顾到一些其他方面的诉求。但是说到人均4000块，其实有一些做MCN的人都跟我说，这个指标其实挺高的，都已经算是一个比较中上的指标了，那对于大学生来说这个指标就挺难的。那么其实这一波是吧，有一些学生在网上这个吐槽这个事情，那大家网友围观啊纷纷点赞，纷纷转发，这个可能 为他的粉丝量啊点点赞量啊这些KPI可能都有所帮助，但是我反正到现在没看到有网友说，我们来帮助你完成人间人均4000块吧，你要卖什么货啊我们帮你买是吧，所以这门课这个指标是不是还要再调整一下，是不是这个考核的标准是不是还要加上一些其他东西，当然贴近实务贴近实践，这个本身作为大学教育也没问题对吧。 紫薇：感谢魏老师的分享，虽然全网都在助力浙传学子的KPI，但是为了流量而媚众其实并不长久，深耕内容，持续打造有价值的爆款，才是我们媒体人前进的动力。感谢大家收看我们的节目，我们下期见。 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 1.为什么俄乌冲突事件中，社交媒体上忽然冒出来这么多谣言？ 2.我国及西方新闻媒体在俄乌局势的舆论战中表现如何，有没有做到及时辟谣？ 3.面对各方势力角逐的舆论环境，我们普通公众如何辨别网络上的谣言？ 【本期文稿】： 紫薇：大家好，我是紫薇。距离俄乌冲突爆发已经过去10多天了，这期间我们看到了太多真相与谣言齐飞的混乱场面，其中一则题为乌克兰小女孩与上前线抗击俄军的父亲挥泪告别的视频，刷屏了社交网络，然而真相却大相径庭，这位父亲其实是乌东地区的亲俄人士，他将女儿送往俄罗斯避难，自己留下来同乌克兰军队做斗争。类似的谣言还有很多，那么今天我们就跟交大媒传学院的魏武挥老师一起来聊一聊俄乌冲突当中的谣言。老师，虽然我们常常把社交媒体看成是谣言的温床，但是为什么在俄乌冲突事件当中，社交媒体上一下子冒出来这么多谣言？ 魏武挥老师：其实在这件事情上面就是我们看到的是多种立场的冲突，它其实不是一个我们所谓事实的冲突，所以我们其实在新闻传播学界里面，其实有一个词叫后真相时代，叫post truth，它表明的不是真相之后，因为西方的这个英文当中组词这个后这个词表示对后面一个词的反动，那么后真相时代其实它其实就是在讲这个真相的反动，那就是谣言了。那它为什么会出现这样一个状态呢？是因为我们作为人，其实我们的本性就是去愿意相信我愿意相信的东西，新闻传播学理论当中一个非常入门的理论告诉我们的选择性接触。这个信息所反映出来的事实不是我愿意去相信的，那我就会选择性地略过，但是那个东西不管它是不是事实，是反映出来的我的立场的，首先就是愿意去接触，然后就是愿意去传播，然后就愿意去记忆，我还记得很深。都是人啊，是人他就一定有立场有态度。那泪别小孩上战场这个事情是后来的事实核查里面它确实是这样，但是他挥泪上战场是跟谁打的，这个你视频当中没有没有显示出来嘛，那我就可以根据我的主观的立场去加嘛，挺乌克兰的人就会认为我认为他是去打俄罗斯了，挺俄罗斯的人就会认为他是打乌克兰的，所以大家都是立场先行。当然社交网络当中所谓的谣言，它的传播它背后其实是立场，当然还有一个很重要的原因就是因为信息模糊，这也是谣言传播非常重要的一个机制。比如说我们在这次社交网络上还有一个比较有名的谣言，就是这个飞机飞过那个大楼， 一开始的谣言的表达就是这个是俄罗斯的飞机飞过了乌克兰的大楼，事实上最后才发现原来是一次阅兵的彩排嘛，这个就是信息模糊。你光靠那几帧画面，你是没有办法知道他到底是阅兵的彩排呢，还是当时的战争的情况。