/本期播客背景/ 我是2013年第一次去首尔，时隔12年，2025年3月，这次是我们团队的年度商业考察再次来到首尔。 首尔的线下商业为什么依然好逛和有活力？本质原因是什么？作为全球咖啡密度最高的城市之一？无论是圣水洞，汉南洞区，弘大街区，保障地解放街等，都蕴含着全球咖啡密度最高的咖啡文化，好多特色街区都有各自独特魅力，感觉韩国人血液里流淌的不只是冰美式，还有做线下商业的活力和温度。 我们团队在韩国遇见的有趣的一切，不站任何政治立场。但我们在接近一周的暴走的过程中，虽然每天的行程安排得很紧密，但依然不知疲惫，这是一趟处处充满惊喜的、好看的，又极度审美感的商业之旅。 不过，在“好看”之外，韩国的商品从商品力层面而言，或许很多地方依然远不如日本，在购物中心和商业项目的打造层面也有被泰国赶超的意味，但依然有许多值得我们思考和参考的地方。 未完待续，我们还会有机会再次前往首尔，去挖掘更多关于这个城市的商业魅力。 大家去首尔体验过24小时咖啡馆吗？真实感如何呢？ /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人\斜杠商业规划师\CPM国际注册资产管理师\15年创意与商业创业实践者 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人\专注消费品零售赛道20年+\10年商业零售物业运营老炮儿\15年餐饮零售品牌持续创业者 /本期金句/ /时间线/ 00:20 - 首尔为什么依然这么好逛？ 08:50 - 千店千面的商业“细胞经济” 13:24 - 中国零售的痛点：不是商品，而是美学与选品 17:12 - 策展式零售：首尔门店是怎么制造惊喜的？ 22:26 - 现代百货：一家标准答案的购物中心 29:34 - 咖啡是饮品？在首尔，它是商业的细胞 32:12 - 主理人经济：韩国为什么比我们更成熟？ 40:15 - 24小时不打烊：首尔夜经济的另一面 46:08 - 10㎡照相馆与解放村：小场景的大能量 55:16 - 线下商业的流量入口在哪里？ /拓展阅读/ 为什么首尔的街区越逛越上头？ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 牺牲50%面积却年营收52亿？韩国首尔现代百货做对了什么 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ /趣场栏目介绍/ 《趣场》是PACKING FUN趣场推出的一档关注创新零售商业及商业发展洞察的播客节目 专注于挖掘、传递、分享商业洞察和实操运营背后的有趣故事，为商业创业同行人提供商业洞见，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想参与更多商业内容共创，或你在商业运营过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013 or 小P：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。 想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN,视频号（PF趣场）找到我们。

/本期播客背景/ 上一期我们和康总聚焦了“非标商业”。当千篇一律的“盒子”商业陷入同质化泥潭，客流下滑，空置率攀升，“非标”似乎成了救命稻草。一夜之间，好像不谈“非标”，都不好意思说自己懂商业创新。我们聊到非标商业为什么火、传统购物中心的困境、消费者需求如何变化，以及巷子商业背后的流量逻辑。当人人都想“非标”，它会不会迅速陷入另一种同质化？滤镜之下，真相几何？ 本期将继续和我们的访谈嘉宾康总一起聊聊，城市更新和产业融合，看看他怎么理解“文商旅”、怎么做城市更新，怎么通过文化记忆、产业内容植入，把商业空间做得更有生命力。 /本期嘉宾/ 康红恩 上海理辰文化创始人 康总拥有20余年商业地产、金融和投资背景。曾任多家地产集团总裁、副总裁、首席投资官等，CCIM（国际注册商业房地产投资师协会）第一任中国理事长，易居沃顿项目导师。 在他的职业生涯里，领导了超过千亿级地产项目的投资，横跨房地产开发、投资、金融和资产管理，在房地产的各个门类，从住宅、旅游地产、商业、办公、酒店等各个领域都具有跨界的能力。他从来就不是一个传统的地产开发人，每一步都实践着他对商业地产投资运营的思考和洞察，是行业公认的实战与理论兼具的行家。 /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人\斜杠商业规划师\CPM国际注册资产管理师\15年创意与商业创业实践者 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人\专注消费品零售赛道20年+\10年商业零售物业运营老炮儿\15年餐饮零售品牌持续创业者 /本期金句/ /时间线/ 00:00 - 非标商业的热度还在吗？ 04:48 - 上生新所是怎么做出“文商旅”气质的 08:01 - 非标项目为何也开始同质化了 17:35 - 城市更新项目为何常常丢掉产业和文化 19:39 - 南丰纱厂启发了什么样的产业融合路径 28:49 - 岭南天地 vs 蟠龙天地，有哪些差别 32:20 - 为什么我们做不出中国版宜家 35:50 - 什么是真正的“生活商业” 46:57 - 非标商业的根本，是文化记忆和人情味 55:10 - 好商业，不在于非标，而在于你愿不愿用心长期去做 /拓展阅读/ 为什么首尔的街区越逛越上头？ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 牺牲50%面积却年营收52亿？韩国首尔现代百货做对了什么 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ /趣场栏目介绍/ 《趣场》是PACKING FUN趣场推出的一档关注创新零售商业及商业发展洞察的播客节目 专注于挖掘、传递、分享商业洞察和实操运营背后的有趣故事，为商业创业同行人提供商业洞见，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想参与更多商业内容共创，或你在商业运营过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013 or 小P：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。 想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN,视频号（PF趣场）找到我们。

/本期播客背景/ 存量时代：前面房地产时代跑马圈地、疯狂开发的时代落幕。 想象一下：你走进一座光鲜亮丽的购物中心，熟悉的连锁品牌… 一切都“标准”得无可挑剔，却也“标准”得让你瞬间失去了探索的欲望。消费需求深度裂变：标准化、物质化的满足已成过去。线上挤压与线下价值重构：电商和外卖解决了效率和便利，线下实体必须提供无法被线上替代的体验，消费者对“千店一面”彻底麻木，差异化成为生存刚需。 这就是我们今天要聚焦的“非标商业”。当千篇一律的“盒子”商业陷入同质化泥潭，客流下滑，空置率攀升，“非标”似乎成了救命稻草。一夜之间，好像不谈“非标”，都不好意思说自己懂商业创新。 这期我们会聊到非标商业为什么火、传统购物中心的困境、消费者需求如何变化，以及巷子商业背后的流量逻辑。当人人都想“非标”，它会不会迅速陷入另一种同质化？滤镜之下，真相几何？ 我们的访谈嘉宾康总也特别提出了一个值得反复思考的关键词——生活商业：那些真正为日常而生、贴近社区、讲究设计感和情绪价值的空间，其实才是更有生命力的商业。 /本期嘉宾/ 康红恩 上海理辰文化创始人 康总拥有20余年商业地产、金融和投资背景。曾任多家地产集团总裁、副总裁、首席投资官等，CCIM（国际注册商业房地产投资师协会）第一任中国理事长，易居沃顿项目导师。 在他的职业生涯里，领导了超过千亿级地产项目的投资，横跨房地产开发、投资、金融和资产管理，在房地产的各个门类，从住宅、旅游地产、商业、办公、酒店等各个领域都具有跨界的能力。他从来就不是一个传统的地产开发人，每一步都实践着他对商业地产投资运营的思考和洞察，是行业公认的实战与理论兼具的行家。 /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人\斜杠商业规划师\CPM国际注册资产管理师\15年创意与商业创业实践者 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人\专注消费品零售赛道20年+\10年商业零售物业运营老炮儿\15年餐饮零售品牌持续创业者 /本期金句/ /时间线/ 00:00 - 非标商业的由来 04:44 - 为什么标准化路径走不通了？ 09:23 - 互联网和社交媒体如何重塑线下商业？ 11:41 - LV“路易一号”现象解析：为什么大家都往巷子里去？ 13:03 - 线下招商难，怎么办？ 16:16 - 非标不是新奇炫技，而是扎实做生活商业 17:47 - 大型体系下从业者如何转型？ 22:21 - 没有“点石成金”的人，只有时代红利和市场规律 26:58 - 轻资产是伪命题？ 34:09 - 阿那亚的奇迹也是一步步熬出来的 41:49 – 非标商业的未来是回归日常生活 /拓展阅读/ 为什么首尔的街区越逛越上头？ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 牺牲50%面积却年营收52亿？韩国首尔现代百货做对了什么 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ /趣场栏目介绍/ 《趣场》是PACKING FUN趣场推出的一档关注创新零售商业及商业发展洞察的播客节目 专注于挖掘、传递、分享商业洞察和实操运营背后的有趣故事，为商业创业同行人提供商业洞见，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想参与更多商业内容共创，或你在商业运营过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013 or 小P：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。 想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN,视频号（PF趣场）找到我们。

