屠龙之术 - 节目列表

1月11日凌晨2点09，我开始编辑这期播客的shownotes； 1月10号我去北京参加了AGI-next的论坛活动，这个： 在收听这期播客的时候，如果你是一个关注AI行业的人， 大概率你已经在各家科技媒体/AI媒体的公众号的推送上看到了很多相关的推送。 以下的内容，是我作为一个行业观察者的一点点记录…… （做好AI司马迁的工作） 老规矩，有PPT（虽然大部分是noteboklm做的……） PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 02:22 一切都值得 03:32 “全明星阵容” 06:13 “群星璀璨” 07:38 唐杰演讲：让机器像人类一样思考 08:23 “我们差距可能在变大”+26年预判 10:20 Kimi杨植麟：回归第一性原理 11:19 “品味” 12:38 林俊暘：Towards a Generalist Agent 13:57 Qwen的全面能力构建 14:25 Qwen在图像的推理能力上的案例 16:19 论坛环节的四个问题 18:43 媒体们都很“默契”的选择了姚顺雨的“巨头”照 19:36 第一个问题：分化 23:15 第二个问题：下一代范式-自主学习 27:17 第三个问题：Agent的经济价值引爆 29:11 第四个问题：中美AI对抗 31:26 最后张钹院士的陈词总结 32:11 从LLM到Agent 32:29 五大关键能力 33:07 解决路径 33:37 主体性的哲学思考 34:12 对齐与治理 34:27 AI时代的企业家 35:22 最后一些零散的记录 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近，我儿子（小庄）学校组织了一次家长-职业分享日，就是请一些家长去学校分享他们的职业内容； 我也报名去给六年级的小学生分享了AI的原理以及最基本的提示词技巧； 活动之后他们学校还安排了学生要进行职业体验，我借着这个由头和他直接录制了一期简短的播客，让他体验了一下播客录制-剪辑-编辑-上传的全过程； 在我们俩的对谈之后我还把在学校分享的内容也加到了这期播客之中…… PS：印象里这也是我第一次用AI生成的PPT做对外演讲，不得不承认notebooklm的能力还是太强了。 PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 * 第一部份：我和小庄的对谈 00:11 小庄听的第一场分享：一位军事UP主 02:36 第二场分享内容：游戏制作 04:37 我去年去小庄学校讲的其实也是游戏 08:36 我这次的主题选择：AI如何更好的帮助学习 12:00 话题又聊到了豆包手机 * 第二部份：我去学校分享的PPT内容 16:56 AI学习之旅 18:05 我之前尝试的PPT主题：火影/蛋仔 19:41 两代AI的不同 23:15 我们是如何获得这么强大的AI的 27:55 一个示范案例：AI做图 30:58 唐僧取真经的比喻 32:06 强大的孙悟空（AI）底层到底是什么？ 34:29 幻觉与价值观/情感的问题 37:15 如何控制好这个强大的孙悟空？---紧箍咒 39:01 万能咒语公式=角色+任务+要求 40:45 一个示范：解释黑洞 41:36 示范案例：练习英语 43:28 示范案例：作文 44:27 示范案例：解释现象 46:13 强调观点：你是主人 47:33 未来的路还很长 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

看到标题的你，应该知道这期播客我会聊什么； 在刚刚过去的这个周末（12.20-12.21），国内两家头部大模型厂商智谱和MiniMax都公开了其在港股申请IPO的招股书…… 国内头部初创模型厂商的财务、运营、人力等信息第一次真正意义上完整无遗的展示在世人面前。 我多年的好友，也是曾经的外资投行人，美股上市公司CFO，知乎大V，也是苔藓之火的主播Raymond找我，趁着热乎做了这期对谈。 我们聊到了很多内容，包括但不限于： 财务状况、业务模式、差异性、上市时间选择、竞争格局、中美对比等等问题。 苔藓之火的版本已经更新，这里： （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 01:50 看到招股书的第一感觉：真难啊…… 02:24 反着想几亿美金做到这个样子，还是很NB的 02:58 我之前的问题：OpenAI-5000亿美金，那么中国模型厂商值多少？ 03:21 所有的对比似乎都变成了1% 04:33 这场“比试”更像是不同门派去参加武林大会比武 05:47 先看到智谱的财务数据觉得“完了”，再看MiniMax又恢复了一些信心 06:29 Sam、张一鸣、梁文峰、杨植麟看了招股书会有什么感受？ 12:13 历史上所谓的XXX第一股，结局似乎都不是太理想 12:31 现金流角度看，智谱压力较大，MiniMax还好 13:53 先上市的好处 14:52 Raymond职业生涯的高光时刻：为B站招股书手画业务示意图 15:10 招股书往往会需要公司写明自己是XX领域的第一名 16:19 如何简单粗暴衡量模型厂商的所谓排名？ 