有时候我们说啊有图有真相，那图片都可以有真相，那何况视频呢，视频肯定是真的，但其实视频的信息其实是很模糊的，那么在这样的模糊的情况下，然后再加上自己的立场，所以我们就会看到社交网络上面流言满天飞吧。 紫薇：好的，谢谢老师，那您觉得我国以及西方的新闻媒体在这次的俄乌冲突局势的舆论战当中表现怎么样呢？他们有没有做到及时辟谣呢？ 魏武挥老师：当然，有一些媒体吧他是专门做了辟谣的板块，比如说我看到的澎湃有做，腾讯新闻也有做，腾讯专门的有公号，来做一些事实核查。有一种话叫传谣动动嘴，辟谣跑断腿，它谣言的一个非常重要的传播原理就是我愿意去传播我想要传播的东西，那当最后这个事实和他的愿意是相冲突的时候，他就不愿意去辟谣，他为什么要去辟谣？是吧？反正我就假设你们都看到了，我就不用再说一遍。所以在谣言传播的时候，我们会看到大量的用户在传，会帮着进行传播，但是一旦辟谣的时候，早先那些愿意传播的人，他就不愿意再去传播辟谣的信息了。当然我们不能说官方辟谣或者是权威媒体做辟谣，我们不能说它是没有用的，但是我们想要指望它能够把谣言上次传播所覆盖的东西，一下子把这个辟谣的信息也传播到位，这是不可能的。那个谣言散播了给100万人知道了，你说这个辟谣我就可以联想到100万人知道就很难很难了。 紫薇：谢谢老师。那么面对这种各方势力角逐的复杂的舆论环境，您觉得我们普通的公众应该怎么去辨别网络上的谣言呢？ 魏武挥：其实这个问题蛮有意思的啊，这是一个正义感十足的问题，有正义感十足的回答方式，但是我不想这样回答，因为我不认同这些说法。比方说有一种说法叫这个谣言止于智者，我不认同这句话，为什么不认同这句话呢？其实作为一个普通人，在相当多的领域当中，其实我们就是个白痴。我们不知道你比如说像俄乌之间的冲突，老实说他们要不是打这场仗，那以前乌克兰和俄罗斯的恩怨，我也不知道，搞不清楚是吧？这个什么斯基啊什么娃，这名字我都想半天才能搞清楚，如果你没有在这个领域当中，你缺乏一定的鉴别能力，是不是你就应该被堵上嘴呢，恐怕也不是。那人都有表达欲望，我都想说两句，看看说说我的看法，虽然我的看法不客观，但是你不能说我不让我说话，我们今天所谓的新媒体就是UGC的状态下，社会化媒体和社交网络状态下，你如果说谣言止于智者，其实就等于你不了解的领域，你不要发言，这个显然是不合适的。那么好，你既然不了解这个领域，你要发言，那你先去求证一下啊，你去多方求证一下，你去交叉信源比对，那不是要求每个人都在那做记者，这也是不可能的，平时说话难道每一句话说出来之前，我都要去比对一下，我都要去查一查，那你搞得像一个专业的媒体工作者一样，这 也是不现实的。第二个，就是我们怎么来看待社会化媒体它的作用？克莱·舍基是个美国学者，他写过一本其实挺有名的书叫《认知盈余》，在这本书里面他提到过一句话，他说“媒体是社会的连接器”，也就是说他提出了一种媒体的新的功能。我们以前新闻传播学讲媒体的功能论，我们不太会去讲媒体是连接人的东西，我们讲传统媒体有没有连接人？有，一个媒体其实都是有立场的，纽约时报代表的是美国中产阶级立场，希望用这个媒体去把美国的中产阶级连接起来，但是这种连接感不是很强。但是我们今天看社化媒体，它的作为连接器的感觉是非常非常强的，因为我们形成了朋友关系，如果我觉得你不是我的朋友，我就不关注你，我就能把你拉黑，我们就不是朋友了，连接就断掉了。我们作为一个人，生下来以后就有个潜在使命，我们这一生都在找“我们”，就找和我们一样的人，因为我们是社群动物嘛，总归要找一些朋友嘛，过去没有社社交网络这种武器，我们找我们找的很累，那现在有了社交网络突破了时空之后，我们找我们就找得比较容易了，所以我们在利用社化媒体在利用社交网络时候，我们要知道这是给我们找“我们”的。