/本期播客背景/ 箱包这个承载着人们旅行生活轨迹的产业，其实正在经历一场静默的变革。在我们看到的最新数据报告里，了解到中国箱包市场规模突破 2400 亿，但品牌生存率并不高，会不会觉得这个行业正在陷入某种悖论——我们生产着越来越多装东西的容器，却似乎越来越难容纳品牌自己的灵魂？ 今天我们有幸邀请到一位在旅行箱包品类的可持续零售领域一直探索的娜小姐来到我们的嘉宾间，可能她比谁都更懂这种可持续趋势变革的分量。娜小姐是 UTC 行家（中国）/新零售事业部副总经理，可持续发展官，拥有 17 年行业背景，深耕于用户场景共创和创新服务的探索。UTC 行家是中国第一家多品牌旅行装备专业运营商，将众多的国际旅行专业品牌首次引入中国市场，专注为中国的旅行者提供行家的行囊。 我们这期和她聊聊当下的旅行箱包品类的商业市场环境和线下商业零售循环经济的探索，关注人的可持续，装备的可持续，把可持续发展的目标融入到经营的每一个环节中。关于为什么进行战略调整？为什么需要在可持续概念上去做？如何聚焦于可持续生态链共建和运营？以及为什么要创建自有品牌的构建？具体的实践探索的过程中有哪些积极的反馈？国产品牌如何突围在这个红海头部市场占据的市场有自己的品牌发声等。 红海市场中，只有将旅行箱从“工具”升级为“旅行体验的伙伴”，才可能打破规则，真正占领用户心智。 我们一起来探索可持续零售行业品牌，做难而正确的事，才有机会获得长期价值。 /本期嘉宾/ 林筠（娜小姐） UTC 行家（中国）/新零售事业部副总 INUK 品牌 Partner，可持续发展官，拥有17 年行业背景，深耕于用户场景共创和创新服务的探索。 /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人\斜杠商业规划师\CPM国际注册资产管理师\15年创意与商业创业实践者 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人\专注消费品零售赛道20年+\10年商业零售物业运营老炮儿\15年餐饮零售品牌持续创业者 /本期金句/ /时间线/ 00:45 - 行李箱行业真的没人做品牌吗？ 06:46 - 2000亿市场，为何国产箱包活不下来？ 11:30 - 品牌不是卖产品，是承载生活方式 15:39 - 自创品牌，为什么一定要坚持循环与长期主义？ 20:49 - 中国旅行者千人千面，行李箱也得多场景 26:17 - 我们为什么偏要做“难而正确”的路？ 30:32 - 场景远远大于产品，生态最终会吃掉行业 34:07 -Packing System 整理系统，解决旅行场景痛点 39:15 - 疫情不裁员，转型靠什么？ 1:03:15 - 做品牌是一种信念，更是一种热爱 /拓展阅读/ 雅戈尔做商业HAI550——一场关于可持续的实验？ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 牺牲50%面积却年营收52亿？韩国首尔现代百货做对了什么 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ /趣场栏目介绍/ 《趣场》是PACKING FUN趣场推出的一档关注创新零售商业及商业发展洞察的播客节目 专注于挖掘、传递、分享商业洞察和实操运营背后的有趣故事，为商业创业同行人提供商业洞见，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想参与更多商业内容共创，或你在商业运营过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013 or 小P：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。 想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN,视频号（PF趣场）找到我们。

/本期播客背景/ 商业世界的新时代才开始，这是最好的时代，未来中国的商业有什么变革性的改变 ，而怎么改变才算好呢？“当年建筑毕业生进入设计行业时，前辈们常说：‘中国建筑师的好日子至少还有二十年’。在目前的中国经济时代，伴随房地产建筑行业的下行，住宅设计业务量腰斩，让中国曾经建筑师辉煌旧时代结束，传统建筑行业真的已死？但是现在我们认为商业世界的新时代才刚刚开始，这期节目，我们想聊聊：房地产黄金时代终结后，中国已进入存量时代，商业建筑师的竞争力模型迭代？当传统建筑师的职业路径正在塌方，那些提前跳出图纸框线的人，究竟找到了怎样的新大陆？ 今天我们邀请到的嘉宾是来自商业界全球知名的香港欧华尔公司，代表作品分布在中国核心一线城市，欧洲和亚太地区，获得大量的国际奖项，近十年参与了中国的城市更新的重量级商业改造项目，设计操盘如成都远洋太古里，上海上生新所，上海张园等城市地标商业项目，我们这期的访谈嘉宾Jay一起共同探讨关于商业圈背后有趣的故事，商业建筑领域未来的发展，商业的目前的建筑师转型，或者建筑师背景的人或建筑公司未来的转型探索的发展方向等等。 /本期嘉宾/ Jay LIU/ 香港注册建筑师\香港中文大学建筑学博士\香港欧华尔项目总监 深耕商业建筑与城市更新领域十余年，参与完成上海上生新所二期、深圳湾综合体、上海张园等城市地标营造。曾主持完成重庆龙湖天街、苏州华贸中心、南京景枫中心等大型城市综合体。正在研发应用大数据、AI学习及动态决策系统（DTTS），协助项目从策划到交付全程科学优化商业价值策略。 /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人\斜杠商业规划师\CPM国际注册资产管理师\15年创意与商业创业实践者 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人\专注消费品零售赛道20年+\10年商业零售物业运营老炮儿\15年餐饮零售品牌持续创业者 /本期金句 /时间线/ 05:35 - 建筑师转型潮与行业变局 07:31 - 年轻建筑师该如何选择去留？ 