18:51 OpenAI、Google、Anthropic、XAI在bet的点都不太一样 20:24 如何看待招股书中提及的行业规模？ 22:09 智谱招股书中提及2030年中国LLM规模1000亿，这个数字太像随便拍脑袋定的 24:14 智谱此前是计划在A股上市的 25:17 今天A股市场也有情绪的细微变化，从GPU到具身，如果再到大模型，池子里的水够吗？ 26:54 MiniMAX提及2030年3000亿美金行业规模，这个数字太小了 28:23 应用大头，模型小头是某种程度上的“一厢情愿” 31:04 招股书的第一句其实代表了很多 * “MiniMax是一家全球化的AI大模型公司” * “我們（智谱）是中國領先的人工智能公司 ” 34:02 业务方向的选择上，有点像点亮一个矩阵 35:03 时间截面上的业务状态从长远角度看可能意义非常有限 37:06 如果未来有50盏灯要点，但最后只留下10盏灯，今天能确定什么“灯”会留下来吗？ 41:09 模型和产品公司在Agent领域的竞争趋势（Manus的收入可能等于智谱+MiniMax） 42:22 智谱最近的Code产品和AutoGLM的开源动作都值得肯定 44:02 为什么两家的财务数据并没有显示出DeepSeek之后的推理成本大幅下降的趋势？ 47:55 点亮了三盏灯的业务，但研发是为了未来50盏灯储备的 48:50 一年差不多几亿到10亿的纯成本，那么DeepSeek纯靠幻方撑得住吗？ 52:30 OpenAI在2025年研发成本是130亿美金+ 53:37 我们这边用国产卡会大幅改善毛利么？ 56:19 简单计算，智谱研发人员平均年薪81万，MiniMax是94万 1:01:01 为什么大家选择这个时点上市？ 1:04:38 一级市场可能没办法再给这几家大模型公司提供流动性了 1:05:27 如果26年1月港股出现黑天鹅事件 1:06:06 Raymond当年给一家公司做上市，开会第一句话是：叙利亚打仗了…… 1:07:48 如果两家公司业务接近，先后上市的策略区别 1:09:09 如果KIMI也在港股IPO的路上…… 1:10:33 为什么我对市场会有种“山雨欲来”的感觉 1:11:23 今天港股新发的4家公司都破发了 1:11:44 如果那两家去港股的GPU公司也破发了…… 1:12:23 两家都是中金做投行 1:13:52 对比当年商汤的“全都在” 1:14:44 如何给这两家公司估值？ （这里勘误，云知声是300亿港币市值） 1:17:12 Raymond猜想可以类似当年视频网站的做法，用后年（27年）收入*PS倍数计算 1:18:38 但如果是这样，那为什么不去投OpenAI或者anthropic呢？ 1:20:05 大逃杀思路，最后桌子上有谁，这个位置值多少钱 1:22:39 OpenAI要融的钱已经是千亿美金量级 1:23:16 Mistra-140亿美金了，那么我们呢？ 1:24:58 类似星球大战级别的战争，是不是已经不适合风险投资参与了？ 1:26:08 如果你不在那几家最大的公司里面，你就谁都不是…… 1:26:42 23年就已经10-20亿美金的智谱/MiniMax，你要投吗？ 1:27:56 1%的钱实现的效果非常值得骄傲，但同时风险还是很大 1:29:11 今天对于这些热门方向创始人的要求比之前高太多了 1:30:07 如果杨植麟在听这期播客…… 1:31:25 如果你是重注了KIMI的投资人…… 1:32:26 提早为IPO准备都是必要的事情 1:33:13 字节跳动CFO-Julie曾经和Raymond说过：上市就是一口气 1:34:49 我们这些看客衷心祝福局内的创始人一切顺利，上市成功 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

RT，这是一期串台节目，我去大内密探和主播相征相爷一起聊了聊AI； 我翻看了下我的小宇宙收听记录， * 总计3937小时收听记录， * 其中排名第一的是大内---1377小时， * 第二是大内和凯神、大猛做的付费节目《浪谈之东瀛野望录》-474小时。 所以相爷可能是我“最熟悉的陌生人”…… 我们从这一波AI大模型的一些关键词说起，聊到了行业分工、中美格局、泡沫与否以及一些针对个人的浅见； 整个聊天的过程我很开心，希望听到这期播客的你也能开心…… （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 01:21 相爷为什么想要聊这个话题 02:13 相爷用nano banana pro做的图 04:04 ChatGPT发布三周年左右的时间点 06:44 相爷用DeepSeek解决MAC的系统问题 09:54 G-P-T这三个字母到底是什么意思？ 12:34 什么是LLM？ 14:06 什么是LUI？ 15:12 不可避免的提及了豆包手机助手 16:21 什么是Token？ 17:33 OpenAI定义的L1-L5 23:18 主桌上的玩家 23:54 汉阳和重轻的创业项目 https://funes.world/ 31:39 DeepSeek的故事 38:25 benchmark出现了问题 44:11 Ilya的说法是否正确？ 