所以最近关于俄乌的事情啊，有些人会认为说哎呀由于观点不同，我们就朋友圈就撕了 ，然后互相拉黑啊，有些人说哎呀这个要求同存异嘛，要海纳百川嘛是吧。其实说的好像每个人都唐太宗都要虚心纳谏一样，我就不赞同这样的看法。就是你的社交网络就是你的连接器，当你这个连接器不能连接到那个我们的时候，你就把那个人断了，这是很正常的，因为它就是起到连接的功能的，而你想要获得信息，想要获得所谓的客观的真实的信息，你不能够只靠社交网络了。所以我一直跟别人说，你依然今天要有读所谓传统媒体的习惯，因为我是一个科技圈的人士嘛，所以所谓的科技四大媒体APP我全装了，钛媒体啊，品玩啊，36氪啊，虎嗅啊，我全装了，另外我也比较关心一些社会上的新闻，这几个我都装了，澎湃新闻，我会装财新，对吧？我也会去装第一财，经这方面我依然要相信专业媒体的专业人士的把关能力，我承认在这个领域我是个白痴。在社交网络上我是去找我们，我就是想要找到一个志同道合的、三观一致的人，我们一块聊天，来打造一个“我们”感，但是在客观事实上面，我从来没有指望通过微信、通过什么微博去获得我应该获得的客观信息。我还会倒过头去，就像以前的人有看报的习惯，我有看传统媒体，就是专业媒体做的APP的习惯。我在媒体上付费也付的比较多啊，像这个财新，我一年的财 新通我是购买的，我这就是花钱买一个相应。社交网络有社交网络的用法，所谓的专业媒体有专业媒体，我们作为一个普通人，首先你也不用太苛求自己啊，说我网上发的每一句话我都是核实过的很审慎的，但是你如果想要获得一些比较客观的比较那个的话呢，你可以去看一些专业媒体，包括在这次俄乌冲突当中，几个专门做谣言核实，做流言核查的号，其实也可以去订阅一下，可能对你掌握客观事实是有一定的好处的。 紫薇：感谢魏老师的分享。如果大家想了解更多关于新媒体与社会方面的解读，欢迎关注我们的公众号“SJTUNMS”或在微博、喜马拉雅、小宇宙搜索b站同名“望媒止惑”关注我们，我们下期见。 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。

本期节目： 1.自媒体行业的现状如何？现在入局还来得及吗？ 2.怎么判断自己适不适合做自媒体？ 3.如何运营自媒体？ 【节目文稿】： 紫薇：大家好，我是紫薇，很高兴有机会跟大家一起探索新媒体与社会，不知道屏幕前的你是否或多或少的想过要成为一名视频博主？是什么使你退却了？又是什么让你开始了一次小小的尝试呢？今天我们很荣幸再次邀请到了知名的新媒体评论家投资人，交大媒传学院的魏武挥老师，跟我们一起讨论自媒体创业的话题。欢迎魏老师！ 魏老师，您好，自己有在网上关注很多学生自媒体博主，然后也注意到周围有不少同学在网络上持续地发自己的视频，那老师您对大学生做自媒体是持一种怎样的态度呢？您觉得现在自媒体行业的现状怎么样？如果说现在才入局的话，是不是已经有点晚了？ 魏武挥老师：首先就是关于这个所谓入局的时机啊，这个说法呢也对，也不对。对的地方是在于说任何一个平台它在早期的时候去获取用户，你跟着这个平台的增长，你是可以得到增长的。那比方说你说微信公众号刚刚起来的时候，甚至有人提出说微信公众号的阅读率可以达到99%，就是100个人订阅99人会看。那个时候确实是这样的，但是随着时间长了以后，我今天订一个公号，我可能10天半个月都不会看。那么像视频也是这样，刚开始做抖音，刚开始做up主，用户是充满了新鲜感，那随着这个用户开始慢慢慢慢这个疲劳以后，活跃度就不会那么高，这是一个从受众的角度来说。从传统的角度，我们内容生产的角度，它竞争也在越来越激烈。