16:36 - 港资开发商画像 23:59 - 欧华尔护城河与操盘方法论 34:55 - 零售业现状与结构性机会 43:45 - 行业大淘汰与优胜逻辑 45:30 - 商业设计计价新规则 47:30 – 对于仍然坚持在行业内的设计者的建议 54:44 - 南京景枫：社群定位成功范本 59:51 - 认知决定项目生死 1:08:04 - 欧华尔的人才标准与招人偏好 1:15:51 - DTTS模型方法论 1:19:50 - 设计建筑公司出海是趋势吗？ /拓展阅读/ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 「第二期」创新商业实战研学营·上海站 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 曼谷标杆创新商业洞察 /趣场栏目介绍/ 《趣场》是PACKING FUN趣场推出的一档关注创新零售商业及商业发展洞察的播客节目 专注于挖掘、传递、分享商业洞察和实操运营背后的有趣故事，为商业创业同行人提供商业洞见，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想参与更多商业内容共创，或你在商业运营过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013 or 小P：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。 想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN,视频号（PF趣场）找到我们。

/本期播客背景/ 中国电商盛行的年代，我们依然看好线下实体商业，回归人性需求的本质，人对线下的需求不可消失，未来实体商业和实体店仍然有不可替代的核心价值。 回到我们这次的播客主题，在目前的线下商业环境下，聊聊商业市场环境发展轨迹和当下线下商业零售，存量更新的困境与破局，以及非标商业的创新运营，我们关心的线下实体商业的未来。实体店的核心价值已从“交易终端”转向“体验媒介”，构建与电商共生的差异化壁垒。线下场景的困境，本质是“人”的缺位，线下场景的不二法门，看似繁荣的“物”背后，却是与真实生活的割裂、与情感共鸣的疏离。社群的力量,社群运营在商业里的激活价值，线下社群运营的破局逻辑，就在于将“人”重新置于场景核心——从单向展示转向多方共创。 我们这期有幸邀请到两位我们商业圈的好友，商业界创新运营玩家，也是资深的商业实操人：Flora是偶有文化总经理，现任东原致新产品高级总监，婧岚总是东原致新城更经营负责人 / 上海区域负责人，两位在深耕非标物业改造和创新运营，一直在探索城市更新与商业模式的融合创新。 /本期嘉宾/ Flora 偶有文化总经理，现任东原致新产品高级总监 深耕非标物业改造和创新运营，成功主导了多个中小项目的改造和运营，如The Oval一奥天地和历史保护街区更新下浩里等。 婧岚总 东原致新城更经营负责人/ 上海区域负责人 21年深耕地产与商业领域，经历龙湖、万达及东原致新职业跨度，操盘多类型物业，覆盖标准购物中心、滨水特色商业、社区商业（上海阡集莘社区）、旧改项目等；2024年转战上海、苏州，聚焦非标业态，从传统开发到存量焕新，探索城市更新与商业模式的融合创新。 /节目主播/ 【Ting】 PACKING FUN趣場主理人 | 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 | CPM国际注册资产管理师 | 15年创意与商业创业实践者，对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 | 德国老海归 | 10年商业地产运营老炮儿 | 15年餐饮零售品牌持续创业者| 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 01:09 - 20年商业实操老法师的历程 01:44 - 重庆北城天街焕新启示录 06:17 - 在大家热衷谈论非标商业的时代，传统盒子街区还有机会吗？ 11:36 - 到底啥是非标商业？ 15:26 - 重庆下浩里老街改造的背后故事 34:10 - 运营商为什么纷纷开始下场做自有内容了 46:30 - 社群的力量是如何在非标商业中发挥作用 50:48 - 如何实现公园商业可持续运营 1:21:34 - 线下商业的未来在哪？ /拓展阅读/ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 「第二期」创新商业实战研学营·上海站 PF研学杭州站 | 创新商业标杆案例实战研学营 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 曼谷标杆创新商业洞察 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，如果想加入听友群欢迎联系客服：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。 我们持续吸引有趣的同行人，欢迎加入我们的创业旅程，参与「创业原动力」的线下活动和播客录制分享故事或经验。