48:29 应用层面大家在干嘛？ 51:28 今年可口可乐圣诞节AI广告片出现的一致性问题 54:06 不可避免的先浅聊一下AI泡沫 58:01 插排连在一起的表情包 59:35 Sam的大心脏 1:01:27 无敌的英伟达 1:03:35 数量级的“通货膨胀” 1:05:30 从大盆每周用豆包做叭叭的主题歌说起 1:09:00 中美对抗 1:10:55 科技巨头们为什么要去投核能？ 1:11:25 在建的最大数据中心有多大？---Meta 2.7GW数据中心=2/3纽约曼哈顿 1:13:42 1GW数据中心=500亿美金 1:16:35 这一轮AI的叙事=犹太人的金融+华人的工程师 1:18:45 为什么这一轮AI竞争，美国绝对不能输？ 1:20:27 我们这边似乎好一些 1:21:31 挖矿公司转型neocloud 1:25:05 neocloud公司的故事一个比一个多 1:28:21 中国AI领域状态 1:30:39 “卡”的卡脖子问题 1:37:12 为什么这一轮AI叙事好像没有Apple什么事？ 1:40:01 其实腾讯微信也是有“任性”的资本去后发制人 1:41:45 所以到底是不是泡沫？---首先定义泡沫 1:44:29 到了Q4，大家在谈是什么类型的泡沫…… 1:46:18 “这次不一样” 1:52:02 泡沫的三个阶段 1:55:23 为什么Google强？ 1:56:23 回到鸡汤环节 1:59:52 推荐关注的公众号： * 数字生命卡兹克 * 赛博禅心 * 特工宇宙 * 通往AGI之路 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

前阵子IMA周年庆活动现场遇到三五环的主播刘飞飞哥，闲聊了几句关于AI应用的事情，当时就想着录制一期播客； 最近Google的再次强势崛起也让大家感觉巨头们的状态在当下AI时代也出现了变化，所以我们就由此展开了此次对谈…… 三五环已经更新： No.210 腾讯 AI「松弛感」背后：高筑墙、广积粮、缓称王 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… ================================== 从 ChatGPT 3.5 出现至今，AI 战场经历了数轮喧嚣、冷静与再加速。随着模型之间的技术差距逐渐缩小，行业的注意力也从「模型智能」，转向「场景落地」与「真实可用性」。 在本期《三五环》中，我们再次邀请到老朋友庄明浩老师，从腾讯切入，聊聊这两年 AI 世界的变迁。 为何在纯 Chatbot 战场上还是追赶者的腾讯，却始终保持审慎与克制，这种战略定力由何而来？Google Gemini 3 会给行业带来哪些新变化？当行业进入「场景为王」的时代，大厂的数据、资源、生态壁垒似乎越来越明显，那么行业还有哪些机会和创新场景？ 如果你对当前 AI 产业格局的变化感到好奇，希望本期对话能为你提供一些新的思考角度。 内容索引 00:25 Part 1 AI 进入「场景之年」：大厂的竞争力正在回归？ * 在纯 Chatbot 战场，各家差距越来越小，且 Chatbot 在留存、时长、商业化上都存在结构性难题。 * 元宝正在成为普通人体验 AI 成本最低、路径最短的入口。它本质上很像一个「超级连接器」，盘活起腾讯的内容生态，它既能给信息，也能连服务。 * 当纯语言模型的迭代速度放缓，场景与体验重新成为主导变量。进入 2025 年后，有场景、有生态的公司在 AI 上的赋能能力会更突出。 * 「互联网业务的 AI 化」本身就是一个巨大叙事。而在这一层叙事下，AI 在大厂内部的落地效果尤为显著：效率、ROI、转化，都已经能看到真实变化。 21:33 Part 2 模型能力、数据壁垒与腾讯的「松弛感」 * 在「数据、算法、算力」三要素中，用户对算法和算力的体感差异越来越弱，但对数据带来的差异感知却越来越强。例如： 在海外，Google 依靠几十年的搜索数据偏好，让 Gemini 在智能差距拉不开时，反而出现了边际优势。 在国内，微信公众号的内容质量断档式领先，使元宝在中文资料上的准确性有明显优势。 * 纯语言模型竞争过于激烈，没有谁能一直坐头把交椅。 * 腾讯的 AI 竞争力被低估了？事实上，尤其在多模态领域，它是少数能够长期下注、且有场景落地能力的厂商。 49:52 Part 3 创业公司 vs 大厂：到底是「大鱼吃小鱼」，还是「水涨船高」？ * 模型厂商像海水一样可能会把人吞没。应用层创业者在做的就是船，关键是能不能随着水位上涨一起升高。 * 一级市场对于 AI 应用层的初创公司的关注和下注，比去年坚定得多。只要创业公司有阶段性的正反馈，就能融到下一轮。 * 护城河已不是一句话能定义的事情，而是执行力、行业理解、技术敏感度、品牌、节奏感等多因素的组合体。 * 一个暴论：不存在独立意义上的「AI 产品经理」。AI 时代的产品经理，本质上仍需先理解用户，再看 AI 能提供什么，而不是反过来。从这个角度看，腾讯在各领域的产品力仍是优势。 * 中短期看，头部厂商的基本策略是：稳定提升现有业务 + 跟随技术演进 + 试探新的产品范式。 * 未来进展无法线性外推，但大厂因其资源、生态与投资体系，会拥有更大的韧性空间来「超车」。 制作人：陈皮 片头：Where Are You Going (Live) - 海龟先生 片尾：Flowers In December - Mazzy Star 相关 本期 shownotes 由「Gemini」& 「ChatGPT」辅助生成，欢迎在评论区留言交流。 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