比如说原来你可能这样起标题就会有人点开，但是后来大家都这么起标题了，那个时候新华社出来那个标题就是刚刚这样的标题对吧，我们第一次看到刚刚，唉呀好新鲜，刚刚到底发生了什么，我们看一下，然后时间长了，刚刚就刚刚呗，我们也不会怎么样，所以其实内容生产者也在挖空心思的在制造一些让用户会去点击的东西，那你会看到其实内容生产也挺卷的。但是它不对的一面是什么呢，比如说我们说拍大片这件事情，那年年都拍大片，拍了几十年大片，那大片依然会得到很 大的欢迎，畅销书年年都有畅销书，对吧？你说我现在开始写畅销书，我现在开始写小说晚了，哪有的事，对吧？所以从这个角度来说，你做内容什么时候都不晚。 紫薇：那您觉得什么样的同学他比较适合做自媒体呢？而且是在这种背后没有资本运作的情况下，这种学生自媒体他要怎么样在这种拥挤的赛道上突围呢？ 魏武挥老师：这里面就是关键的问题还在于说，第一你对于内容表达本身有没有这个兴趣爱好，有些人不想表达，他没有表达欲望啊，可能他读书也读的挺好的，但是他就没有表达欲望，所以这就不用去做了。然后第二是这里面其实他是有一点天分的，就是有一些人就是我觉得我的那个朋友六神磊落说特别好，他说这个这个事情是有根金线的，就是那根黄金做的线，就是你在金线之下，你怎么折腾都没有用，那你怎么知道自己行不行呢，那当然你做一段时间就知道。这个天赋和写文章的啊，像公众号这样的那就是文字上面的天赋，你要做视频的，做视频有两种，一种是自己出镜的，第二种是自己不出镜。那么自己出镜呢就是你的镜头感，这个其实很大程度上是一种天分，自己不出镜的那你就是视频素材的组织，你能够在这个素材上就能得到一个吸人眼球的这个东西。但是视频本身他也是要靠文案撑的，它们也不可能说完全依靠视觉语言。那么这样的话就有一些人就会问啊说我很想做这个事情，但是呢我天分不够，我能不能找个这个有天分的人一块合伙干，我来做一些比方说他负责生产内容，我来负责这个经营的事情啊，这就涉及到创业的另外一个很高深的话题了，就是如何合伙创业。我见过太多的兄弟分家，合伙创业 其实是蛮考验人性的，我们作为学生来做这种事情呢越简单越好，不要去涉及到这个这个很复杂的东西里面去。还有一个非常重要的就是你一定要聚焦某一样东西，你不可能天南海北的扯，今天扯扯国际局势，明天说点村庄里的事情，后天吧又跟大家讲讲数码设备，这个你自己没有一个人设吧，没有一个设定这个话用户会迷惑。那么当你圈定的一个内容，那么这个时候你就会要考验自己了，你有没有在这个细分领域当中的持续的内容输出能力？你可能今天由于看了某一个东西，突然之间觉得我好有创作的欲望，明天你就没有东西了。那么这个持续的内容生产能力，它和你的持续的信息接收能力有关系。打了一个比方，就是说你能输出一个字，其实是你阅读了十个字的结果，它是要持续的输出，就会要有持续的输入，所以你应该是一个特别勤奋的信息输入者，你要喜欢读东西，喜欢看东西，只有在这样的情况下，你才能够不断的输出，在没有强大的信息输入的情况下，你跑上来可能做两期内容做得还不错，但是到了后面就会出问题了，因为你没有东西可输出了，就是我们通俗讲就要把自己耗干了。所以我前面讲的这三点，如果这些东西都回答下来说ok了，那当然就可以去用，然后不要去想和资本发生关系，这个事情和资 本没关系，没必要，它不是一个需要说跑上来先扔个一百万才能干的事情，跑完了其实一台电脑一台手机就ok了。 紫薇：谢谢老师！那学生毕业后老师您觉得他们应该怎样去运营自媒体呢？有没有哪些运营方向是能够又有利于自身的发展，又能够对社会做出实际的贡献的呢？ 魏武挥老师：作为一个见了非常多创业项目的人啊，见过非常创非常多的创始人，我不鼓励我从来不鼓励学生创业。