/本期播客背景/ 距离上次去香港已经快一年了，这次我们去香港商务出差兼考察，主要在港岛的中环和铜锣湾区域，感受到香港线下实体商业无比的热闹和生机。 当行业从增量开发转向存量运营，能沉淀社区价值、构建情感连接的玩家，才有机会穿越周期。香港经验学不来，但看得懂：商业不是用来填满空间，而是编织人与人的连接线。实体商业的终局不应该是被电商取代，实质是人情生意。铜锣湾的烟火气，背后是希慎这样的港资数十年如一日地“经营关系”——为租户赋能共创、共担风险、与市民共享空间、与城市共谋发展。 回看内陆的很多商场，太多传统地产开发把商业当成收租机器，却忘了线下空间真正的壁垒，是它能承载那些电商无法复制的相遇。我们总急着填满每个平方，却忘了留条“顺路经过”的通道。线上不是敌人，就像咖啡不能替代茶，但是可以共享一张餐桌——关键在于，我们有没有泡出让人甘愿冒雨来坐坐的香气。 /节目主播/ 【Ting】 PACKING FUN趣場主理人 | 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 | CPM国际注册资产管理师 | 15年创意与商业创业实践者，对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 | 德国老海归| 10年商业地产运营老炮儿 | 15年餐饮零售品牌持续创业者| 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 00:07 - 香港商业本质：阶层现状与商业创新的共生关系 00:15 - 存量时代核心：社区价值沉淀与情感链接构建 01:13 - 铜锣湾考察启示：垂直动线与多元人群的融合 02:18 - 深夜糖水铺：四十年邻里关系的商业密码 03:33 - 社区活力真相：非设计而生的日常生命力 05:11 - 疫情后反常识：香港线下为何更繁荣？ 09:00 - 土地私有制下"以时间换空间"的长期主义资产管理模式 11:04 - 希慎广场诚品书店案例：商业体里的非盈利价值主张 14:16 - 垂直商业痛点：上海改造项目的动线尴尬 20:23 - 价格秩序之战：实体店与电商的终极博弈 24:29 - 创新保护机制：假货禁忌背后的商业文明 28:07 -顶级品牌甘居后巷，看港岛如何重构"显眼位置"的商业定义 34:10 - KPI真相：港资运营商与内地开发商在招商逻辑上的本质分野 39:38 -旧菜场改造如何平衡原住民生计与文旅商业的共生关系 45:39 - 从武夷路咖啡馆到香港糖水铺，探讨主理人经济的破局路径 /拓展阅读/ 香港线下实体商业为何如此的热闹和生机？ 「第二期」创新商业实战研学营·上海站 PF研学杭州站 | 创新商业标杆案例实战研学营 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 曼谷标杆创新商业洞察 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，如果想加入听友群欢迎联系客服：PF_online，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。 我们持续吸引有趣的同行人，欢迎加入我们的创业旅程，参与「创业原动力」的线下活动和播客录制分享故事或经验。

/本期播客背景/ 上海正被过剩的购物中心包围——人均1.8㎡的商业面积是东京的4.5倍，但走进任意三家商场，你可能连换三家优衣库试衣间都分不清区别。当招商团队用“安全牌”塞满每一层楼，当年轻人在武康路拍照发圈，转身打开拼XX搜同款，我们不得不追问：杀死传统商业的真是电商吗？本期播客邀来两位“见证者”：一位亲历上海商业黄金25年的操盘手；一位死磕30年面包品质的烘焙匠人。从日本跪式服务到胖东来神话，从机械停车位困局到社区面包店消亡，在这场商业的“冰与火之歌”里，有人看到末日，有人找到初心。 /本期嘉宾/ 蔡总 前上海知名烘焙品牌宜芝多创始人 刘总Morgan 深耕商业地产25年+的资深操盘手，工作跨甲乙，血型是AB的商业杂人 /节目主播/ 【Ting】 PACKING FUN趣場主理人 | 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 | CPM国际注册资产管理师 | 15年创意与商业创业实践者，对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 | 德国老海归| 10年商业地产运营老炮儿 | 15年餐饮零售品牌持续创业者| 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 02:39 - 上海购物中心与过剩危机 03:49 - 零售业的变迁与消费者需求的进化 08:42 - 烘焙行业线下转型与品质营销的探讨 12:57 - 商业平台的营销本质与消费者真实需求的博弈 16:20 - 商业购物中心的破局之道与多元化发展 24:14 - 选址逻辑：运营团队的重要性 36:53 - 住宅思维做商业的失败 44:17 - 线下零售的场景价值和服务增值 01:00:06 - 胖东来的人性化服务与百货业的未来 1:10:00 - 商业购物中心的破局之道与多元化发展 1:19:00 - 用心创新：传统零售的未来与转型 /拓展阅读/ 创新商业的可持续运营辩证思考 雅戈尔做商业HAI550——一场关于可持续的实验？ 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 曼谷标杆创新商业洞察 「创业原动力」线下第一期 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。 我们持续吸引有趣的同行人，欢迎加入我们的创业旅程，参与「创业原动力」的线下活动和播客录制分享故事或经验。