我经常听老钱的播客面基，虽然表面上看面基是一个偏“金融”叙事的播客，但底子里老钱是一个“感性”的人，所以他一直说面基是一档情感播客…… 之前在他的某期节目中提及了一级市场，我当时评论说这个生意是看命的，我们的对谈就以这个“命”的描述开始。 面基的版本已经更新，这里： 下注游戏：总想干一票大的 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 00:06 都是命，所以到底什么是命？ 03:35 所以其实就是“运气好”？ 04:38 事后对于投资决策的复盘某种程度上只是“安慰剂” 05:22 我做过很多次的比喻：放一只狗一直say no，可能结果也差不多 06:25 加权平均角度看，投资决策到底是一个什么样的数学公式？ 07:55 第一笔下注占整个基金的多少？一般1%-2% 09:28 为什么一级和打德州很像？ 11:32 对于VC而言，AI大模型这张桌的筹码量已经过高了 12:12 收益获取的28甚至19定律 13:39 2-3x回报，拉长10-12年看，IRR应该不到10% 14:32 VC基金中的Top选手是否是稳定的？ Index VS Sequoia 15:53 一个基金品牌，做到第四支基金是道坎儿 19:37 资产配置角度看，早期VC要少配 21:20 为什么风投告创始人的事件越来越多 21:42 “别人恐惧我贪婪”是否可行？ 23:06 “国资”也是分三六九等的 25:12 创业项目依然很多，VC基金也依然很多，但…… 27:49 21年其实也是某种“泡沫” 28:27 我可能对于风险的偏好在降低 29:21 这一轮关于AI泡沫讨论的风向变化 30:50 VC就是一茬茬的过筛 31:25 VC打工人的工作只有一个：开枪 31:56 打工人能赚一笔大的吗？ 35:20 为什么光景好的时候会有一批人做自己的基金？ 36:16 回看2015年 38:10 历史角度看金融其实没有新鲜事 41:49 老钱强烈感受到“推背感”的两个时刻 42:46 我的“推背感”时刻 45:42 AI这一次的浪太大了 46:26 为什么不是很多投资人愿意对外表达 48:02 “师徒制”的探讨 49:48 VC基金的“传承”问题 51:54 FOMO情绪 53:13 项目融资和基金融资的通货膨胀 55:20 二级某种程度上已经把一级拉爆了 56:13 一旦某个信息被证明有效，市场会迅速复制 59:41 为什么离开经纬的故事 1:00:46 VC不是靠省钱赢得胜利的，是靠开枪赌一个大的赢得胜利的 1:01:07 “真理掌握在少数人手里还是多数人手里？”“80%人选择少数人”…… 1:01:29 所有事情本质上都是混沌系统 1:03:45 不同地区的时间流速是不太一样的 1:07:21 学习剪视频的决策 1:08:49 干一票大的机会还多么？ 1:10:15 VC依然是份好工作 1:11:08 我的IMA数据库 1:11:58 如何勾勒整个行业的流动性 1:13:23 各家基金的差别和品味是如何造就的 1:16:11 干这行，勤奋可能只是基础 1:17:18 研究对于一级市场是否有意义？ 1:19:37 和创始人的见面都是缘份的一个切面 1:20:50 为什么基金要做群体决策？ 1:22:05 人渣但是能进球，要不要安排上场？ 1:23:42 基金内部为什么会有一些看起来莫名其妙的投资原则出现？ 1:27:02 DD到底是一个什么工作？ 1:28:18 创业失败能否分开人和事的因素 1:31:11 从这个行业学到的：人生顺利是非常态，擦屁股是常态 1:36:57 赛道、骑手、赛马，怎么选？ 1:37:52 好奇心和动物性哪个重要？ 1:39:04 一级市场从业者如何看待Gatnter技术曲线？ 1:40:37 AI泡沫与否的结论我并没有 1:44:53 有时候感觉很多成功的VC好像是想的太少了 1:47:43 我没什么观点，就是把所有能搜集到的东西铺开 1:49:07 话题不可避免的聊到了孩子 1:53:36 我的日常…… 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近受43Talks的邀请，参加他们在上海模速空间举行的AI游戏沙龙； AI原生游戏的探路者们——寻找第九艺术新大陆 小小的放两张现场的照片…… 针对这期沙龙的主题我做了一个40分钟的演讲，此次播客就是这次演讲的录音。 