学生创业呢资源不够，这不是钱的问题，是资源的问题，有资源的人他他在拉广告的时候是比较好拉的，但是你没有资源的人呢就会发现我做到了一定大量级的粉丝以后，你要把它变现都很难，这就是你资源不够。所以我觉得啊有很多人他学生做一个自媒体，我是挺鼓励的，但是有很多人做内容，其实他是为了兴趣爱好，他有表达欲望，他愿意写那你既然是兴趣爱好，就让他成为一个兴趣爱好吧，把兴趣爱好做成谋生手段，我觉得挺没劲的挺没劲的。但是有的人就觉得我就适合吃这碗饭了，那你就继续吃，但是有一点非常重要，就是一定要在做内容的时候一定要控制住成本。其实内容行业它有个特点呢，就是成本的上升不一定带来收入上升，某种程度上我们甚至可以讲，这个收入曲线和成本曲线它没有关系的。它不像你说我做一个生产一个手机对吧，那我生产1000台手机就1000台手机的成本，生产1万台手机就1万台成本，你你生产的量越大，它的成本曲线在抬高。当然它这里面有一个规模效应在，可能收入曲线抬高更快，但是在内容行业里面它不是这样的，归根到底是内容质量，不是内容数量，因为你质 量不好，大家没人要看，你一天做10个100个视频也没用，那你这个成本不断在抬高，你的质量又不会随之提升，那接下来你的收入也就不会提升，然后你雇了很大的一个团队，然后自己就把自己熬死了。所以这一点是一个商业陷阱，很容易会跨进去。那么至于说我能不能做一些内容，能够提供社会贡献啊，当然可以了，因为内容它是有很强的外部性的，他它会涉及到很多人的这种对于社会的感知，对于这个事实层面的感知，比方说最近这个也有些热点事件是吧？这个关于徐州的事情，这是我们国内发生的事情啊，也有关于国际上的事情，俄罗斯和乌克兰之间的这个争斗吧较量吧。所以呢如果你能够去了解这方面的信息，你自己在自己的能力范围内，比方说你确实就是有亲戚就在乌克兰，那你可以跟他连线，可以说让他说一说作为一个在乌克兰的中国人，他感知到了什么？你如果有这个能力，或者是你对国际局势确实有自己的一番见解，而且你也确实就是学国际关系的，那你可以说一点。那么更大程度上我觉得一个所谓尽社会责任，就是在内容领域当中一定要对内容敬畏，就是对你做的东西你要有敬畏心，你不能拍脑袋想说啥就说啥，特别容易，这种言之凿凿，一定是这样这样这样的，哪有那么多一定是这样这样这样 的，因为做内容有时候确实也会碰到这样的情况就是说你说得越斩钉截铁，你就越容易聚集粉丝，就会有一帮人这个无脑的支持你，然后你觉得这样挺好的，我下回说的再极端一点，那确实会这样的，似乎好像这个我们称之为行内称之为叫割韭菜行为，韭菜觉得特别好割是吧。但是我想一个有一定的这个素养的人，他应该有一点敬畏心，而不要说成天就被那个粉丝数量被这个广告收入啊把自己给带偏了，本质上我们要注意这个你做内容其实是会影响到别人的，不要不要胡说八道，不要这个张嘴就来。 紫薇：感谢魏老师的分享，如果大家想了解更多关于新媒体与社会方面的解读，欢迎关注我们的公众号“SJTUNMS”,或在微博、小宇宙、喜马拉雅搜所b站同名“望媒止惑”关注我们，我们下期再见！ 【关于我们】 传播学带你看新媒体与社会。「望媒止惑」是一档学术脱口秀系列视频节目，聚焦新媒体与社会中的现实问题，与你共同提升新媒介素养。 【你将听到】 新媒体与社会领域的知名学者，以听众喜闻乐见的趣味化方式解读专业内容，深入浅出地分析热点问题。学术前沿内容走向大众，带领听众对媒介现象进行批判思考，增强信息识别、判断与决策的能力。 【互动方式】 你可以在小宇宙、喜马拉雅、b站、微博搜索“望媒止惑”收听我们的节目，也可以在微信搜索“SJTUNMS”关注我们。