「气味在场经济」崛起：被低估的百亿香氛赛道正在发生静默革命 调香师：在化学方程式与诗歌之间游走的「气味炼金师」 /本期播客背景/ 当香奈儿5号用醛香定义"性感"，迪奥旷野以胡椒龙涎香标榜"男性气质"，法国巨头编织的百年嗅觉叙事已成全球标准。而在570亿美元香氛市场中，东方水墨美学的觉醒正与西方规则激烈碰撞，本土香氛品牌开始崭露头角，试图在西方标准中寻找自己的独特定位。消费者对香氛的需求从单一香味转向个性化与情感体验，高端与定制香氛需求不断攀升。 本期播客，我们将与调香师旭祥老师和联合创始人吕老师一起，开启一场全球气味探索之旅。我们将深入探讨香氛如何在东西方文化的碰撞中找到自己的独特定位，以及如何通过嗅觉经济赋能实体商业和品牌。同时，我们还会分享一些关于香水香氛的有趣知识点，带你深入了解这个神秘而迷人的领域。 /本期嘉宾/ ▎旭祥老师 l 香氛品牌「之白露」创始人，行走在试管与诗卷之间的气味炼金师 l 复旦化学生物学+伦敦大学现当代艺术双料学霸，擅长用科学解构艺术，用香料重组时空 l 创立“之白露”，取意“万物皆可取其精华”，调制过多款多功能香氛，目前致力于整合调香、剧场、气味传输科技和合成生物学合成香料等板块。其服务过的B端有：气味王国，上海BFS外滩金融中心，星美术馆，名爵汽车，Autolive等。 ▎吕老师 l 中央美院设计学博士 l 香氛品牌「之白露」联合创始人 l 参与国内重大设计项目数十项，多次参加国际交流，曾出访法国、俄罗斯、巴黎、爱尔兰、英国等国家。参与策划多个当代嗅觉艺术相关展览。 /节目主播/ 【Ting】 PACKING FUN趣場主理人 | 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 | CPM国际注册资产管理师 | 15年创意与商业创业实践者，对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 | 德国老海归| 10年商业地产运营老炮儿 | 15年餐饮零售品牌持续创业者| 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 00:01 - 全球调香师稀缺性：为何这个职业堪比宇航员？ 00:09 - 沙特消费者行为观察：为什么只剩一两只反而被抢购？ 00:16 - 世界香水版图的"四大家族"：垄断全球60%市场的嗅觉帝国 00:38 - 嗅觉经济VS视听经济：为什么气味必须"在场体验"？ 02:09 - 化学博士+艺术+药学的复合背景是创业密码？ 05:04 - 美术馆演变史：从禁触规则到五感沉浸革命 10:19 - 花露水竟是中国最早的香水逆袭案例？ 19:04 - 调香师与老中医的千年技艺传承共性 30:54 - 中东香水市场与国内香水消费习惯的差异 38:41 - 气味场景革命：如何用香氛重构线下零售体验？ 55:26 - AI时代的手工壁垒：为何调香无法被数字化？ 01:00:44 -艺术展示≠有效商业转化：为什么"完美空间"反而卖不动货？ 01:05:52 -本土品牌出海：气味与东方美学结合的新机遇 /BGM片段/ 间奏：Por Una Cabeza - Thomas Newman (电影《闻香识女人》) 结尾：La Violetera - Thomas Newman (电影《闻香识女人》) /拓展阅读/ 艺术+商业的运营模式探索 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 雅戈尔做商业HAI550——一场关于可持续的实验？ 「创业原动力」线下第一期 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。 我们持续吸引有趣的同行人，欢迎加入我们的创业旅程，参与「创业原动力」的线下活动和播客录制分享故事或经验。

/本期播客背景/ 中韩免签政策下，当韩流遇上沪流，不是聊豪车炸街，而是韩国人涌入上海这一社会现象所蕴含的商业机遇。我们要正视韩国文化输出的成功轨迹：从政府的系统性支持到娱乐产业的精细化运作，以其独特的文化输出矩阵，成功吸引了全球的目光。同时中韩贸易格局的变化，中国产品在韩国市场的崛起，也逐渐成为韩国消费者生活中的新宠。这种变化不仅是贸易结构的调整，更是一种文化影响力的悄然转移。 我们聊到韩国人在上海的消费场景，包括他们的消费习惯和心理需求。从烤肉到羊肉串，从多语种服务到文化体验，韩国人在中国的消费旅程是否应该是一场文化的探索之旅？而中国商业地产的从业者，商业操盘方，品牌商家等等正是这场旅程中的重要“引路人”，也是把握商机与输出文化的绝佳时机，同时抓住这泼有消费力的韩国游客的钱包。 我们期待的中国商业反向文化输出愿景：各自通过打造具有中国文化特色的消费场景，让韩国人在240小时的短暂停留中，感受到中国文化的魅力与自信。这种反向输出不仅是商业的机遇，更是一场文化的对话。 文化自信，民族的才是世界的，才是真正的自信，未来这场“240小时的生意”充满想象力。 图片来源：网络 /本期嘉宾/ 【老杨】商业地产老家伙/商业资深媒体人 【David】前恒隆，K11商业操盘人/一本不正经的商业从业者 /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 CPM国际注册资产管理师 15年创意与商业创业实践者 对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 德国老海归 10年商业地产运营老炮儿 15年餐饮零售品牌持续创业者 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 01:46 - 上海的“韩流来袭”现象背后隐藏着什么？ 