老规矩，带PPT； PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 我的过往的PPT也可以在我的知识库下载到： ima.qq.com （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 下面正片开始…… 【时间线】 00:23 为什么起这样一个标题 01:05 整体框架 01:39 AI发展的历史已经有几十年 02:40 游戏和AI的结合也有几十年的历史了 03:47 我们说AI游戏中的AI到底指什么？ 06:04 概念界定第一次收束 07:28 24年就已经列出的AI游戏相关方向 08:47 所谓的AI中台频繁出现在上市游戏公司的财报中 09:42 但这似乎不太sexy 10:07 概念再次收束 10:34 当下时点游戏行业的状态 12:01 音数协对于游戏的分类行业标准-题材 12:55 音数协对于游戏的分类行业标准-玩法 13:52 gameplay的标签被放大了 15:30 暴论1：AI游戏界定，短期内难以实现 15:59 新标签往往基于旧标签+微创新 17:02 界定再次被收束 17:58 第二部份：产品实施 18:27 那些被挑出来的旧标签 19:26 微微微微创新 20:19 奢侈的创新一般发生在哪里？ 21:03 第一个任性的代表：米哈游 23:15 第二个任性代表：元象 24:50 元宇宙出现了 25:03 元的叙事似乎又来了 25:43 如果终极是那个，我们现在在哪？ 27:02 另一条路经：AI社交/陪伴 28:30 这条路经全军覆没 29:27 元宇宙社交和游戏的区别？ 30:12 第三部分：一级市场 30:22 第一个暴论：说什么都对 30:57 23年年底我做的关于AI社交/娱乐/游戏的整理 32:13 暴论：似乎只能看人了 32:45 那些牛人在干嘛？ 33:44 暴论3：见光死 34:29 “利息够养活团队” 35:36 一些细碎的表达 37:12 存在就是合理的 37:21 推荐好友筱宁的播客-405游局 38:09 GAME OVER 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

上周末（11.1）我在狂喜播客节上进行了一场solo的专场， PS：明年的三狂已经定档，第一次有了北京场；相关日程如下： 需要购票的可以直接扫图片中的二维码。 内容就是今天的这个PPT文档…… 由于当天现场我只有90分钟，所以在讲述的过程中我有意的对内容讲解进行了加速； 活动结束后就有听友问我是否要重新录制一个线上的版本，把很多省略的内容展开讲讲， 所以有了这期长达2个小时21分钟（比狂喜现场多了50分钟）的播客版本。 老规矩，PPT可以下载： PPT下载地址 PPT下载地址 PPT下载地址 同内容的视频版本我也在B站上传了，这里： 视频版本观看地址 我此前的自制PPT可以在我的ima知识库下载 需要加粉丝群的请添加微信：rosicky311 【时间点】 00:39 为什么会有这样一份内容 01:51 我们不知不觉的走到了这里 02:17 四大章节：技术、产品、资本、泡沫+开场和回顾 03:13 现场听友调查问题 05:21 开场故事 07:02 “祭祀求雨” 07:30 革命 or 烟花 07:45 两种极端 08:18 极端-再极端 08:43 过去一年，AI司马迁的工作记录 10:51 回顾-OpenAI 12:22 回顾---行业叙事 13:40 回顾---技术实现 14:34 回顾---英伟达 15:35 回顾---美股七姐妹 17:15 回顾---capex 18:28 回顾---云 19:20 回顾---开源 20:12 回顾---中美对抗 21:01 回顾---Agent 21:47 回顾---ARR 22:50 回顾---技术曲线 23:33 回顾---一级市场 25:12 行业发展过快了 * 第一章：技术演进 26:38 技术演进趋势关键词 27:35 25年模型研发主航道---推理 28:01 那些问题 31:38 柯洁看待AI的态度 33:23 美国模型竞争格局 34:34 中国的开源模型进展 37:02 大语言模型的主桌参赛选手 38:19 竞争激烈 39:23 成本的降低趋势 40:02 今年印象最深的模型发布---DeepSeek V3.2 41:50 多模态战场 42:07 图片与视频模型 42:35 世界模型 43:13 OCR模型 44:17 2025年是Agent元年……吗？ 45:50 “脑血栓患者”既视感 46:10 Agent已经不单纯是Agent本身的问题 46:56 技术叙事到产品叙事的过渡 * 第二章：产品叙事 47:44 OpenAI是一家什么样的公司 48:08 过去一年OpenAI发布的东西有哪些？ 48:44 Sora APP对于OpenAI的意义 49:20 OpenAI的组织调整 50:07 ChatGPT想做成all-in-one 51:08 为什么ChatGPT敢想干这些事情？ 52:07 ChatGPT用户使用行为分析与延伸 53:20 OpenAI还在做什么？ 