S4,Ep 1 对不起，妈妈，写作这东西一旦沾上这辈子就戒不掉了
轻轻见面
轻轻见面是一档通过聊天，寻找交流和表达中魔法时刻的播客。发起人之一carrot是戏剧学习者、创作者和教育者。
今天邀请到的聊天嘉宾是当代青年女作家水笑莹。水笑莹的文学聚焦在城乡流动背景下的女性生存困境，她的代表作短篇小说集《到上海去》于2025年出版，并入围了第7届宝珀理想国文学奖初选名单。她擅长以朴素、冷静的笔触刻画悬浮于城市边缘的女性群像，探讨个体在时代变化中的挣扎与选择。水笑莹还是我长期的girl crush, 她本人的聊天也像她的文学风格一样，沉着、冷静、智慧，又不缺乏很多对欲望深层次的探讨。
感谢你收听轻轻见面，希望我们都能找到属于自己轻松会面的悸动。如果你对我们的播客感兴趣，欢迎你长期收听，点赞关注收藏哦。
本期引入
“文学到底有什么用？“这个问题carrot从大一刚入学文学专业就开始想了，于是今天，邀请到写作者一起来想想。
本期引导问题
1 你是什么时候开始怀疑文学到底有用没用？
2 在”有用“和”没用“的搏斗间，你发现了”有用的“，请分享三个？
3 现在此刻，一定要说文学有用没有，”有“还是”没有“？为什么？
4 在未来的人生中，你会继续做什么，来继续探索（上一个问题）你的观点，请分享两个？
00:00:01
主持人carrot与水笑莹（嘉宾）围绕“文学到底有什么用”这一核心议题展开对谈。carrot介绍了自己从大学起对该问题的持续思考，并邀请从事纯文学短篇创作的写作者水笑莹共同探讨。水笑莹首先界定了自己的创作范畴，强调其讨论将基于个人经验，并初步谈及选择纯文学短篇创作与自身性格（偏好独处、无需高强度即时互动）及现实考量（时间精力、发表便利性）的关联。
00:06:37
对话深入探讨纯文学与网络文学的本质差异及其价值逻辑。水笑莹指出，网络文学是工业化时代可量化、产生消费价值的文学产业链，而纯文学的价值则源于一种内发的、生理性的喜好与自我确认需求，其核心在于无法剥离作者的个人性。讨论延伸至当代碎片化生活对创作者专注力的挑战，以及村上春树式自律生活的参照意义，共同反思在诱惑增多的时代保持创作状态的必要性。
00:17:24
carrot分享个人与文学结缘的心路历程，从理科背景的实用主义思维，到被大学文学系的人文氛围“掰弯”，经历了长期关于“有用与无用”的内心搏斗。她发现文学能打开关于人性和关系的深刻思考，这种体验在日常生活中难以获得。水笑莹对此表示共鸣，并指出大学人文教育的核心价值在于将人从功利导向的“拧螺丝”状态中解放出来，提供一个短暂但珍贵的探索自我与可能性的“象牙塔”阶段。
00:29:56
双方聚焦文学在回应人类隐秘、激烈乃至黑暗情感方面的独特作用。carrot结合对当代社会情感危机（如离婚率上升）的观察，提出文学是她探索和正视自身恐惧、复杂情感的重要途径，通过虚构世界进行“脱敏”，而非在现实中实施。水笑莹以《呼啸山庄》为例，说明文学创造了安全距离，允许读者同情在现实中可能被视为危险或反派的人物，从而释放了在现实规则约束下无法满足的生理性喜好与情感想象。
00:41:02
探讨在现实压力下坚持文学创作的核心动力与平衡之道。水笑莹重申根本驱动力在于生理性的、无法停止的写作冲动，但强调必须将“文学无用论”带来的挫折感（经济收益低、缺乏即时反馈）与个人生活品质的好坏进行情绪隔离。她指出，证明文学“有用”的关键在于创作者能否实现经济独立，并在写作与生活之间找到可持续的平衡，这需要智慧、力气和一定的社会沟通能力，最终目标是追求一种能够长期维持的“舒适”状态。
00:54:52
讨论升华至艺术创作与“活出自我欲望”之间的深层联系。水笑莹提出，无论是文学还是戏剧，持续创作的核心驱动力是发掘并坚持自我的主体性欲望，而非单纯对名利的渴望。缺乏这种欲望的人容易陷入他人规划的路径。她认为，年轻时的各种尝试（无论成败）都是在为寻找自我定位与独处空间而努力，这种心志本身具有长远价值。carrot对此表示高度认同，认为触及了创作者自主权的核心。
01:01:11
双方具体交流了在繁忙都市生活中维系创作火种的实践策略。carrot提出将写作融入碎片时间，使其成为一种处理情绪、面对生活的“休息”方式，而非额外负担。水笑莹则强调这与个人对生活和创作的期待值密切相关，她本人倾向于寻求一份能提供稳定环境的工作来支撑写作。两人一致认为创作状态可以松散而自由，无需“实时在场”，关键在于长期保持“在场”的心志，并接纳写作者生活状态的多样性。
01:11:15
水笑莹分享自身写作历程中较少产生放弃念头的体验，因为相比写作，现实工作中的困难更具挑战性，且写作圈的社会期待压力相对较小。她再次强调将焦虑情绪与创作本身剥离的重要性。carrot则坦言在戏剧创作中从未想过放弃，认为一旦沾染便无法戒断。她反思“成人创作身份”的艰难，并透露近期因离开上海获得“扭曲的自由”，从而能更专注地探索作为编导演的完整戏剧创作，并规划应用戏剧在科研、教育、企业等领域的实践地图。
01:20:09
双方展望未来生活与创作规划。水笑莹的目标是找到一份能养活自己、支撑写作的稳定工作，并认为随着年龄增长，对稳定环境的需求会自然增强。carrot则希望继续推进戏剧项目，特别是探索以女性私密话题为主题、可能融合脱口秀元素的舞台剧，为特定群体提供倾诉与共鸣的私密场域。两人都认同，无论是工作还是社会关系，都是维持创作行为的必要支撑，而非单纯的养分。
01:28:17
就文学与戏剧在提供“身临其境”体验上的不同机制进行最后辨析。carrot认为精妙的文字能带来强烈的画面感和沉浸感。水笑莹则指出，当代文学日益向哲学化、抽象化发展，其价值可能在于文字排列组合本身的意义，而非服务于画面想象，这正是文学区别于影视、摄影的独特魅力所在。她总结，文学内部风格的多样性（现实主义、现代主义等）及其满足的不同诉求，正是其历经千年而不衰的根本原因。
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🎙 主播：carrot
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