02:47 - 韩国文化为何能长时间保持强劲？ 07:27 - 韩国文化的历史形成和发展演变是怎样的？ 13:42 - 韩国文化为何能广泛传播？ 19:57 - 上海是否准备好迎接韩国游客的消费需求？ 24:01 – 从文化看韩国游客的消费理念和需求 25:10 - 韩国免签政策对中国线下经济有何拉动作用？ 28:06 - 线下商业如何抓住韩国游客带来的流量机会？ 43:35 – 商业不要内卷，要外卷 57:42 - 如何向外国游客展示中国文化的日常性和多样性？ 1:09:18 - 中国对39个国家免签政策带来了哪些商业机遇？ 1:11:13 - 文化自信在商业中十分多重要 1:17:39 – 25年商业寄语 /BGM片段/ 间奏：John Barry/Monty Norman – James BondTheme 结尾：Ludovic Bource – Le Caire Nid D’Espions /拓展阅读/ 露营+的商业模式探索，如何带动万亿市场蓝海 创新商业的可持续运营辩证思考 雅戈尔做商业HAI550——一场关于可持续的实验？ 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 曼谷标杆创新商业洞察 「创业原动力」线下第一期 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。 我们持续吸引有趣的同行人，欢迎加入我们的创业旅程，参与「创业原动力」的线下活动和播客录制分享故事或经验。

/本期播客背景/ “创造的快乐和做观众的快乐不一样，做观众的快乐是单一的，无聊的，创造的过程虽然痛苦，但事后的快乐是有意义的，持久的。” 这句出自近期广受关注的电影《好东西》 的台词，不仅道出了创作者的心声，也深刻地反映了创业者的真切体验。在创业这条充满挑战与不确定的道路上，创业者们坚守自我，通过不断的经历和努力，为生活增添独特的价值。 本期《创业原动力》播客有幸邀请到了拥有22年外贸经验、再次创业打造原创品牌的Helen女士。虽然她的职业和经历与电影《好东西》中的女主角不同，但她们的内核十分相似——都展现了面对生活挑战的勇气，以及在创业和做事时的独立自主精神。在40岁这个人生的新阶段，Helen女士选择了一条充满挑战的原创品牌之路，并利用她深厚的外贸和供应链经验，踏入了宠物家居领域。 在全球宠物行业市场规模接近2400亿美元，中国市场规模达到6000亿元人民币的背景下，宠物产业正迎来广阔的发展空间。但在这个竞争日益激烈的市场中，如何打造一个既有创新性又具有竞争力的原创品牌呢？本期节目中，Helen女士将分享她为何决心打造原创品牌，创立过程中的经验与挑战，以及她对中国宠物市场的独到见解和创业信念的坚守。 /本期嘉宾/ Helen 前国内一流大家电品牌22年外贸人，积累了丰富的外贸实战和供应链管理开发经验。毕业4年半便开始自主创业。40岁再次创业，决定做原创品牌，联合芬兰顶级设计师，创立新品牌【一舸Oloilu 】。 连续创业者 22年外贸外贸人 40+再创业女性 10+自我成长学习与实践者 原创宠物家居品牌创始人/主理人 “一舸Oloilu”公众号：一舸Oloilu 小红书：一舸Oloilu；Helen辛 /节目主播/ 【Vivian Ting】 PACKING FUN趣場主理人 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 CPM国际注册资产管理师 15年创意与商业创业实践者 投资过医美类赛道 对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 德国老海归 10年商业地产运营老炮儿 15年餐饮零售品牌持续创业者 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 01:04 电影《好东西》中的女性独立精神与创业挑战勇气的共鸣 04:15 “创造的快乐和做观众的快乐不一样” 05:09 “我想去做一个我真正自己喜欢的品牌” ——为何选择从外贸行业转型做北欧家具宠物品牌？ 09:22 宠物市场消费升级趋势下，高端环保宠物家居品牌迎来发展机遇 12:23 外贸经历如何助力品牌定位，找到细分市场？ 16:09 创业过程中如何坚守并坚定自己的信念？ 18:21 原创设计困境与宠物市场细分赛道的机遇 27:33 给品牌创业新人的建议：市场调研和供应链管理的重要性 29:57 直播快速销售的同时对产品的伤害也是非常大的 32:57 品牌到底要做的是什么？ 39:04 品牌价值观的方式有哪些？ 42:10 原创品牌如何在研发和存活之间平衡？ 45:20 如何将价值观传递给设计师和供应链呢？ 50:06 如何在竞争激烈的国内宠物家居市场突围，融合北欧设计美学打造独特品牌理念？ 56:26 创业心路历程：从消费者反馈到品牌共创，坚守初心与原创设计的坚持 1:01:41 品质时代呼唤原创品牌，中国消费市场迎来细分需求新机遇 1:04:22 “创业都不晚，女性在40岁反而是我觉得最好的” /BGM片段/ 开头：Edi – Ne Peshkim 间奏：Stephen Sanchez - Send My Heart With AKiss 结尾：简约情人 - 密湖 /拓展阅读/ 从百新书局的“书店+X”模式，探索实体书店的未来 二次元，实体商业的新解药？ 创新商业的可持续运营辩证思考 雅戈尔做商业HAI550——一场关于可持续的实验？ 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 「创业原动力」线下第一期 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。