53:57 成本结构角度看，OpenAI还是更加重视技术研发 54:23 OpenAI计划中的架构 55:58 产品方向---chatbot 56:52 AI coding 57:31 那些ARR增长神话 57:56 但事情有了变化 58:36 模型厂商的一方coding产品强势崛起 59:19 通用Agent 59:53 浏览器战争继续升级 1:01:41 行业整体还是保持增长 1:02:22 上半年还不错插的件生态也崩了 1:03:14 web端负增长更加明显一些 1:03:31 人均单次token也在掉 1:04:04 时长数据也不尽如人意 1:04:27 ARR 1:05:37 这个指标猫腻很多 1:06:35 A16Z做的初创公司在AI上的花销榜单 * 第三章：资本叙事 1:09:17 美股七姐妹 1:09:42 拉长周期看 1:10:13 AI这三年 1:10:42 TOP10公司市值占比美国GDP 1:11:38 英伟达的$5T成长之路 1:12:30 CAPEX投入不断加码 1:13:06 Google与meta财报的冰火两重天 1:14:25 微软财报 1:14:31 亚马逊AWS增速恢复 1:15:24 回头看都是马后炮 1:15:43 mag7似乎不香了 1:16:23 市场需要新叙事 1:17:23 那些热门行业-芯片、存储、云 1:17:37 芯片行业 1:19:16 谁踏马会想到内存和硬盘不够呢？ 1:21:30 公有云三巨头 1:21:49 云厂商之间的边际增量对比 1:22:34 neocloud的叙事 1:25:39 一级市场 1:26:22 AI当然是C位 1:26:45 100亿美金以上的项目融资变很多，项目也在变贵 1:27:22 行业分布 1:27:45 3年，新投出100+新独角兽 1:28:08 big fund 1:28:41 单笔5亿美金以上的融资轮次占比过高 1:29:24 退出 1:29:57 OpenAI也在提供某种流动性 1:30:37 超级大家伙们选择暂时不上市 1:31:05 野路子：二手份额交易与股权token * 第四章：“泡沫”大讨论 1:32:44 章节目录 1:33:05 Sam之前的工作是投资人 1:33:54 24年2月的7万亿美金口号 1:35:10 过去一年Sam在解的题 1:36:35 7万亿美金计划的第一枪---星际之门计划 1:37:06 OpenAI未来5年的收入与成本预估 1:37:51 和甲骨文的合作 1:38:54 金手指策略 1:39:56 NVIDIA表示这个游戏好啊，也要参与 1:40:33 今天的英伟达是什么江湖地位？ 1:41:07 这得燥起来啊 1:41:41 Google表示我可以自己再开一桌 1:42:10 通过数字单位的变化看我们是怎么走到这里的 1:42:48 从“亿”开始 1:44:23 “十亿” 1:45:10 “百亿” 1:47:34 “小几百亿” 1:48:06 新单位-GW，约等于500亿美金 1:48:58 “千亿” 1:49:39 5000亿 1:50:09 “万亿” 1:54:35 我们开始聊GDP了 1:56:48 真的认真聊聊泡沫 1:57:31 不讨论是不是泡沫，而讨论是什么类型的泡沫 2:00:14 循环融资引发的这一轮探讨 2:01:38 和.COM泡沫对比 2:02:07 “这次不一样” 2:08:11 增量 vs 存量改造 2:09:40 稍微定量的分析 2:11:33 书本上的理论支撑 2:13:15 AI公司之间的“纸牌屋”游戏 2:14:37 但我们似乎又不能苛求每家公司都“谨慎” 2:17:03 “大聪明” 2:19:29 没有观点、没有结论，听了个寂寞？---那就对了 2:19:44 从狂喜-AI话题场次变化说起 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

这又是一场发生在狂喜播客节上的对谈， 这是狂喜播客节-贰狂，正式对谈的最后一场（编号100）， 这是一场发生在80/90后与60后之间的对谈， 这可能也是整个狂喜播客节-贰狂上，唯一一场真正跨越代际之间的沟通。 在一狂的时候，我在关雅荻老师和志愿者的对谈播客中听到了参与这场播客录制的兰若儿一家的故事； 兰若儿拉着自己的妈妈和爸爸一起参与了狂喜播客节， 参加完狂喜，他们一家三口开了一档播客：有啥可聊.一家三口 贰狂上，兰若儿一家提出了关于AI与代际冲突的话题， 看到课表的当下我就和关老师说这个话题我想参与…… 我的好友，诗婕，也一起参与了这场对谈。 在这场对谈中，我们两个人放下了某种“营业”的状态， 以一个真诚的方式和兰若儿一家一起聊了聊…… 也可能是我们放下了很多的“壳”， 所以我们有更着更加轻松的交流氛围， 诗婕也在某一个话题的讲述中潸然泪下…… 而在整个对谈中，我印象最深的其实是兰若儿的父母在自我介绍的时候都说的是： 我是《有啥可聊》的主播…… 那个时点我会感觉， 有播客这样一个东西真好。 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 狂喜-贰狂plus已经确定在11月1-2日举行， 2天早鸟通票已经开售： 或者直接扫这个码购买： 【时间线】 00:37 狂喜贰-编号100场次 01:47 和其他10场左右的AI对谈相比，为什么这一场很特殊？ 03:10 兰若儿做《有啥可聊》的初衷 04:20 为什么会想聊这样一个话题 04:47 “我是有啥可聊的主播-苏先生”…… 05:51 “我是有啥可聊的主播之一-安吉儿”…… 07:08 放下所有身份的“诗婕” 08:12 所以到底兰若儿一家遇到什么代际冲突？ 10:56 苏先生是知道自己的mbti的 11:53 为什么苏先生对于AI工具有抵触？ 12:18 苏先生第一次问了Chatgpt的问题是关于西方美术史的 13:59 上一次移动互联网与这一次的感受上的差异 15:36 安吉儿用AI来做旅游攻略 17:02 兰若儿会担心爸爸妈妈被时代落下 18:12 “给小学生讲数学题会折寿的……” 22:09 “原生家庭”的问题 27:32 AI可能不会带来代际冲突 28:59 诗婕没想到她会哭出来，但我想到了 🐶 32:24 用AI让自己感觉到幸福的方式 35:35 安吉儿感谢播客这个形式给予彼此冲突带来缓解 37:04 工具之外，AI其实也可以有某种“情感”上的价值 39:33 AI输入法 42:07 人与人的关系拓展到了人与AI，人与AI与人，甚至还有AI和AI的关系 43:22 ilya说这一波AI最神奇的事情是：It actually works 44:45 AI可能也是有两面性的 51:04 AI会替代人类的工作吗？--是的，然后呢？ 53:10 我的爸妈为什么要高效的用上AI？ 58:38 兰若儿最后终于说出了那三个字：“我悟了”…… 1:02:49 把AI当成是神灯 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。

最近十字路口的主播Koji和Ronghui找我聊了聊整个25年的AI行业的一些发展情况； Koji说我是“AI司马迁”…… 我们的对谈中涉及了LLM、多模态、AI coding、Agent、Infra、开源、资本等等关键词。 🎉 本期节目由飞书特别赞助播出！ 飞书的智能会议纪要的AI功能又更新了 飞书会议、飞书妙记等场景下，你的会议纪要、录音、文字稿等会被智能总结成全面、清楚的可视化版本。 比如我把今天的这期播客交给飞书之后，生成了下图这样的总结： 以下是飞书智能会议纪要的体验链接，如果有兴趣的话可以试试效果。 你也可以把我之前的播客转给飞书之后生成智能纪要来进行再一次的“咀嚼”。 以及在详情页面中，会在文字的整理过程中生成一些配图，比如： 按照时间线发展的LLM发展脉络 比如对于Agent相关信息的梳理： 【对谈嘉宾】 * Koji---十字路口主播，新世相/躺岛联合创始人 * Ronghui--- 十字路口主播，前美元VC从也者 * 庄明浩---屠龙之术主播 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 最后预告下，今年的狂喜播客节我会有一个“专场”的内容， 我会以超过100页PPT，90-120分钟solo的形式向大家展开这一年的AI行业。 狂喜购票这里： 【时间线】 03:22 所谓的“AI司马迁” 03:45 如果用一个关键词形容2025年的AI行业 * 大模型技术 05:20 年初的DeepSeek R1 08:26 GPT-4o到GPT-5 09:57 “Make Google Great Again” 延伸阅读： Google AI变猛记——从 Nano Banna、Genie 3、Veo 3到Gemini 2.5的绝地反击 10:16 Claude的策略 10:50 马斯克的XAI 11:53 中国六小龙叙事之后的开源叙事 12:32 DeepSeek V3.2的意义是我们在25年可能等不到V4和R2了 13:23 kimi与智谱 14:05 10年后回头看，今年会记住什么？R1、Veo3、世界模型 15:05 大模型领域的榜单“世界第一”可能已经越来越没有意义 16:18 这种第一和成绩很多时候其实是为了“向上管理” 18:24 Chatbot的战争是否到了新阶段？ 19:00 Chatbot的战争其实已经打完了，ChatGPT已经赢了 20:23 ChatGPT在做当年Meta和Google没有做成，但微信做成的那件事：All in one OpenAI DevDay 2025: Trying What Google and Meta Failed- America's WeChat 22:21 世人似乎都忘了，Sam此前是YC的合伙人 23:58 疯狂氪金的美国叙事 VS 中国的？？？叙事 25:22 算法、数据、算力，哪个因素是可以靠氪金搞定的？ 25:54 小扎认清的现实：1000亿美金的年Capex VS 把硅谷挖空可能也就需要几十亿美金 26:56 这一轮AI=犹太人的金融+华人工程师 27:08 多模态战场的更新 29:48 此前说过的观点：影像这个类目一直都是兵家必争之地 30:30 如何看待Sora2？一个AI抖音？ 34:10 “我们不需要一个AI版抖音”，是吗？ 35:08 当前的OpenAI其实是3-4家公司构成的 37:40 聊聊世界模型：局部战场到世界模型 39:23 世界模型是不是也是AGI的主桌之一？ 