/本期播客背景/ 随着人们对精神文化生活的需求不断提升，书店逐渐成为了一个远超传统零售功能的文化符号。随着消费者观念的转变，传统书店和其它线下商业零售店一样，正经历着一场前所未有的革命。如今，越来越多的书店开始转型为“文化体验空间”，不仅仅是卖书，更是为顾客提供一个多元的文化社交平台。这些变革证明，书店并不会消失，而是通过创新与探索适应了新时代的文化消费趋势。 本期我们有幸邀请到了群岛ARCHIPELAGO创始人秦蕾老师，共同探讨书店未来。 群岛书店作为上海代表的建筑文化复合书店的典范之一，还有作为群岛创始人秦蕾女士对书店定位的初心，但是不止是关于出版、书店，以复合文化书店的存在价值作为我们的城市文化精神的链接，也是城市发展需要的重要载体之一，但是书店的存活受到太多的环境和市场的影响，我们应该怎样去找到适合这个时代，适合更细分个体需求的书店模型？它有一直存在的价值，但是它未来怎样有机会活下来？还有未来书店发展形态的探索？ /本期嘉宾/ 群岛ARCHIPELAGO创始人_秦蕾 毕业于同济大学建筑系，曾在国际知名建筑设计杂志《domus》担任要职，从主编助理升至副主编，六年间见证了中国建筑行业的蓬勃发展。 2012年秦蕾女士离开媒体行业，投身出版领域，创立了以城市、建筑、设计为核心的出版品牌“群岛ARCHIPELAGO”。 群岛团队策划的图书屡获殊荣，包括“中国最美的书”、“全国书籍设计艺术展金奖”、“海峡两岸十大最美图书奖”等，展现了其在建筑出版领域的卓越贡献。 群岛ARCHIPELAGO的播客：城市罐头 /节目主播/ 【Ting】 PACKING FUN趣場主理人 前大不列颠留子/斜杠商业规划师 CPM国际注册资产管理师 15年创意与商业创业实践者 投资过医美类赛道 对商业世界充满热情和好奇心 【Peter】 上海壹城壹事商业创始人 德国老海归 10年商业地产运营老炮儿 15年餐饮零售品牌持续创业者 丰富的实体店运营经验 /本期金句/ /时间线/ 00:33 - 开场介绍 01:29 - 群岛书店的起源与发展 02:44 - 从出版转做线下零售复合书店的转折点是什么？ 04:11 – 群岛书店如何在低迷市场中逆势生存的？ 08:55 - 在困难时期如何决定坚持或放弃？ 10:47 - 群岛书店的独特定位是什么？ 13:05 – 在上海西岸梦中心运营第二家店有哪些新挑战？ 15:46 – 创新书店与商业地产是双向选择 19:19 - 如何运营复合零售书店空间？ 22:16 – 通过深度洞察目标消费行为和需求留住顾客 27:45 - 群岛书店经营哲学：坚守本分不随波逐流 31:48 - 网络电商冲击下，实体书店生存艰难 36:18 - 实体书店在城市是无法被取代的 37:53 - 书店的互联网时代生存法则：打造独特价值与壁垒 40:21 - 书店如何实现多元化盈利？ 43:13 - 书店不只是卖书，更作为城市文化与社交的交汇点 45:25 - 书店模式没有标准答案：千店应有千面 47:14 - 团队如何迎接复合空间的运营挑战 48:55 - 创业路上的自我怀疑与坚持 55:28 - 中国零售市场的多元化需求：书店行业的个性化与社交化趋势 1:01:01 - 给新手书店创业者的入市建议 /本期思考/ 对于想开书店的创业者来说，无论是定位小型独立书店还是复合文化书店，如何发掘自己的独特价值资源的能力是核心，找到自己能力范围内的独特定位才能有立足存活的基础，像类似群岛这样的复合文化书店，从书的出版到书的主题选品，从巧妙利用商业复合空间，到创新的衍生品零售和文化活动运营，包括自有内容和独特资源的挖掘等等，不同定位的书店可以通过多元化的路径实现自我突围。 也祝福群岛一定会在书店模式下的复合文化平台的探索上会越来越好，因为我们也相信线下实体书店不会消失，它是连接人与人的城市文化社交场，其独特的文化价值和社交功能仍然不可替代， 通过创新和转型，书店模式有机会能够与时代需求接轨，找到各自独特的生存价值。 /BGM片段/ Red Garland – Almost Like Being in Love Edi – Ne Peshkim /拓展阅读/ 从百新书局的“书店+X”模式，探索实体书店的未来 露营+的商业模式探索，如何带动万亿市场蓝海 创新商业的可持续运营辩证思考 【启】我们的城市到底需要什么样的商业？ 「创业原动力」线下第一期 「创业原动力」线下第二期 | 月亮与六便士 /创业原动力栏目介绍/ 《创业原动力》是趣场PACKING FUN推出的一档关注商业品牌、创业开店以及商业趋势的播客节目。 专注于挖掘、传递、分享商业和创业背后的有趣故事，为创业开店者提供避坑指南，为商业实体从业者提供实操经验，为商业地产人提供多元的商业视角。 /联系我们和加听友群/ 分享一场对话交流，不只贩卖理想，相反可能是更惊险或残酷的商业沉浮故事，如果喜欢我们的内容，欢迎订阅，如果你想创业开店，或你在创业过程中的商业困惑，如果你想评估或投资操盘商业项目，或者你想分享你的创业故事，欢迎加我们微信Ting: TingL2013，备注：小宇宙+行业背景。想了解我们更多有趣的商业内容，你可以在公众号/小红书的同名号@PACKING FUN趣场，视频号（PF趣场）找到我们。