41:17 国内混元也在做世界模型 43:37 得聊聊Agent了：从语言到行为 45:04 “我们可能和自动驾驶一样，要在L3-Agent待很久” 45:43 Agent给了非模型厂商一种创业方向的范式 48:36 开源生态的趋势也契合了Agent的发展 50:55 Manus最大的意义：让用户知道Agent大概是个什么样子？---品类代名词 54:17 A16z统计的AI收入榜单 The AI Application Spending Report （勘误，四家公司是可灵、Manus、剪映和Plaud而不是Genspark） 54:56 开源生态 * 应用层突破 1:00:53 回避不掉的coding 1:01:34 垂直行业的Agent 1:02:37 AI陪伴/社交 1:03:30 为什么纯应用爆发很难？ 1:04:23 ARR叙事我们不能讲，那我们讲什么？ 1:10:01 具身/AI硬件热的背后 1:12:14 极端到一定程度之后会出现一些“反转” * AI泡沫大讨论 1:14:07 所谓的AI泡沫叙事 1:18:53 Sam说需要7万亿美金是24年2月，当时是天方夜谭，今天呢？ 1:20:38 OpenAI=AI、AI=Market、Market=Goverment 1:22:39 铁路、光纤和GPU的折旧差别 1:24:40 为什么前3个季度标普500涨的最好的TOP2是希捷和西部数据？ 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

一期串台节目，感谢不开玩笑二群群友，前中国女足国家队队员赵丽娜的邀请， 我去丽娜的播客《上下半场》聊了聊AI与体育的话题…… 话题缘起于前阵子丽娜去外滩大会，看到了很多AI和人型机器人的案例， 心中有个疑问是这些机器人为什么今天都在比“体育项目”…… 所以我们一起聊了聊AI与体育的关系。 丽娜的上下半场已经更新，这里： 【对谈嘉宾】 赵丽娜---上下半场主播，前中国女子国家足球队队员 君娴--- ECO互娱CEO，赵丽娜经纪人 庄明浩---屠龙之术主播 （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 【时间线】 00:35 普通人如何分辨什么是AI，什么不是？ 05:01 上一代AI和这一代AI的最重要区别：通用 06:46 最近我聊的AI最多的可能还是涉及投资的话题 09:43 AI适合“找对象”？？？ 12:20 未来谁还会和人来谈恋爱呢？ 13:27 AI最后替代人类的会是什么？ 15:43 吐槽人型机器人是不是人类最后的“尊严”？ 17:05 AI在运动行业的应用 19:59 围棋现在唯一的目标是谁最想AlphaGO 22:16 AI与体育的关联 25:44 F1赛车的比喻：人类车手的价值到底是什么？ 29:20 人类可能越来越难评判AI能力的边界了 31:43 类比AI音乐：我们为什么要去听呢？ 33:33 “技术无罪论” 34:21 “詹俊老师”的解说其实也是一种“人工智能” 37:02 运动员的数据保护 40:58 丽娜的足球普及公益到底在“普及”什么？ 41:21 极致拉高的门槛与资源垄断的对立面---开源 45:46 普通人应该提升什么能力？ 48:27 如何看待AI播客？ 52:01 专业运动员未来可能可以“申遗” 58:50 我的PPT…… 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“……

一期串台节目，和405游局的主播筱宁一起聊了下电竞行业； 筱宁还找了南通Hero久竞背后公司有迈体育的CEO陶婷婷参与， 我们三个人从电竞生态、游戏公司、长青游戏、商业模式、选手培养等多个角度聊了下电竞这个行业。 405游局已经更新，这里： 【对谈嘉宾】 筱宁---405游局主播，前QG选手/主播 陶婷婷---有迈体育CEO（南通Hero久竞背后运营公司） 庄明浩---屠龙之术主播，趣丸网络VP（广州TTG背后运营公司） （想加粉丝群的请先+微信：rosicky311) 【时间线】 01:12 三位嘉宾与电竞的结缘 07:05 过程中对于电竞行业的认知变化 12:30 首先聊聊以腾讯为代表的游戏厂商在电竞行业内的角色 19:46 一方赛事 VS 三方赛事 23:37 回避不掉的话题：奥运 28:52 “长青游戏” 35:59 我们真的需要那么多电竞比赛么？ 41:36 赛事观看体验的变化 43:02 “二代”们离开电竞俱乐部 47:13 俱乐部到底是一个什么样的生意？-首先，TA不是一个好生意 50:11 俱乐部运营过程中的“分裂感” 54:21 大家参与电竞，到底想“要”什么？ 59:41 对于选手而言，电竞到底是一个什么样的路径？ 1:10:57 对于想加入电竞行业各方的一些建议 音乐：AI音乐工具天谱乐生成 【播客简介】 屠龙之术是一档关注科技、互联网、风险投资的播客， 主播庄明浩是一个游走在互联网和风险投资行业的边缘人士。 其工作多年所积累的认知似乎都成为了某种意义上的”屠龙之术“…… 或许某天再有新的“龙”出现的时候，就是这档播客停更之时。